Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Système D

  • Rente
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20 Oct 2013 18:38 - 20 Oct 2013 18:39 #64068 by Rente
Système D was created by Rente
Salut tout le monde!
Suite à une succession j'ai acquis pour une bouchée de pain 100 ruches vide.
Le "soucis" c'est que c'est pas du dadant... le cadre est plus long et moins haut... J'ai envie de réhausser le corps de ruche de environ 5cm pour arriver au format dadant. Et d'ajouter une planche, à l'intérieur, de façon à réduire la longueur (entre l'entrée de la ruche, et "nos genoux" lors d'une visite). Ainsi je pourrais bosser avec du dadant pour acheter des essaims, etc.
Que pensez-vous de l'idée? Avez-vous déjà bricolé ce genre de truc?

j'ai peur de perdre mes "futurs" nouveaux essaims l'hiver prochain
dans la démarché, je préfère "doubler" le fond plutôt que la facade : pour mieux recevoir la chaleur en hiver. Mais du coup ca fera une grosse masse froide à l'arrière de la ruche... du coup j'ai peur d'humidité, de gel/obstruction des passages d'air, etc.
Last edit: 20 Oct 2013 18:39 by Rente. Reason: err de frappe

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  • maya
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20 Oct 2013 19:11 #64073 by maya
Replied by maya on topic Re: Système D
c'est pas des langstroth tes ruches??

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  • happy culteur
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20 Oct 2013 23:26 #64086 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Système D
Dadant format Langtroth ( que la longueur hein !! autrement c'est une langtroth...) Root je crois non ??

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  • richard86
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20 Oct 2013 23:55 #64087 by richard86
Replied by richard86 on topic Re: Système D
Une bouchée de pain qui peut revenir cher !

Standardisation... Standardisation ... Standardisation ...

Matériel uniforme ... Des soucis en moins.

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  • Rente
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21 Oct 2013 07:56 - 21 Oct 2013 07:56 #64095 by Rente
Replied by Rente on topic Re: Système D
Bonjour,
Merci pour vos réactions!
pour info 300euros, avec 5 maturateurs et 2 extracteurs (1 manuel et 1 motorisé)
Donc je pense que malgré les cadres/cires + une mise au standard à financer : ca restera une bouchée de pain... non?

J'ai mesuré le cadre dadant : 43x30 le miens : 45x23 cm
Niveau longueur il suffie de mettre une planche de 2cm. Concernant la hauteur : 7cm

Mais j'me pose toujours la question de : ca va faire une grosse masse froide en hiver....
Mais si je dois reprendre tous les plateaux et toits : c'est interminable!
Sachant que je souhaite remplir "seulement" 20 caisses au printemps <- sans les perdre l'hiver prochain.
Last edit: 21 Oct 2013 07:56 by Rente.

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  • TOM
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21 Oct 2013 08:05 #64096 by TOM
Replied by TOM on topic Re: Système D
Elles s'en battent les ailes de la boite.
2 cm de + ou de moins ca leurs feras pas de diff.

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  • maya
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21 Oct 2013 13:41 #64105 by maya
Replied by maya on topic Re: Système D

Rente wrote: Bonjour,
Merci pour vos réactions!
pour info 300euros, avec 5 maturateurs et 2 extracteurs (1 manuel et 1 motorisé)
Donc je pense que malgré les cadres/cires + une mise au standard à financer : ca restera une bouchée de pain... non?

J'ai mesuré le cadre dadant : 43x30 le miens : 45x23 cm
Niveau longueur il suffie de mettre une planche de 2cm. Concernant la hauteur : 7cm

Mais j'me pose toujours la question de : ca va faire une grosse masse froide en hiver....
Mais si je dois reprendre tous les plateaux et toits : c'est interminable!
Sachant que je souhaite remplir "seulement" 20 caisses au printemps <- sans les perdre l'hiver prochain.


7cm de moins en hauteur et 1 cm de plus en longueur, pour moi c'est des langstroth.

vends les et achète du matos homogéne

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  • vince
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21 Oct 2013 14:07 #64107 by vince
Replied by vince on topic Re: Système D
Sinon au lieu d'acheter des essaim sur cadre tu achète juste des essaim nue il vont peuplée tes caisse un peu bizard que tu pourrat utiliser sans te faire chier d'avantage car tu as déjà tous le matos pour bosser, pour la suite vue que tu a déjà un standart perso il y aura moins de risque de vol et une conduite proche des langstrot. surtout pour 20 ruches je me ferais pas chier c'est pas la caisse qui fait l'abeille.

