Questions sur la societe des abeilles
- Fab64
- Invitado
- Une abeille qui pique, meurt car le dard en restant planté arrache une partie de son arrière. Pourquoi lorsque la reine tue ses rivales avec son dard, elle ne meurt pas de la même façon ?
L'ouvrière a un dard rugeux qui une fois planter ne peut plus resortire, la reine elle a un dard lisse (comme les guêpes et frelons) ça signifie quelle peut piquer plusieur fois sans que son dard reste planter.
- que ce passe-t-il si durant sa sortie la reine est tuée ?
LA COLONIE EST VOUER A MOURIR CAR ELLE NE PEUT PLUS ELEVER DE NOUVELLE REINE A PARTIR DES OEUFS FRAIS
Est-ce que sans intervention de l'apiculture la colonie est vouée à mourir ?
OUI
- les faux-bourdons proviennent-ils de la même ruche ?
NON
Dans ce cas il y a consanguinité forte puisque les 2 abeilles proviennent de la même reine ?
- Hors période d'essaimage, à quoi servent les faux-bourdons dans une ruche ?
A RIEN
CE QUI EXPLIQUE POURQUOI LES ABEILLES LES CHASSE QUAND IL N Y A PLUS DE REINES A FECONDER
Est-ce que l'apparition de nombreux faux-bourdon est signe d'essaimage ou bien y en a-t-il durant toute la saison estivale.
LES FAUX BOURDON APARESSE AU PRINTEMPS EN PREVISION DE L ESSAIMAGE PUIS IL SONT CONSERVER TOUT L ETE DURAN LEQUEL IL FECONDE LES REINES ET QUAND ARRIVE L AUTOMNE IL SONT CHASSER CAR PLUS DE REINE A FECONDER A NOTER QUE SUIVANT LES REGIONS IL SONT CHASSER PLUS OU MOINS TOT. PAR EXEMPLE CHEZ MOI IL SONT CHASSER EN JUIN.
Lorsque l’on voit des photos d’apiculteurs recouvert d’abeilles, est-ce qu’il utilise des abeilles d’un essaimage qui sont particulièrement non violentes car pleines de miel et obnubilées sur la recherche d’un nouvel abris?
LA JE NE SAIS PAS MAIS JE PENSE QUE OUI.
Est-ce que lorsque les abeilles se nourrissent du miel et du pollen qu’elles ont récoltés elles se servent dans toutes les alvéoles en même temps ou bien elles terminent une alvéole pour en commencer une autre
ON EST PAS OBLIGER DE SAVOIR çA POUR ÊTRE
APICULTEUR!!!
Les abeilles réalisent plusieurs taches durant leur vie et terminent par le rôle de butineuses.
- est ce que lorsqu’elles butinent, elles rapportent à la ruche à chaque voyage du miel et du pollen ou bien uniquement l’un des deux
TOUS DEPEND DES FLEURS VISITER PAR EXEMPLE IL Y EN A QUI NE PRODUISE QUE DU NECTARE OU D AUTRE QUE DU POLEN MAIS QUAND ELLE PRODUISE LES DEUX LES ABEILLES RECOLTE AUSSI LES DEUX.
- est ce que la majorité des abeilles meurent dans la ruche ou au contraire décèdent loin de leur ruche
LA MAJORITER MEURENT LOIN DE LEUR RUCHE
J’ai lu que lorsque les ruches sont très proches les unes des autres, il y a un phénomène de dérive des abeilles. Pourtant je croyais que les gardiennes avaient comme rôle d’empêcher les abeilles n’appartenant pas a la colonie de rentrer dans la ruche (pour éviter le pillage)
C EST VRAI MAIS QUAND MADAME LA GARDIENNE RENCONTRE UNE OUVRIERE PLEINE DE MIEL ELLE LA LAISSE PASSER SE DISANT: çA FAIT TOUJOUR CE MIEL EN PLUS POUR MA COLONIE
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- perledepluie
- Autor del tema
- Invitado
Le monde des abeille m’attire depuis quelques années. J’ai envie de sauter le pas et de devenir apiculteur amateur. Bien sur, j’ai plein de questions. J’ai essayé de les formuler pour qu’une réponse courte puisse être faite. Si un apiculture a un peu de temps, je serai très content qu’il puisse répondre a quelques-unes de mes interrogations.
Lorsqu’une ruche se prépare à un essaimage, des futures reines sont élevées. Parmi toutes les nouvelles reines, la plus robuste tue les autres. Puis elle quitte la ruche pour se faire féconder par les faux-bourdons.
