Préparer l'hiver

Bonjour,

Je me demande comment préparer au mieux l'hivernage de mes 4 colonies.
J'ai commencé hier un traitement à l'acide formique, que je vais recommencer encore 2 fois, à une semaine d'intervalle.

Par ailleurs, mes corps sont quasi vides de miel, je compte donc nourrir en conséquence (sirop de sucre 2/3 , 1/3 ou autre proportion?).
Mais je me questionne sur un point: est il possible et surtout bénéfique pour la colonie de donner du sirop de stimulation à cette période, dans le but d'augmenter la population pour l'hiver?

Merci d'avance, je voudrais vraiment réussir au mieux l'hivernage de ces 4 colonies, récupérées au cours de cette saison.

C'est ce que je fais en ce moment à donf.
Nourrisseur plein de sirop (2/3 sucre, 1/3 eau, vinaigre de cidre,pincée de sel gris (fluor pour les dents), huile de coude)
Après les zazas se débrouillent: rangement du miel, ponte, etc, etc
Pour l'hivernage, il faut que les abeilles nagent dans les provisions.
Le sucre, c'est de l'énergie pour chauffer l'hiver, rien à voir avec la stimulation.

gallus a tout bon, attention toutefois a l'emploi de sirop a base de sucre qui est trés attractif pour les abeilles, ca peut faire du pillage, donc nourisseur bien étanche et nourir a la tombée de la nuit c'est mieux.

il faut reconstituer les réserves pour l'hiver, donc nourir en temps que de besoin et surtout controler par pesée ou 1/2 pesé (en soulevant juste l'arriére de ta ruche qu'il y a bien toujours assez de nouriture.

normalement en cette saison il y a encore des possibilité de butinage et de rentrée de pollen (trés importants pour la reprise de la ponte de la reine, ce sont les abeilles qui naîtront en Octobre novembre qui assureront l'hivernage de la colonie mais surtout la reprise a la sortie de l'hiver donc il faut placer tes ruches maintenant pas loin de sources de pollen divers

gallus wrote: C'est ce que je fais en ce moment à donf.
Nourrisseur plein de sirop (2/3 sucre, 1/3 eau, vinaigre de cidre,pincée de sel gris (fluor pour les dents), huile de coude)
Après les zazas se débrouillent: rangement du miel, ponte, etc, etc
Pour l'hivernage, il faut que les abeilles nagent dans les provisions.
Le sucre, c'est de l'énergie pour chauffer l'hiver, rien à voir avec la stimulation.

attention de ne pas nourrir de trop de voir la ponte se stopper par manque de place dans les rayons, et du coup pas d'abeilles d'hiver ou pas assez. Normalement en ce moment c'est sirop à 50/50 pour stimulation de la ponte et d'ici un mois 70/30 pour les réserves d'hiver
Mais cela reste que mon humble avis Gallus

C'est exactement mon interrogation... Jusqu'à quand le 50/50, avant de passer à du plus lourd?

il reste encore quelques miellées qui pourront aider les corps à se remplir donc peut être se servir de celle-ci avant d'envoyer le sirop

Moi, j'ai pas mal de corps vides, effectivement, il reste quelques miellés, c'est pour cela que je sirotte raisonnablement avec du 50/60% et j'attends encore une dizaine de jours pour contrôler, si c'est toujours faible en provisions, je passerai directement au sirop lourd avec nourrisseur plein.

Pour moi, mais je me trompe peut-être, stocker le sirop est aussi un dur labeur, en plus, les abeilles doivent le transformer donc il vaut mieux ne pas trop tarder pour utiliser les abeilles d'été au lieu des précieuses abeilles d'hiver.

Bsr

Je reprends la question de TGF, jusqu’à quand le 50/50 de stimulation? Quel risque de nourrir trop tard? Est ce que le 70/30 a un effet de stimulation de ponte?

Pensez vous qu'il y a un intérêt d'apporter un complément alimentaire type "oligo elements"?

Quel sont vos conseils pour bien hiverner des colonies en montagne?