M'enfin après tu fait ce que tu veux.

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  • Rente
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21 Oct 2013 20:23 #64113 by Rente
Replied by Rente on topic Re: Système D
Bonsoir tout le monde,
Merci de vos réactions.

Niveau état des caisses : la fausse teigne ronge le bois depuis 3 ans (que les ruches étaient dans le garage du papi). Les cadres tirent la gueule... surtout que j'ai tout dégaufré.
C'est encore largement utilisable pour les caisses, mais pas mal de cadres sont bien usés.

Niveau standardisation du matos : j'aimerai (un jour) ne plus travailler dans un bureau, et sûrement faire de cette passion mon métier. C'est pour ça que dès aujourd'hui je songe à du "standard dadant". Car 100 ruches ne suffiront pas, surtout quelles ne sont pas neuve. Je prendrai donc du dadant et me retrouverai avec deux "standards".

La forme extérieure de la ruche, je m'en fou un peu. Son style aussi. Je souhaite simplement poser les abeilles dans un truc "safe" en hiver pour elle.

Que pensez-vous de mon idée?

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  • gallus
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21 Oct 2013 20:37 - 21 Oct 2013 21:01 #64114 by gallus
Replied by gallus on topic Re: Système D
Ou tu te mets au format langstroh.
Ou tu fais un grand feu, sans regret et tu passes en Dadant.
Le temps passé a croiser une carpe et un lapin, c'est du temps perdu pour autre chose.

En langstroh, il n'y a que des corps, me semble t il, comment vas tu faire tes hausses si tu es en Langstroh/Dadant?
En Dadant, on a deux types de boites: corps et hausses.

Quand j'ai commencé l'apiculture, je me suis imposé une règle, faire comme les autres.
Je ne le regrette pas.
Il n'y a qu'avec l'expérience qu'on peut se permettre de sortir des chemins battus.
Last edit: 21 Oct 2013 21:01 by gallus.

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  • lesruchersnimois
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21 Oct 2013 20:46 #64115 by lesruchersnimois
Replied by lesruchersnimois on topic Re: Système D
Si tu veux etre en dadant, trouves des ruches dadant...car modifier 100 ruches langstroth pour en faire des dadant, ça parait compliqué et pas forcement operationnel dans la durée.

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  • wapis
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21 Oct 2013 20:49 #64116 by wapis
Replied by wapis on topic Re: Système D
bonsoir rente
tu veux faire quoi avec tes abeilles .
du miel de l'elevage .de la dependra le choix de tes materiels.

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  • Rente
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21 Oct 2013 21:03 #64118 by Rente
Replied by Rente on topic Re: Système D
Re!
Merci de réagir.
Du coup je veux faire du miel. Pas du tout d'élevage pour la vente, mais être autonome avec les reines (au minimum).
Je compte modifier 20 caisses pour le printemps, puis petit à petit faire évoluer le reste (ou pouvoir acheter du neuf d'ici là). Mais ce printemps : acheter mes essaims + mes caisses -> c'est pas possible.

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  • Prune
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21 Oct 2013 21:26 - 21 Oct 2013 21:31 #64119 by Prune
Replied by Prune on topic Re: Système D
bonsoir

je travaille en langstroth , sans souci , comme dit Tom , les abeilles s'en fichent , dadant ou langstroth !!!!.........dans l'une ou dans l'autre elles feront quand même leur miel !!!.............et en ce qui concerne les hausses , c'est un autre corps qui se pose au-dessus ,
-Gallus -effectivement corps et hausses sont identiques
Last edit: 21 Oct 2013 21:31 by Prune.

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  • jsgros
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21 Oct 2013 21:36 #64120 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Système D
Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...

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  • Mielpimpin
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21 Oct 2013 21:38 #64122 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic Re: Système D
Bonjour,

Si vous cherchez la standardisation , la langstroth est idéale , un seul type de cadre , un seul type de corps .
La langstroth est une ruche divisible . J'en parle un peu sur mon blog .