- Une abeille qui pique, meurt car le dard en restant planté arrache une partie de son arrière. Pourquoi lorsque la reine tue ses rivales avec son dard, elle ne meurt pas de la même façon ?
- que ce passe-t-il si durant sa sortie la reine est tuée ? Est-ce que sans intervention de l'apiculture la colonie est vouée à mourir ?
- les faux-bourdons proviennent-ils de la même ruche ? Dans ce cas il y a consanguinité forte puisque les 2 abeilles proviennent de la même reine ?
- Hors période d'essaimage, à quoi servent les faux-bourdons dans une ruche ? Est-ce que l'apparition de nombreux faux-bourdon est signe d'essaimage ou bien y en a-t-il durant toute la saison estivale.
Lorsque l’on voit des photos d’apiculteurs recouvert d’abeilles, est-ce qu’il utilise des abeilles d’un essaimage qui sont particulièrement non violentes car pleines de miel et obnubilées sur la recherche d’un nouvel abris?
Est-ce que lorsque les abeilles se nourrissent du miel et du pollen qu’elles ont récoltés elles se servent dans toutes les alvéoles en même temps ou bien elles terminent une alvéole pour en commencer une autre
Les abeilles réalisent plusieurs taches durant leur vie et terminent par le rôle de butineuses.
- est ce que lorsqu’elles butinent, elles rapportent à la ruche à chaque voyage du miel et du pollen ou bien uniquement l’un des deux
- est ce que la majorité des abeilles meurent dans la ruche ou au contraire décèdent loin de leur ruche
J’ai lu que lorsque les ruches sont très proches les unes des autres, il y a un phénomène de dérive des abeilles. Pourtant je croyais que les gardiennes avaient comme rôle d’empêcher les abeilles n’appartenant pas a la colonie de rentrer dans la ruche (pour éviter le pillage)
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- lor
- Invitado
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- lor
- Invitado
Bien souvent plusieures cellules royales sont élevées donc plusieures possibilitées de reine. La première princesse peut naître juste avant le départ de l'essaim primaire et en 5 à 6 jours elle peut effectuer son premier vol de fécondation. A ce moment là d'autres princesses peuvent encore naître (les cellules royales n'ont pas toutes le même age) et si la première princesse ne rentre pas de son vol de fécondation une autre peut prendre sa place.
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- Fab64
- Invitado
En gros je suis d'accord avec vous.
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- nialac
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
Dans tous les cas la reine dispose au maximum d'un mois pous être féconder car au dela elle devien bourdoneuse.
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- nialac
- Invitado
Tout le monde n'est pas du même avis, semble-t-il...
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- Fab64
- Invitado
"Est-ce que sans intervention de l'apiculture la colonie est vouée à mourir ?
Non. Pas toujours".
Si toujour désoler
Il ne faut pas oublier la première question:
"que ce passe-t-il si durant sa sortie la reine est tuée ?"
La sortie en question est une sortie pour que la reine se fasse féconder c'est donc une reine vierge qui est née après le départ d'un essaim donc entre le départ de cet essaim et le premier vol nuptial de cette reine il y a au moins 10 jours qui passe.
Or les abeilles de cette souche ne peuvent plus élever de cellule royale de sauveté car il n'y a plus d'oeuf de moins de 3 jours puisque les dernier ont été pondu par la vieille reine qui est partie avec l'essaim il y a 10 jours.
"Est-ce que sans intervention de l'apiculture la colonie est vouée à mourir ?"
Oui
Par contre si l'apiculteur intervien il y a une solution des plus simple c'est de donner a cette colonie des oeufs récent (en apportant un cadre de couvain ouver)ainsi on peut savoir si la reine est là car si elle n'y est pas les abeilles vont élever des cellules de sauvetés.
voilà! si je me trompe expliquer moi pourquoi?
salutation.
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- lor
- Invitado
La jeune reine ne tue pas toujours toutes les autres qui sont dans les cellules, par contre lorsqu'elle rentre indemne de son vol de fécondation alors toutes les jeunes reines restantes passent à la casserole. Toutes les cellules royales n'ont pas le même age.
que ce passe-t-il si durant sa sortie la reine est tuée ? Est-ce que sans intervention de l'apiculture la colonie est vouée à mourir ?
Non pas toujours pour les raisons qui viennent d'être évoquées plus haut.
les faux-bourdons proviennent-ils de la même ruche ? Dans ce cas il y a consanguinité forte puisque les 2 abeilles proviennent de la même reine ?
C'est possible et c'est pour cela que certaines colonies qui remère tard en saison gardent leurs mâles, en général les jeunes reines se font féconder dans un lieu connu de tout les faux-bourdons du secteur qui se rassemblent et attendent leurs venues, ils sont d'ailleurs plusieurs à féconder une seule reine.