A+

La réponse est dans la question: " jusqu’à quand le 50/50 de stimulation?"
Stimuler, c'est préparer les abeilles à une miellée, printemps par exemple.
Stimuler ce n'est pas fait pour nourrir.
On va être en septembre, les abeilles d'hiver vont bientôt être pondu ou le sont déja.
Il faut que la ruche ait ses réserves d'hiver avant les premiers froids.
La question c'est plutot quelle quantité donner et comment.
Petit à petit ou beaucoup.
Les années précédentes, je donnais l'équivalent de un kilo de sucre par semaine et par ruche pendant plusieurs semaines jusqu'à atteindre le poids désiré vers début octobre.
Le problème est que çà fait beaucoup de travail surtout quand le cheptel augmente.
Cette année, je rempli le nourrisseur d'un coup, çà fait l'équivalent de 4 kilos de sucre donc quatre fois moins de travail en sirop 2/3 sucre, 1/3 eau.
L'expérience m'a montré que les abeilles savent parfaitement gérer et faire de la place pour la ponte qui chez moi redémarre maintenant.
Faut pas prendre les abeilles pour des grosses cruches qu'il faut assister, elles connaissent leurs besoins et gèrent en conséquence.
La seule chose qu'elles ne savent pas faire, c'est trouver la ressource quand il n'y en a pas, d'où nourrissement par l'apiculteur., c'est tout.
Une ruche normale va avoir besoin de 10 à 15 kilos de réserve pour passer l'hiver et surtout bien démarrer au printemps.
J'ai des ruches nicot et je sais qu'une ruche qui pèse dans les 28 kilos mi octobre passera parfaitement l'hiver. 25 kilos pour un essaim.
Qu'au printemps, si elle pèse moins de 20 kilos, je nourris même si il y a encore de la marge.

Pour résumer, on donne un sirop lourd et beaucoup parce que çà donne moins de travail.
L'important est que les réserves soient là début octobre.

bonjour
le nourrissement a ses limites.
je marque avec un morceau de bande aimanté les ruches que j ai a nourrir sauf qu une je me suis planté!!!!j ai distribuer le sirop et le coup d apres , elles avaient pas touchés au sirop et ca c est mauvais signe car c est souvent une bourdonneuse ou orpheline mal barré.
quand j ai ouvert j ai compris !!!la ruche bondé a bloc et pas une seule cellule vide pour mettre le sirop!!!!!! :woohoo:
la reine a du me bénir!!!a+

a tooney05 :
pour bien hiverner en montagne ya pas photo :
exposition plein sud ou sud-est, fuir les fond de vallée humide et surtout mettre les ruches à l'abri du vent !
après elles doivent évidemment être blindée de réserve comme il se doit ! perso pour le moment je les laisse encore ramener du miel (elles sont sur la bruyère et bientot le lierre) puis sirop lourd (2/3 sucre, 1/3 eau) pour celles qui peuvent encore être soulevée trop facilement (disons en dessous de 30kg) et puis croiser les doigts :lol:

pour bien hiverner en montagne OU AILLEURS, il faut dans les ruches des réserves de miel et de pollen, mais surtout pas des réserves de sirop, ce détail semble échapper à beaucoup de monde à l'approche de l'hivernage ?

mais il faut avant tout une reine jeune et dynamique entourée d'une belle colonie de ses filles, si tu as ce genre de colonies, ne 'inquiètes pas pour l'hivernage elles sont capables de savoir ce qu'il leur faut rentrer bien mieux que nous et si tu fais bien attention de ne posséder avant l'hiver que ce genre de ruches, en éliminant celles qui sont en dessous de 25 kilos, non viable sans nourrir , en répartissant au mieux les cadres récupérés des faibles aux plus fortes, tu pourras envoyer paître ton marchand de sucre ou de sirop et ainsi faire de réelles économies.

apipaca wrote: pour bien hiverner en montagne OU AILLEURS, il faut dans les ruches des réserves de miel et de pollen, mais surtout pas des réserves de sirop, ce détail semble échapper à beaucoup de monde à l'approche de l'hivernage ?

