Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Combiné à bois

  • Pierrolefou
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20 Feb 2011 00:00 #37869 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Combiné à bois
bonjour
attention aux circulaires c est trop dangereux comme machine.prend plutot une scie a ruban.
la menuiserie est un metier va d abord voir un pro pour apprendre se qu il ne faut surtout pas faire.a+

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  • LE DOEUFF Louis
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20 Feb 2011 00:00 #37884 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic Combiné à bois
Bonsoir David
Tes ruches en kit tu les as achetées chez Leygonie à Brive ? à quel prix sans indiscrétion ?
a+

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  • wLz
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20 Feb 2011 00:00 #37883 by wLz
Replied by wLz on topic Combiné à bois
Salut à tous, pour le montage des cadres si vous n'avez pas déja vu, voir ici: www.frenchbeefarm.com/video_assemblage_de_cadres.htm
Cette année je m'en suis inspiré...c'est fou le temps qu'on peut gagner

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  • davidson
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20 Feb 2011 00:00 #37882 by davidson
Replied by davidson on topic Combiné à bois
Bonsoir ,
Cette année j'ai acheté des ruches en kit , montée assez vite , un peu plus long pour les cadres , mais je suis très content du résultat , aucun défauts , ce qui n'était pas le cas de celles que j'avais construite !!!! La menuiserie , ça ne s'invente pas .
David

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  • LE DOEUFF Louis
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20 Feb 2011 00:00 #37881 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic Combiné à bois
C'est vrai que 46 € une ruche complète avec hausse c'est pas cher. Maintenant il faut voir ce que c'est, de quel bois, finitions, etc...
Moi en passant par mon syndicat, donc achats groupés avec réduc, j'arrive à 72 € pour le même équipement.
C'est dommage, je suis un peu loin de la Loire sinon j'aurai tenté un achat.
A ce prix là c'est sûr c'est pas la peine de se fatiguer. Parfois c'est un plaisir aussi de fabriquer ses ruches.
a+

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  • LE DOEUFF Louis
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20 Feb 2011 00:00 #37880 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic Combiné à bois
Bonsoir,
Les cadres en kit je les monte avec colle à bois et agrafes. Il suffit d'une bonne agrafeuse électrique avec agrafes de 23 ou 25 mm pour l'assemblage.
a+

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  • François_apiculteur
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20 Feb 2011 00:00 #37879 by François_apiculteur
Replied by François_apiculteur on topic Combiné à bois
Les cadres vendu en kit non montés.
On peut les montés avec quoi?

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  • apis11
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20 Feb 2011 00:00 #37878 by apis11
Replied by apis11 on topic Combiné à bois

Originally posted by Michel8:
Salut !
C'est une annonce sur l'Abeille de France que j'ai reçue avant-hier. Plateau+corps+hausse+couvre-cadre+toit au prix de 46 €. C'est un apiculteur fabricant du 42 donc de la Loire. Tél 06 80 91 98 05 ou 04 77 24 58 23. Bonne soirée !

46e la ruche, ca vaut pas le coups de ce les fabriques , vue le prix du bois , fournitures,colle,outillages,et main oeuvre !!.

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  • Pierrolefou
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20 Feb 2011 00:00 #37877 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Combiné à bois
re
dernier conseil pour la toupie prend un entraineur c est se qui a permis a pas mal de menuisier d avoir encore leur doigts.
sa fait 30 ans que je me sert de ces machines et c est vraiment le genre qui rigole pas.a+

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  • Michel8
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20 Feb 2011 00:00 #37875 by Michel8
Replied by Michel8 on topic Combiné à bois
Salut !
C'est une annonce sur l'Abeille de France que j'ai reçue avant-hier. Plateau+corps+hausse+couvre-cadre+toit au prix de 46 €. C'est un apiculteur fabricant du 42 donc de la Loire. Tél 06 80 91 98 05 ou 04 77 24 58 23. Bonne soirée !

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  • Ben30
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20 Feb 2011 00:00 #37874 by Ben30
Replied by Ben30 on topic Combiné à bois
bonjour,
il est clair qu'un combiné c'est idéal pour faire de la menuiserie mais attention aux doigts (surtout la toupie)!!! et puis ca a un coup meme en occase, apres c'est un plaisir de bosser avec le bois <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
Pour Michel8, ou te fournis tu en ruches a 45€, sont elles completes??
merci

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  • Michel8
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20 Feb 2011 00:00 #37873 by Michel8
Replied by Michel8 on topic Combiné à bois
Bonjour !
Va voir le site cyberbricoleur.com, les copeaux.fr ... on en parle abondamment. Tu verras le haut de gamme Felder, Hammer, le courant Lurem, Robland et l'asiatique bon marché. Ces machines font office de dégauchisseuse, raboteuse, scie circulaire, toupie, tenonneuse... Si tu as de gros moyens ou si tu mets ton argent dans le matériel il vaut mieux bien sûr une Ferrari qu'une 2Cv. Pense à l'occasion. Pense aussi à l'électro portatif qui suffit amplement pour faire des ruches. Pense aussi qu'avec la crise et la mondialisation tu as des ruches à 45 € et des cadres à moins de 1 €.
A toi de voir !