Les problèmes de consanguinité ne surviennent qu'après plusieurs générations issus de la même souche (la reine à un père et une mère alors que le faux-bourdon n'a qu'une mère et un grand-père...mais ceci est une autre histoire...!!).
Hors période d'essaimage, à quoi servent les faux-bourdons dans une ruche ? Est-ce que l'apparition de nombreux faux-bourdon est signe d'essaimage ou bien y en a-t-il durant toute la saison estivale
On sous-estime souvent le rôle des faux bourdons mais on sait qu'ils sont très utiles pour maintenir une certaine température dans la ruche, ils restent très souvent à l'intérieur jusqu'à ce que les températures soient plus clémentes et que les ouvrières seules puissent assurer cette régulation nécessaire au bon développement du couvain, ils sont chassés lorsque la miellée se termine (mi-juillet à mi août) pour plusieurs raisons.
1.car la nourriture se raréfie
2.car les abeilles encore en grand nombre à cette époque et le couvain diminuant elles ne s'en servent plus pour le chauffage 3.les colonies qui se sont développées normalement avec une reine active n'ont pas de raison de la remplacer et ne font donc plus appelle aux bons services de ces messieurs. les premiers faux-bourdons apparaissent aux printemps, ils vivent environs 4 mois, les faux bourdons lors d'un essaimage sont souvent les premiers à sortirent de la ruche c'est eux qui font le plus de bruit en volant.
Est-ce que lorsque les abeilles se nourrissent du miel et du pollen qu’elles ont récoltés elles se servent dans toutes les alvéoles en même temps ou bien elles terminent une alvéole pour en commencer une autre
Les abeilles se servent dans toutes les alvéoles ouvertes pendant la "bonne" saison et ceci sans ordre apparent, le miel est operculé en vue de conserves pour la "mauvaise" saison et là la grappe se déplace naturellement du bas vers le haut dans un mouvement permanent de rotation des abeilles. Le miel est désoperculé au centre des rayons les cotés servent encore d'isolant, il seront mangés au printemps (tout ceci bien sûr lorsque les reserves sont suffisantes). Le pollen est très protéinique et sert principalement de base pour la nourriture des larves, les abeilles le range autour du nid à couvain pour que les nourrices puissent s'en servir facilement.
J’ai lu que lorsque les ruches sont très proches les unes des autres, il y a un phénomène de dérive des abeilles. Pourtant je croyais que les gardiennes avaient comme rôle d’empêcher les abeilles n’appartenant pas a la colonie de rentrer dans la ruche (pour éviter le pillage)
Certaines colonies sont très "ouvertes" aux autres j'ai assisté plus d'une fois lors d'un essaimage raté dans une colonies à l'appel fait par les colonies alentours pour capter les abeilles perdues, une fois une de mes colonie ayant perdu sa reine en route s'est vu pratiquement entièrement adopté par la colonie voisine qui du coup a doublé de volume et essaimé une quinzaine de jours plus tard. D'autres colonies sont beaucoup moins accueillantes mais les saisons sont aussi un facteur important dans l'acceptation ou non d'une abeille voisine (disette, baisse de récolte, mauvais temps...)
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- elami
- Invitado
Non. Pas toujours.
Lorsque l’on voit des photos d’apiculteurs recouvert d’abeilles, est-ce qu’il utilise des abeilles d’un essaimage qui sont particulièrement non violentes car pleines de miel et obnubilées sur la recherche d’un nouvel abris?
Ils utilisent de la phéromone royale qui attire les abeilles, et qui du coup ne pensent pas à piquer...
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- Fab64
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
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- nialac
- Invitado
qui l'eu crû?
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- lor
- Invitado
Sauf que la première princesse a naitre tue les autres a traver la cellule.
Pas toujours justement...souvent les abeilles protègent les cellules royales de la reine nouvellement née,elles empêchent ll reine de s'approcher et elles epaississent la paroie de la cellule pour que les princesses ne sortent pas tout de suite
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- Fab64
- Invitado
Le premier essaim sortant est appelé primaire.
Il emmène avec lui la vieille reine. La souche devient temporairement orpheline, mais les naissances de jeunes reines ne vont pas tarder. Généralement, la première née s'empresse de tuer ses sœurs et devient reine à son tour. Il lui faudra attendre encore 5 à 6 jours pour qu'elle atteigne sa maturité sexuelle et pratique son vol nuptial. Un bon accouplement nécessite des conditions climatiques convenables : température supérieure à 20°, beau temps, éventuellement une légère couverture nuageuse, un vent n'excédant pas 30 km/h, et, plus souvent, une plage horaire entre 14 et 16 heures.
