Miel de Provence et Label Rouge

Par Curiosité qui est en Miel de Provence et/ou en Label Rouge ?

J ai fais la demande, attente de la visite pour l agrément.

personne d'autre ? Cathy ? Bozon ? popol ?

jsgros wrote: personne d'autre ? Cathy ? Bozon ? popol ?

Oui, IGP et Label rouge depuis, pourquoi qu'est ce qu'ils t'ont fait ???

Rien
je suis en cours d'habilitation et je m'interrogeais sur l'utilité du Label Rouge en plus de l'Igp

jsgros wrote: Rien
je suis en cours d'habilitation et je m'interrogeais sur l'utilité du Label Rouge en plus de l'Igp

ça n'a rien à voir, le label rouge est réservée à 2 miels : le Lavande de Provence et le toutes fleurs de garrigue de Provence, ensuite tous les miels que tu pourras récolter sur ta zone qui est par définition et par la position de tes ruchers en IGP , seront fatalement IGP Provence, c'est le cas du Romarin, du thym, de la sarriette, si tu en fais de l'arbousier et pourquoi pas, si tu parviens à en faire, je sais que c'est pas évident, de l' Acacia IGP Provence, ou tout autre chose que tu pourrais faire dans ta zone IGP !!

j'ai un rucher qui me sert plutôt en fécondation car il n'y à que dalle hors mis un peu du thym à partir de mi avril, et donc peu de clients pour y installer des caisses, mais figures toi que dans ce coin perdu fleurit de l'asphodèle à profusion, donc, juste pour les faire un peu suer, j'ai pensé les années ou le thym mielle pas et ou le peu de récolte est faite forcément par la floraison de l'Asphodèle, de demander un IGP Asphodèle de Provence !!! je te raconte pas la gueule de Pi ...rd ??? et pourtant en y réfléchissant, rien ne m'en empêche ???

Selon lui seules les plantes endémiques de Provence peuvent avoir l igp
Don pas l'acacia ni le colza

jsgros wrote: Selon lui seules les plantes endémiques de Provence peuvent avoir l igp
Don pas l'acacia ni le colza

Pour les plantes cultivées somme le Colza, nous sommes d'accord, car ce dernier ne peux être considéré comme faisant parie de la garrigue Provençale et d'ailleurs, nos emplacements en "garrigues" doivent, pour être acceptés dans la zone de l'IGP se situer à une certaine distance des plaines et jusque là, ceci peut paraître tout à fait normal, ???

par contre si l'"Acacia de Provence" peut faire sourire notre ami Philippe et s'il est vrai que ce ne sera pas chez nous qu'il se fera les plus jolies récoltes de ce miel, je suis doublement désolé pour lui, mais 1°, je peux lui prouver quand il le souhaite que je possède un emplacement en plein IGP pour ce faire et 2°, que j'ai vu encore récemment en rayon d'un super marché, le miel d'un de nos confrères présenté ainsi ???

Quand j'étais tout gosse, dans les basses Alpes, mes "tontons", se faisait volontairement suer à poser 2 ou 3 caisses tout les 2 ou 300 mètres le long de la voie ferrée qui montait de la route Napoleon en direction du pays de Forcalquier, des deux cotés de la voie les Acacias se touchaient et s'ils étaient à l'origine plantés là pour stabiliser le ballast, je peux te garantir, (cette voie ferrée est devenue une route), que si ça existait toujours le miel d'acacia "de Provence" s'y récolterait encore, sinon il faudrait l'appeler IGP comment ce miel récolté en pleine Provence, ?? "Miel IGP Provence, mais issue de plantes plutôt venues d'ailleurs", vaste débat ??? :lol:

Si comme il le dit, les plantes "emblématiques" de la Provence sont assez biens connus, je suis encore une fois désolé, mais si un quartier en pleine garrigue et en pleine Provence, tout à fait naturellement possède grâce à son sol des plantes qui y poussent et qui sont généralement plutôt du maquis que dans la garrigue (comme le coin de mon Asphodèle) qui peuvent y pousser abondamment pour y faire une récolte, il faudra m'expliquer pourquoi ça ne pourrait pas bénéficier de L'IGP, puisque en plein dedans ???