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  • samdu47
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21 Oct 2013 21:48 - 21 Oct 2013 21:49 #64125 by samdu47
Replied by samdu47 on topic Re: Système D
bonsoir
dans le sud ouest, on travaille plutot les langstroth avec des hausses dadant, et avec une grille à reine la plupart du temps.
question poids, une hausses langstroth bien pleine doit peser au moins 35kg, je préfère encore les dadant.
la langstroth n'est pas forcément une divisible.
Last edit: 21 Oct 2013 21:49 by samdu47.

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  • maya
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21 Oct 2013 21:59 #64127 by maya
Replied by maya on topic Re: Système D
y'a pas de format miracle car ca ce saurait.

moi je suis en Langstroth parce que mes 200 premiéres ruches étaient en Langstroth.
Au début je les ai mené en double langstroth (hausee = corps) et puis je les ai pesées = 42 kg, trop lourd donc je suis passé en hausse dadant roth (longueur langstroth, hauteur dadant. En provence c'est pas mal, on travaille un coprps plus une hausse et on met la grille a reine par dessus, ca fait un peu comme une dadant pour le couvain avec l'avantage de pouvoir controler l'essaimage dans la,premiére hausse sans visiter le corpa! la hausse en deuxiéme position au dessus de la grille a reine nous assure un miel propre; et sur la lavande une ou deux hausses dadant. moins qu'en double langstroth, mais moins lourd aussi et plus facile a extraire en miellerie. Finalement j'aime bien, les langstroth menée comme des dadants avec l'avantage de la doubel chambre a couvain.

j'ai poussé le vice a travailler avec un fabricant français qui a des cotes a lui (pin des landes plutôt que sapin et cote extérieur réduite de 5 mm.

mais bon il ya aussi des qui sont en langstroth, longueur dadant!!!(c'est des corps langstroth Roth), ca permet de travailler avec des hausses dadant alors que moin je suis en dadant roth.


berf de quoi y perdre son latin, ou son allemand?? :S

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  • samdu47
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21 Oct 2013 22:08 #64130 by samdu47
Replied by samdu47 on topic Re: Système D
mais bien sur qu'il y a un format miracle, c'est la warré!!! :woohoo: :woohoo:

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  • Prune
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21 Oct 2013 22:10 #64132 by Prune
Replied by Prune on topic Re: Système D

jsgros wrote: Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...




à quoi ressemble la haussette langstroth ?celle dont parle maya :la hausse dadant roth?

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  • Carnica22
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21 Oct 2013 22:12 #64133 by Carnica22
Replied by Carnica22 on topic Re: Système D
Oui la Warré, mais la warré ronde en poils de bison SV¨P :woohoo: !

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  • Mielpimpin
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21 Oct 2013 22:16 #64135 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic Re: Système D

Prune wrote:

jsgros wrote: Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...




à quoi ressemble la haussette langstroth ?celle dont parle maya :la hausse dadant roth?


Ho c'est une petite hausse .

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  • maya
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21 Oct 2013 22:17 #64136 by maya
Replied by maya on topic Re: Système D
il y a tout les formats possible la hausse dadant roth a la hauteur dadant longueur langstroth, bien pleine ca fait 23 - 25 kg ca va contre 42 pour la langstroth mais il y a aussi des 1/2 hausses, on appelle ca food chamber j'en ai même trouvé des 1/3 n'importe quoi!!!!!! il parait que c'est pour les petites miélléess genre framboisier???

moi je met une hausse normale et elle est a 1/2 remplie je vois pas le probléme.

mais c'est c qui est marrant (j'ose pas dire navrant ) en apiculture: tout le mone croit détenir le format miracle mais personne n'a jamais trouvé l'abeille idéale :silly:

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  • centrevar
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22 Oct 2013 07:55 #64143 by centrevar
Replied by centrevar on topic Re: Système D
bonjour

pour les petites miellées, bien spécifiques je pose des demie hausse langstroth, on m'a dit de faire comme ça quand j'ai débuté, un cadre bien plein dans une petite hausse favoriserait le besoin d'engranger bien mieux qu'un cadre plus haut et qui se remplit moins vite et en plus ça permet une récolte plus "pure" de la plante convoitée. dans la pratique et j'ai fait des essais ça se vérifie mais ça oblige à avoir plus de matos différent. donc! à chacun de voir par rapport à son style d'apiculture

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  • Rente
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22 Oct 2013 08:00 - 22 Oct 2013 08:03 #64144 by Rente
Replied by Rente on topic Re: Système D
Messages reçu.
Reste plus qu'à choisir mon standard...