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  • stf 56
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20 Feb 2011 00:00 #37872 by stf 56
Replied by stf 56 on topic Combiné à bois
ben ...rabo dego toupie et scie
rado dego pour avoir une belle planche rabote avec une bonne equerre
la toupie pour ton assemblage rainurage tu aussi faire de beau chant .
pour le prix tout depend de la qualite du matos et la finition que tu veux tu peux regarder chez par exemple Hammer ou kity...
autrement sans acheter un combine regarde chez bosh MAIS bosh BLEU ou chez Festool qui est vraiment bien
tu trouveras des scie avec un rail de guidage pour la scie et le defonceuse .
je te conseil dans ce cas de prendre une scie plongeante

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  • François_apiculteur
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20 Feb 2011 00:00 #37871 by François_apiculteur
Replied by François_apiculteur on topic Combiné à bois
Sachant que même si je ne peut m'installer j'aurais toujours une utilité avec cet outil.
Pour la scie à ruban non merci je préfère la scie circulaire et mesure les risque lié à son utilisation.
Pour aller voir un pro c'est déjà fait, on me dit qu'il faut une toupie et une scie circulaire et hop...
Mais je ne voudrais pas faire un achat stupide donc je viens à vous pour savoir différentes fonction d'un combiné et les prix avoisinant.
Merci

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  • LE DOEUFF Louis
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20 Feb 2011 00:00 #37870 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic Combiné à bois
Je confirme ce que dis pierrot attention au travail du bois, très dangereux, ça ne s'improvise pas . Il faut vraiment que ça en vaille la peine et donc être sûr qu'on se lance dans l'apiculture pro car il faut rentabiliser tout ça après. Moi au départ je me suis acheté du petit matériel, rabot électrique bosch, défonceuse bosch que j'ai adapté sur un support pour travailler en position fixe avec guide bricolé et scie circulaire à 40 € !!!, et oui c'est pas un exemple car il faut faire très attention. Mais j'ai pu atteindre mon objectif, construire 45 ruches et 90 hausses complètes avec cadres.
Maintenant, j'ai abandonné la construction des corps et des hausses je les achète tout prêt avec cadre en kit, et je ne construis que les plateaux et les couvres cadres, c'est moins risqué et finalement je m'y retrouve. Car même si j'achète le bois à un marchand de bois du coin qui me fait un prix bas, il y a quant même des chutes même utilisées en partie pour les cadres, et aussi ce temps je l'utilise pour faire autre chose.
a+

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  • François_apiculteur
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20 Feb 2011 00:00 #37868 by François_apiculteur
Combiné à bois was created by François_apiculteur
Bonjour,
Je prévois pour l'année prochaine l'achat d'un combiné à bois. Pouvant exécuter toutes les opérations nécessaire à la fabrication de ruches dadant.
Quelles sont les opérations dont le combiné doit pouvoir exécuter sachant que je voudrais le garder pour mon installation futur.
(toupie, scie circulaire...)
Pouvais vous m'indiquer à quoi servent les opérations en même temps (poignée...)
Quel est l'ordre de prix?
Merci d'avance

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  • François_apiculteur
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20 Feb 2011 00:00 #37876 by François_apiculteur
Replied by François_apiculteur on topic Combiné à bois
Merci pour les réponses.
Je pense donc plutôt faire l'acquisition d'une scie circulaire sur table et d'une toupie à part.
Pour la qualité du bois ainsi obtenu une ponceuse et rabot électrique suffise?

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  • Michel8
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21 Feb 2011 00:00 #37885 by Michel8
Replied by Michel8 on topic Combiné à bois
Bj,
N'achète pas de toupie avant d'avoir vu et essayé chez un collègue qui en utilise une.
Fais plutôt l'acquisition d'une défonceuse qui fera tes feuillures de ruche qui se font d'ailleurs très bien à la circulaire en deux passages ou même au feuilleret si t'es pas pressé. Bon boulot !