j'ai vu que depuis le 15 avril dernier l'IGP miel des Cévennes existe officiellement. j'ai lu le cahier des charges et tous mes ruchers ainsi que ma miellerie sont situés dans l'aire retenue. pour les miels, je vois que le toutes fleurs est autorisé si l'analyse pollinique montre qu'il y a les principales variétés considérées comme typiquement cévenoles (chataignier, bruyères blanches, callune, érica, épilobes, trèfle blanc)
je me pose plusieurs questions :
- déjà le problème pointé du doigt par popol : il y a aussi plein d'acacia le long des rivières et j'en fait une récolte qui ne pourra pas être de l'acacia des cévennes, en revanche un miel de trèfle ou de bruyère pourra être cévenol alors que du trèfle et de la bruyère il y en a dans plein d'autres endroits... :S
- quel intéret à obtenir l'IGP ? ça fait plusieurs années que j'étiquette mon toutes fleurs "miel des Cévennes" sans rien demander à personne; suis-je désormais dans l'illégalité ?
- faut-il payer pour bénéficier de l'IGP ? avoir des étiquettes "officielles" ?
- d'après ceux qui en ont fait l'expérience, ya-t-il vraiment des avantages à bénéficier d'une IGP, en clair est-ce qu'on peut vendre plus cher, atteindre certains clients qui exigent une IGP ?

il y a visiblement, d'après les articles que l'ai pu lire, une polémique à propos de cet IGP que je ne saisi pas, il y des pétitions contre sous prétexte que cela fait le jeu de quelques gros producteurs qui ne font que transhumer quelques semaines par an en Cévennes... et alors ? si quelqu'un peut m'éclairer... :pinch:

@ ardecho,

Tout d'abord c'est certain que les labels, apportent un plus indéniables, issues de conditions (cahier des charges) favorisant le qualitatif et soumis à contrôles, ceci est un plus notoire au niveau des ventes, ce qui avantage le client c'est de retrouver un type de miel suivi et constant !!

pour ton étiquette actuelle, effectivement, même si elle n'est pas mensongère et même si ton miel doit être le même que ce que tu sortiras en IGP, le fait de ne pas te plier et t'imposer le cahier des charges rien ne t'y autorise,
pour le cout, oui il y à une cotisation et les étiquettes (labels) ne sont pas gratuites :lol:
mais je te garanti que ceci n'est pas pénalisant au contraire, le plus procuré compense largement.

oui, surement que ça offre des avantages mais en attendant si je comprend bien, je n'ai pas le droit d'étiquetter mon miel "miel des Cévennes" alors qu'il est produit, récolté et conditionné en Cévennes :blink: ou alors il faut que je donne de l'argent à je ne sais qui... j'aimerais bien le savoir d'ailleurs :huh:

La même chose pour moi a ma petite échelle (300kg de Cevennes vendus de la main à la main). Cette année le miel est plutôt doux: beaucoup de ronce dedans. Je me suis décidé aussi a mettre une contre étiquette (avant il n'y avait que mon nom, adresse etc). Je me suis dit: miel de châtaignier il faut une analyse, et en plus il est pas fort en chataignier, je prends pas de risque je mets Cévennes. Pas de chance je vois il y a une 15 aine de jours que l'IGP a été crée/officialisée sur ce site: www.apiculteurs-en-languedocroussillon.org/
Bon moi ca va pas me changer la vie mais je comprends que pour les pro des Cévennes qui n'ont pas initié le projet ça fasse bizarre (et plus).

Bonjour à vous,
j'ai vu dans le commerce dernièrement plusieurs miels "multi fleurs des cevennes ou fleurs des cevennes", ce genre d'appelation suffit-elle à éviter l'adhesion à l'igp, est-ce autorisé?
Pour moi cette année c'était "miel de Lozère" avec contre étiquette "chataignier".
Pour en revenir à l'igp provence, puisqu'on a bifurqué, mon rucher dans le Gard se trouve en zone igp provence, fut un temps je m'y étais interéssé, mais vu que je n'y ai pas récolté un seul kilo cette année, j'avais bien fait de rien entreprendre!
Si non c'était miel de garrigue, les autres années!
Bonne journée à tous

Le mot Cévennes est protégé comme le mot Provence. Il ne peut pas figurer sur l étiquetage du pot à moins que l api remplisse le cahier des charges de l IGP.
Je pense que ça permet de protéger une production de qualité , car je connais des apis qui mélangeaient du Chataignier et du tournesol et ils le vendaient en miel de Cévennes.... Ça pénalise les api qui produisent un miel de qualité et de terroir.

Seb.la.bique wrote: Le mot Cévennes est protégé comme le mot Provence. Il ne peut pas figurer sur l étiquetage du pot à moins que l api remplisse le cahier des charges de l IGP.
Je pense que ça permet de protéger une production de qualité , car je connais des apis qui mélangeaient du Chataignier et du tournesol et ils le vendaient en miel de Cévennes.... Ça pénalise les api qui produisent un miel de qualité et de terroir.