Ce détail échappe à tellement de monde que certains nourrissent avec des tonnes de sirop ou de sucre et ce depuis des décennies.
Que tu aies ta méthode, c'est bien
Déshabiller Pierre pour habiller Paul, ok, c'est ton choix, pas le mien.

Après le tournesol, mi aout, j'ai fait des essaims, je les nourri comment alors ???
Ils ont des reines toutes neuves et dynamiques.

Merci pour vos reactions.

C'est un peu ce que je pensait, de belles colonies, beaucoup de réserves et un bon emplacement. Ca c'est les bases!!

Personne ne relève sur la durée de vie de l'abeille. Chez moi il n'est pas rare que l'hiver dure 6 mois (novembre a fin mars soit 180jours). Et la qu'en est il de la durée de vie de l'abeille? n'y a il pas intérêt a ce que la ponte soit stimulé jusqu’à très tard pour avoir des abeilles "fraiches" qui auront une chance de passer ces 180j? Ne serais ce pas le facteur limitant en montagne??

a+

ah mais on pouvait pas deviner que tu avais 6 mois complet d'hivernage !! elles sont à quelle altitude tes ruches ?
à mon avis tes abeilles savent gérer ça si elles vivent là-haut, essayes juste de nourrir le plus tard possible...

effectivement que ce soit au sud au nord ou en altitude une bonne population ,des réserves et une jeune reine c'est le top.
mais par contre chaque région est différente en matière de rentrées et de besoin d’où l’intérêt de le préciser.

bonjour
ca tu l a dit que ca depend des regions, je rapatrie les caisses des pollinisations qui ont fait le tournesol sur place et j ai les caisses qui sont plus pres des 60 kg que des 50 .
il faudrait que j extrais des cadres de corps mais j ai aucun extracteur pour les cadres de corps dadant a part mettre des grilles pour le mettre en tangentiel et je fais 8 cadres avec mes deux thomas.a+

Comparativement aux dernières années

Dans le bassin parisien, nous avons parfois un mois d'aout pourri, suivi d'un mois de septembre excellent type coupe du monde de rugby 2011.

Je pense que cette année, c'est le cas, donc stimulation au 50/50 jusqu'au lierre, puis traitement varroa (bio) et nourrissement 70/30 pour l'hiver.

Voila, voili, voilou, :kiss:

ardecho wrote: ah mais on pouvait pas deviner que tu avais 6 mois complet d'hivernage !! elles sont à quelle altitude tes ruches ?
à mon avis tes abeilles savent gérer ça si elles vivent là-haut, essayes juste de nourrir le plus tard possible...

Cette observation pose nettement le problème de savoir quel type d'abeille élever à quel endroit.
Ici dans le Sud-Ouest, l'abeille noire locale par exemple sort "presque" tout l'hiver dès qu'un rayon de soleil réchauffe la ruche. Il reste toujours de l'arbousier ou quelques bruyères arborescentes à butiner.
Je fais une seule récolte par an, fin septembre et je ne nourris pas.

Dans un bon ordre, commence plutôt à traiter positivement et tu verras ensuite si tes populations et si ta météo t'impose de nourrir,

La vache vu le prix du sirop y'en a qui doivent être sur la paille!

Moi récolte du miel d'été fin juillet début aout, ensuite, tout est pour la colonie. Les essaims, en juillet maximum pendant la miellée. Après c'est trop tard (ou alors faut nourrir beaucoup et j'aime pas ça)
Pas de sirop de stimulation, si y'a pas à bouffer la reine doit savoir pondre moins ( c'est sur que la pauvre reine italienne qui se retrouve à Dunkerque, elle comprend rien à ce qui se passe!).
Les grosses colonies ne passent pas forcément mieux l'hiver, ce qui est important c'est que la reine soit bonne. Donc méfiez vous de trop stimuler... Le sirop pour moi c'est octobre si besoin, pas avant.

L'an dernier j'ai nourrit la moitié de mes ruches : 3kg de sucre chacune. Très bon hivernage sur grosses et petites colonies.