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  • nicolasseux
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21 Feb 2011 00:00 #37886 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Combiné à bois
deja combien tu veux faire de ruche??
j ai fait 250 dadants, 600 hausses, 400 warré l'an passé avec un gros combiné lurem (dégo rabot de 36cm)
c est du boulot!! mais ca vaut le coup, je compte pas mes heures et je suis sous les 30€ la ruche en achetant toit et cadres et quincaillerie.
va faire un tour sur mon blog: rucherdepereandre.over-blog.com
apres oublie le portatif, ca n'est pas régulier, rien n'est d'equerre et c'est dangereux pour les doigts.
et tu verras le plus long, c'est pas l'usinge du bois mais bien l'assemblage de tout ces petits morceaux...
chez moi le sapin sans noeuds aubier sec à coeur est à 350€ le cube en 35 cm de large et je suis sur que mes ruches tiendront au moins 50 ans.
pas sur pour celle du commerce vu la qualité du bois utilisé
[This message has been edited by nicolasseux (edited 23 February 2011).]
[This message has been edited by nicolasseux (edited 23 February 2011).]

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  • François_apiculteur
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22 Feb 2011 00:00 #37888 by François_apiculteur
Replied by François_apiculteur on topic Combiné à bois
Super site Nicolasseux.
Merci pierrolefou pour tes conseils je vais y faire attention.
Combien de ruches? Pour l'année prochaine je prévois d'en faire une vingtaine et un peu plus.
Mais je voudrais garder le matos le plus longtemps possible pour le futur. Plus tard je serais dans la même posture que toi au niveau des ruches.
Pour les poignées je préférerais les faire à la toupie.
Est-que si j'achète une scie circulaire sur table (ou à ruban ^^) à 300 euros et une toupie du même niveau de prix sa conviendrai pour mon utilisation?

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  • centrevar
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22 Feb 2011 00:00 #37894 by centrevar
Replied by centrevar on topic Combiné à bois
bonsoir,
faudrait pas sombrer dans un morose défaitisme, on peut se blesser en portant les ruches, en conduisant, en coupant les patates. pour moi le bricolage, la petite menuiserie participe au plaisir que je prends à faire de l'apiculture. je ne fais pas toutes les ruches mais quelques unes, toujours un peu de bois qui sèche, les plateaux et les ruchettes sont maison. faut pas un matos de dingue, surtout du bon bois bien sec. les poignées en relief c'est pas top je préfère en visser c'est plus sur à la saisie et plus besoin de toupie, une scie circulaire, c'est vrai que le défonceuse est pratique.

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  • ZAYA_26740
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22 Feb 2011 00:00 #37893 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Combiné à bois
Bonsoir, à mon avis vous aurez un choix à faire, soit la menuiserie, soit l'apiculture! Comme la plupart des gens qui commence en apiculture je me suis laissé entrainé vers le projet séduisant de faire ses ruches soit même. 2 raboteuses, 1 toupie, 1 scie circulaire à format, achat d'un stock de planches, attendre qu'elles soient sèches. Le premier essai des poignées creusées à la toupie, le bois m'a été arraché des mains avec une telle violence, que je ne l'ai pas vu partir, après quelques secondes je l'ai entendu tomber derrière moi. Ma toupie ressemble étrangement à celle de Pierrot. J'ai fait des guides pour tenir le bois, des butées de chaque côté pour limiter les mouvements. Ensuite, toujours lors d'un toupillage où je pressai un bois contre les glissières de la toupie, le bois a été violemment emporté, avec l'élan les doigts sont venus en contact des couteaux, par une chance inouïe, les couteaux n'ont pas mordu, j'ai juste senti leur passage aux bouts des doigts. J'ai arrêté la machine, je suis allé boire un coup, j'avais une chance, ce jour là je l'ai cramée. Je pense que je n'en aurais pas de deuxième, depuis je pousse les bois dans la toupie par l'intermédiaire de bois "sacrifiés", jamais directement avec les doigts. En conclusion, si vous avez d'autres projets que les ruches en menuiserie, amusez-vous. Si vous n'avez que des ruches standards à faire, trouvez un CAT, vous ferez un geste vers les handicapés et cela vous évitera de les rejoindre! Nota: maintenant je n'utilise mes machines à bois que pour faire du hors standard ou hors commerce. Les machines à bois sont en vente libre, nous sommes en République, vous devez vous sentir libre de faire comme bon vous semble, mais soyez également responsable, passez par une formation, un stage, ou les conseils pratiques d'un pro. Voilà, j'ai tout dit!