Comme en photo (ma passion depuis pas mal de temps)... Je ne savais pas quel matos acheter au début : nikon, canon, etc... En parlant avec un photographe pro j'en ai retenu qu'une seule phrase. "La photo c'est comme la religion, si tu crois en un dieu, t'en changera pas, et au final ils font tous la même chose."
(le but n'est pas de lancer un débat sur la religion hein...)
Là c'est un peu pareil... Dadant, Langstroth... quand tu mets des euros d'un coté, c'est pas pour virer de l'autre 6 mois plus tard.
Là j'en ai 100 qui me tombent dessus en Langstroth... en plus le papi avait des 1/2 corps... Et dans un désir d'être différent : je vais bientôt faire mon choix de vie.

Une question : Ca se trouve facilement des essaims sur cadres Langstroth?
Last edit: 22 Oct 2013 08:03 by Rente.

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  • lesruchersnimois
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22 Oct 2013 08:50 #64145 by lesruchersnimois
Replied by lesruchersnimois on topic Re: Système D
J'en fais, donc ça existe...

On trouve des essaims sur cadres dans tous les formats.

Au pire, si tu vas voir un éleveur, il peut toujours introduire des paquets d'abeille si tu lui fournis les caisses avec les cadres.

Mais attention, si tu apportes des caisses bricolées qui fuient de partout pour qu'un éleveur te les remplisse, il risque de ne pas les prendre...

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  • biene67
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22 Oct 2013 17:14 #64159 by biene67
Replied by biene67 on topic Re: Système D
bonjour,
ce post me rappelle mes débuts... il y a quelques 20 ans de cela.
En effet j'ai démarré avec de caisses d'occasion car forcément, le porte monnaie ne suis pas toujours, et j'ai préféré investir sur "le vivant" c'est à dire les colonies qui sont avant tout le moteur de l'exploitation.
Depuis j'ais agrandi mon cheptel avec aujourd'hui une 50 aine de colo dadant 9 cadres... dadant 10 cadres ...pour la production de miel et dadant 12 cadres... pour la production de gelée royale.
A côté de cela j'ai une 40 aine de ruchettes 6 cadres et une trentaine de nuclei logés dans des horizontales transformées (j'y loge entre 5 et 6 nuc par caisses.
Mis à part les ruchettes 6 cadres, 100% des caisses ont été achetées d'occase.
Tout cela pour dire que - a mon avis- peu importe la dimension de la caisse. L'important estqu'elle soit compatible avec un seul modèle de cadre .
Si à l'époque j'avais eu l'occasion de démarrer sur du Langsthroth, je pense que j'y serai encore, et je pratiquerai une autre forme d'apiculture adaptée à la langsthroth.

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  • Prune
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22 Oct 2013 21:43 #64170 by Prune
Replied by Prune on topic Re: Système D
biene67 : je pratiquerai une autre forme d'apiculture adaptée à la langstroth.
--quelle est la conduite des ruches en langstroth ?

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  • gallus
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22 Oct 2013 22:01 - 22 Oct 2013 22:04 #64172 by gallus
Replied by gallus on topic Re: Système D

Prune wrote: quelle est la conduite des ruches en langstroth ?


C'est une excellente question si j'ai bien compris son sous entendu à Biene67.
Il veut parler de la conduite en divisible.
Si c'est le cas, c'est un sujet extrêmement intéressant qui mériterait un fil dédié.
Last edit: 22 Oct 2013 22:04 by gallus.

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  • Pierrolefou
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22 Oct 2013 22:24 #64174 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Système D
bonsoir
la langstroth a ete conçu plutot pour une apiculture genre USA, tu cantone la reine en bas sous une grille a reine et tu remonte le couvain tout les 8 jours dans un corps au dessus et entre tu ajoute des hausses pour contenir le miel et les zaza car tu arrive a une populasse enorme sans essaimage car pas mal de nourrices sont en haut et tu vire les CR tout les 8 jours en remontant le couvain.
par contre faut les occuper, transhumance importante et avec des ruches gratte ciel c est commode,faut recolter toute les hausses et laisser les deux corps pour la transhumance celui de la ponte et celui des naissances.a+

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