Le sirop c'est en plus, pour sauver vos colonies de la famine... L'abeille elle bouffe du miel! Si vous avez besoin de nourrir tout le temps comme des fous, pour moi vous n'avez pas des bonnes reines!
Mais on ne sera pas d'accord sur la définition d'une "bonne reine", je vous le concède!

mathieua wrote: La vache vu le prix du sirop y'en a qui doivent être sur la paille!

Moi récolte du miel d'été fin juillet début aout, ensuite, tout est pour la colonie. Les essaims, en juillet maximum pendant la miellée. Après c'est trop tard (ou alors faut nourrir beaucoup et j'aime pas ça)
Pas de sirop de stimulation, si y'a pas à bouffer la reine doit savoir pondre moins ( c'est sur que la pauvre reine italienne qui se retrouve à Dunkerque, elle comprend rien à ce qui se passe!).
Les grosses colonies ne passent pas forcément mieux l'hiver, ce qui est important c'est que la reine soit bonne. Donc méfiez vous de trop stimuler... Le sirop pour moi c'est octobre si besoin, pas avant.

L'an dernier j'ai nourrit la moitié de mes ruches : 3kg de sucre chacune. Très bon hivernage sur grosses et petites colonies.

Le sirop c'est en plus, pour sauver vos colonies de la famine... L'abeille elle bouffe du miel! Si vous avez besoin de nourrir tout le temps comme des fous, pour moi vous n'avez pas des bonnes reines!
Mais on ne sera pas d'accord sur la définition d'une "bonne reine", je vous le concède!

si les reines sont bonnes comme le dis Mathieu, il n'y a aucunes raisons de nourrir, il faut seulement que la colonie et sa nouvelle ponte éclose rentre en hiver avec des abeilles en bonne santé, pour le reste et les kilos théoriques, c'est que du folklore.

mathieua wrote:
Si vous avez besoin de nourrir tout le temps comme des fous, pour moi vous n'avez pas des bonnes reines!

elles seraient pas plutot trop bonne??

Etant donné le prix du miel >10 euros le kilo
et le prix du sucre ou du sirop de nourrissement < 1.5 euro le kilo

L"apiculteur "pro" a intérêt a retirer le max de miel naturel pour le substituer par du sirop;

La nécessite de nourrir est donc essentiellement économique et n'a rien à voir avec la qualité des reines !!! :S

on a surtout pas le choix les tournesol finis, plus rien ne rentre et il serait suicidaire de compter sur une hypothétique miellée de lierre.
alors toutes les ruches légères ......sirop .

Chez moi, pas de tournesol, et peu, pas callune sur certains ruchers, par contre du lierre à gogo sur certains ruchers.

Toutefois si le mois de septembre est "beautiful", le lierre devient exploitable sinon le lierre est inexploitable, il fleurit trop tard, il fait trop froid.

Tout dépend du rucher. Je "check" les mois de septembre "beautifull" pour le lierre.

Voilà, voili, voilou, tout dépend de l’environnement du rucher.

Quand août est pourrit, septembre est OK en général.

samdu47 wrote:

mathieua wrote:
Si vous avez besoin de nourrir tout le temps comme des fous, pour moi vous n'avez pas des bonnes reines!

elles seraient pas plutot trop bonne??

Pour moi, une colonie qui n'est pas foutue de vivre une saison à l'état sauvage sans intervention humaine n'est pas une bonne colonie...
Chacun ses critères.
:lol:

Un truc qui m'interpelle.... Nos anciens ne connaissaient pas le sucre, ils avaient le miel.
Aujourd'hui, on a l'impression que pour avoir du miel il faut absolument du sucre. :blink:

A l'époque, le prix du sucre était équivalent au prix du miel, donc gfass il n'y avait pas lieu de récolter le miel !!!

effectivement Mathieua mais tu ne lui prend pas 25 kg de colza ,20 de châtaignier et 15 ou20 de tournesol.
les anciens pour récupérer le miel , ne lésinaient pas sur les moyens et parfois la colonie avait du mal a s'en remettre Gfass