Normalement le but c'est justement pour éviter ce que tu dis séb,
des c^ns et des tricheurs on sait très bien qu'il y en à partout, mais le but initial de ces miels c'est d'offrir au consommateur un produit de terroir de qualité similaire qu'il soit acheté chez toi ou chez ton voisin, puisque en théorie vous devez respecter le même cahier des charges et vous plier aux mêmes obligations ???

les analyses périodiques effectuées par l'Adapi et prises sur des échantillons provenant de plusieurs matus répertoriés sont faites dans ce sens, si tu fais une déclaration de 4 matus de 500 kg de "garrigue" et que les échantillons prélevés sont OK, tu n'auras pas les étiquettes pour en vendre 3 tonnes, si le boulot est bien fait en toute logique tu ne dois pas pouvoir tricher, ??? :woohoo: :woohoo:

C'est quoi cette histoire d'étiquette: avant de savoir que Cevennes c'était protégé, j'ai acheté des contre étiquette a icko "miel des cevennes", personne ne m'a demandé conbien j'avais de matus répertorié

gardois wrote: C'est quoi cette histoire d'étiquette: avant de savoir que Cevennes c'était protégé, j'ai acheté des contre étiquette a icko "miel des cevennes", personne ne m'a demandé conbien j'avais de matus répertorié

Tu peux y acheter aussi miel de Provence, miel de Corse, alors que Ce sont des IGP.

Bonsoir,
Cela fait plus de 30 ans que j'habite les cévennes, que je mets des étiquettes cévennes, je pense que je vais continuer ..................

bin moi au final comme Gardois j'achète les même contre-étiquettes "miel des cévennes" sans que personne ne me demande rien et comme Michel48 je vais continuer à les utiliser...

Si vous avez un contrôle des fraudes vous allez casquer...

d'accord pour que la mention IGP n'apparaissent pas mais il me semble que celle ci n'est plus lié à une certification de conformité du produit, j'ai l'impression qu'on marche sur la tête sur les règles concernant les étiquette à vouloir trop protéger on crée des usines à gaz et de toute manière ceux qui trichent y parviennent tout de même. Pour le miel de montagne je sais qu'il faut l'extraire sur place pour utiliser cette mention, en est 'il de même pour le miel de cévenne, de provence.. est ce l'adresse de la société qui fait loi?

Pour le Cévennes, il me semble avoir compris, qu'un apiculteur habitant peut être à Perpignan (C'est un exemple) et dont la miellerie est à Perpignan, sil, a des ruches en Cévennes,, il pourra mettre l'appellation, mais un apiculteur habitant et ayant des ruches en Cévennes, s'il n'adhère pas moyennant finance il ne pourra pas mettre l'appellation. Je ne sais pas si cela est la même chose pour les autres IGP. On marche sur la tête!!!!

C est comme si par exemple un eleveur de chèvre est dans la zone AOC pélardon et qui ne cotise pas au syndicat pélardon et que sur les marchés il vends ces fromages sous le nom de Pélardon....

centrevar wrote: d'accord pour que la mention IGP n'apparaissent pas mais il me semble que celle ci n'est plus lié à une certification de conformité du produit, j'ai l'impression qu'on marche sur la tête sur les règles concernant les étiquette à vouloir trop protéger on crée des usines à gaz et de toute manière ceux qui trichent y parviennent tout de même. Pour le miel de montagne je sais qu'il faut l'extraire sur place pour utiliser cette mention, en est 'il de même pour le miel de cévenne, de provence.. est ce l'adresse de la société qui fait loi?

Pour le miel de montagne, ce n est pas obligatoire d extraire en montagne...

Le principe d'une AOC/IGP c'est de mieux valoriser le produit en communiquant sur les qualités du miel, pour le miel des cevennes, je ne semble pas être le seul a découvrir que ça existe. Ils sont combien dans l'igp? La dernière fois que j'en avait entendu parler c'était sur un éditorial, ca me semblait abstrait, mais la maintenant je vois tout de suite mieux: mon miel je vais pas l'appeler cevennes si j'ai pas le droit, ni montagne (les ruches sont à 400m), ni chataignier car il y a de la ronce et ni toute fleur car il a un gout de châtaignier bref il me reste que "miel de chez ma mamie" si ya pas un gars qui l'a déposé a l'inpi

c'est sûr! surtout que quelque soit le cahier des charges, la rigueur, le professionnalisme du certificateur quand il vient chez toi, il ne voit que le miel dans le maturateur, se déplace t'il sur le rucher au moment de la miellée.?J'ai un peu la même chose avec les olives pour faire de l' AOC car il faut certaines variétés et pas d'autres et le nouveau moulinier il est juste capable de voir si elles sont vertes ou noires pourtant il signe ce qu'on lui dit.

michel48 wrote: Pour le Cévennes, il me semble avoir compris, qu'un apiculteur habitant peut être à Perpignan (C'est un exemple) et dont la miellerie est à Perpignan, sil, a des ruches en Cévennes,, il pourra mettre l'appellation, mais un apiculteur habitant et ayant des ruches en Cévennes, s'il n'adhère pas moyennant finance il ne pourra pas mettre l'appellation. Je ne sais pas si cela est la même chose pour les autres IGP. On marche sur la tête!!!!