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  • Pierrolefou
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22 Feb 2011 00:00 #37892 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Combiné à bois
je viens d aller voir la photo il en manque un morceau c est une planche qui relie les 2 que l on voit et qui se place juste au dessus de la fraise.
je pense que je n ouvrirais plus ce post vous me foutez la trouille pour vous.a+

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  • Pierrolefou
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22 Feb 2011 00:00 - 09 Oct 2013 17:21 #37891 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Combiné à bois
bonjour

pour faire tes poignées a la toupie tu n y arrivera pas avec une kity.

assure toi a l achat que l arbre ou se trouve fixé la fraise monte assez haut car l espace que tu va avoir entre la fraise et le plateau de la toupie va correspondre a la dimension que tu va avoir entre la poignée finit et le haut de ta caisse.

si ta toupie n a pas assez de course tu va te retrouver avec la poignée tellement haute qu avec un couvre cadre^pas tres haut tu va avoir le toit qui va descendre plus bas que ta poignée.

de plus il te faut IMPERATVEMENT monté en planche un guide sur la toupie pour faire la poignée sinon je te garantit que tu va y laisser une main entiere.

va voir sur mon blog il ya la photo de la toupie avec le montage du guide pour faire les poignées.
Last edit: 09 Oct 2013 17:21 by Pierrolefou. Reason: effacer adresse blog

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  • jsgros
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22 Feb 2011 00:00 #37890 by jsgros
Replied by jsgros on topic Combiné à bois
nico, pb avec ton blog : overblog dit : pas de blog sous ce nom ...
il est temps de passer à quelque chose de pro !!!
a++

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  • nicolasseux
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22 Feb 2011 00:00 #37889 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Combiné à bois
rien ne sera droit.
ca n'a l'air de rien mais les dimensions de l'espace interieur sont hyper importante, de meme que l'equerrage. (les cadres de rives qui ne rentre plus apres qq années sont monnaie courante).
je sais, j'ai fait mes 20 premieres ruches avec des outils à pas cher et aujourd hui je ne peux plus les utiliser .

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  • Pierrolefou
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22 Feb 2011 00:00 #37887 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Combiné à bois
bonjour si tu doit faire tes cadres a la toupie prend une petite kyti assure toi que les deux guides y sont.
le diametre des fraises est nettement plus petit que les toupies des menuisiers et avec les deux guides tu sera beaucoup plus en securité pour tes doigts.
pour avoir les deux, je tiens a preciser qu il devrait y avoir un systeme de securité qui l empeche de fonctionner sans un entraineur.
tout les menuisiers que je connais a qui il manque des doigts les ont perdu a la toupie.a+

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  • Gilles40
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23 Feb 2011 00:00 #37895 by Gilles40
Replied by Gilles40 on topic Combiné à bois
Bonjour,
je suis d'accord avec centrevar, ces machines à bois sont très dangereuses, mais le plaisir de voir sortir de son petit atelier ses propres réalisations est tellement grand...
J'ai racheté à un menuisier de mon village un combiné lurem dans le but de fabriquer mes ruches, mais j'ai vite dévié dans la réalisation de meubles de maison, jouets en bois pour mes enfants...
Du coup, je fabrique des éléments de ruches juste à la demande (je n'en ai qu'une quinzaine ).
équipement à prévoir si on n'a pas de combiné : une scie circulaire sous table, une dégau-rabot, une défonceuse sous table (moins dangereux que la toupie, mais plus limitée).
www.systemed.fr/forum-bricolage/
sur ce forum, il y a pas mal de conseils pour utiliser ou choisir ce genre de matériel.
Bonne journée
Gilles

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  • nicolasseux
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23 Feb 2011 00:00 #37896 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Combiné à bois
pour js; lol c est .com et pas .fr(j'ai rectifié sur le post), j étudie une solution plus pro...
pour la machine à bois, c'est sur faut savoir s'en servir. mais je suis pas plus intellignet qu'un autre et j' y suis arrivé et il me reste encore deux doigt pour capturer mes reines , c'est l'essentiel!!
S'installer en pro sans etre menuisier, electricien, mécano, patissier et j'en passe sera trés dur . S'il faut à chaque fois faire appel à des pro , attention la rentabilité, mais bon chacun son fonctionnement.
ce que je reproche le plus au ruche du commerce , c est la mauvaise qualité du bois et surtout l'assemblage au clou cranté qui tient pas longtemps. moi c'est colle et 5 vis par arrete...
on trouve des combiné pro au alentours de 5000€ , on fait les ruches et on le revends quasi le meme prix.voila pour moi

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  • jsgros
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23 Feb 2011 00:00 #37897 by jsgros
Replied by jsgros on topic Combiné à bois
nico, appelle moi, je te monterais çq .. pou 60€ par an ...
a+

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