Il ne faut pas tout mélanger Michel, les cotisations ne sont pas exorbitantes ni des pièges à fric, il faut tout de même accepter de payer une partie de ce qui va t'apporter quelque chose: les analyses, les contrôles, les publicités qui sont faites et ou ton entreprise est référencée, et tout le saint frusquin, tiens, là récemment, j'ai tout d'abord reçu un coup de fil, puis par courriel, d'une dame (Parisienne) qui souhaitait du miel de Provence, elle ne m'à pas acheté la baraque ni 15 futs, mais 80€ à lui expédier et qui sans ça, n'aurait jamais existé, j'ai aussi un couple qui passe chaque année en fin de vacance et qui charge presque leur coffre pour l'année en miel, c'est pas le Pérou, c'est quelque fois dans l'année et personne n'attend après ça, mais c'est toujours des petites retombées qui font plaisir et qui peuvent surtout se déduire de ce que la cotisation t'as couté ???

ensuite les rouleaux d'étiquettes ont un cout et c'est donc relatif à ton volume, si tu devais en coller une identique (pour faire joli) ou tu mettrais simplement "miel de apiculteur du coin" ton imprimeur ne t'en ferait pas cadeau, non ??

gardois wrote: Le principe d'une AOC/IGP c'est de mieux valoriser le produit en communiquant sur les qualités du miel, pour le miel des cevennes, je ne semble pas être le seul a découvrir que ça existe. Ils sont combien dans l'igp? La dernière fois que j'en avait entendu parler c'était sur un éditorial, ca me semblait abstrait, mais la maintenant je vois tout de suite mieux: mon miel je vais pas l'appeler cevennes si j'ai pas le droit, ni montagne (les ruches sont à 400m), ni chataignier car il y a de la ronce et ni toute fleur car il a un gout de châtaignier bref il me reste que "miel de chez ma mamie" si ya pas un gars qui l'a déposé a l'inpi

Tu peux l appeler miel de forêt.

Oui je comprends tout cela popol. Mais ce qui me fait réagir, c'est que j'habite les Cévennes, je produits du miel en Cévennes, je vends toute ma production depuis de nombreuses années et il m'en manque chaque année, mon sigle comporte le mot Cévennes depuis des années et je ne peux plus utiliser ce mot sans cotiser. Et si je cotise cela ne m'apporte rien de plus !!!!!!!!
Maintenant je crois qu'il y a d'autres moyens pou valoriser un miel de qualité, qu'il soit des Cévennes, de Provence, de Corse,....... sans y mettre une IGP .
Voilà, on ne va pas débattre de cela ici car la question était "'utilité de l'utilisation du label rouge ou de l'IGP" par jsgros

Seb.la.bique wrote: C est comme si par exemple un eleveur de chèvre est dans la zone AOC pélardon et qui ne cotise pas au syndicat pélardon et que sur les marchés il vends ces fromages sous le nom de Pélardon....

La différence que je vois c'est que pour du fromage ou du vin, du fait des normes sanitaire pour le fromage et l'organisation du travail pour le troupeau d'un coté et du fait des normes avec les douanes pour le vin: l'essentielles des exploitations vendant du vin ou du fromage sont professionnelles, et les quelques centaines d'euros que représentent la certification sont faibles par rapport au chiffre d'affaire. Dans le cas du miel il y a plus (en nombre pas en volume) de double actif/amateurs/retraités... qui vendent un peu de miel et pour qui même 2ou 300 euros ca représente trop par rapport a ce que ca peu rapporter. Dans le hameau "de ma mamie" sur 8 maisons il y en a 4 qui vendent du miel avec 4 à 30 ruches. Bon ben grosso modo les "gros" vendront du Cevennes et les autres du foret tant qu'il n'y a pas de restriction a l'utilisation de l'appellation forêt. Plus pratiquement comme on vend directement on peut montrer le rucher et les gens savent ce qu'ils achètent sans que ce soit marqué sur l'étiquette, mais bon c'est dommage d'avoir pondu un truc pareil.