Si ces conditions ne sont pas réunies, l'essaimage est repoussé et devient de plus en plus problématique, voire impossible, passé le délai de 4 semaines. Dès que les conditions le permettent, la jeune reine vierge sort et se dirige instinctivement vers ''un bal d'abeilles'' qui n'est rien d'autre qu'un rassemblement de mâles sexuellement mûrs, âgés d'au moins 12 jours.
L'origine de ces rassemblements, leur renouvellement d'année en année, le fait que les mâles en connaissent l'existence, pose encore de nombreuses interrogations, mais le fait est que ces bals existent et que certains ont même été cartographiés.
Il ne faudra pas moins de 7 à 15 accouplements successifs pour permettre une fécondation réussie : les 5 à 6 millions de spermatozoïdes engrangés dans la spermathèque couvriront alors largement les besoins puisqu'une reine ne pondra qu'entre 1 et 2 millions d'œufs fécondés dans son existence.
On notera que ce mélange de semences masculines présente l'avantage d'éviter la consanguinité. Mais si d'aventure un mâle issu de la même lignée que la reine faisait partie du lot, après l'éclosion des œufs, les larves consanguines seraient reconnues et évacuées par les nourrices.
De retour à la ruche, la jeune reine fécondée se mettra bientôt à pondre et assurera ainsi la pérennité de la colonie souche. Mais il se peut que les choses ne se passent pas ainsi. La première reine née peut ne pas tuer, ou ne tuer qu'une partie de ses sœurs. Dans ce cas, l'essaimage se poursuit : un 2e essaim, appelé secondaire, sort avec au moins une reine vierge. Un 3e essaim, appelé tertiaire, peut également sortir, emmenant avec lui aussi au moins une reine vierge.
Les essaims de plus en plus petits, de plus en plus fragiles, souvent volages, auront une destinée identique à celle de l'essaim primaire. Cependant, ils grèvent dangereusement les forces vives de la souche qui s'appauvrit d'ouvrières indispensables à l'entretien du couvain.
L'ESSAIM
Un peu avant la naissance des jeunes reines, et par une journée douce, l'essaim sort de la ruche avec frénésie. Dans le ciel, les abeilles paraissent comme folles, volent dans tous les sens, mais on peut distinguer la direction générale qu'elles prennent. Qui dirige cet ensemble apparemment désorganisé ? La reine qui émet quelques phéromones ou les ouvrières qui libèrent les odeurs de leur glande de Nasanoff ?
Celles-ci jouent certainement un rôle considérable car dès qu'une partie de l'essaim se pose, le regroupement général ne tarde pas, que la reine soit présente ou non dans l'essaim. En cas d'absence de celle-ci, après un court temps de repos et de calme, l'essaim se désagrège et retourne à la ruche-souche. Mais, dans la majorité des cas, la reine est présente, noyée dans la masse constituée, où certaines phéromones favorisent sa cohésion. Seules, quelques ouvrières, les exploratrices ou les éclaireuses, se détachent de l'essaim à la recherche d'un logis.
Si dans les régions privilégiées par le climat, les essaims échappés peuvent théoriquement subsister, en dehors du problème de la varroase, dans les régions aux hivers rigoureux, la survie d'un essaim semble quasi impossible. Nos protégées l'ignorent, malgré leur degré de leur évolution.
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- nicolasseux
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
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- nicolasseux
- Invitado
mais je ne sui spas d accord avec toi, dans la plupart des cas, les reines vierges éclosent les premieres ne tuent les autres cellules royales qu une fois fécondé, par contre s'il arrive que deux ou plusieurs naissnt simultanement, la ok , il y a combat de reines.
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- nicolasseux
- Invitado
si j ai bien appris une chose en apiculture c'est que les certitudes n'hésistent pas, tout comme les mécanismes établis, c est vivants, ca évolue.
je tient tout ce que je t'ai dit du livre de henry guerriat "etre performant en apiculture" primé a apimondia
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- nialac
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
a présent j'ai une preuve de ce que j'avance si vous n'êtes pas d'accord donner moi en une autre (VALABLE).
Dans tous les cas quand une reine épargne une ou plusieurs de ses soeurs après qu'un essaim primaire sois parti c'est pour prévoire 1,2 ou 3 autres essaims qui emmèneront chacun une ou plusieurs reine vierge et quand il en restera plu qu'une dans la souche elle se fera féconder et c'est a ce moment que si elle se fait croquer la souche est condamné a mourire car plus de reine en réserve et plus d'oeufs de moins de 3 jours.
Et il y a l'autre cas expliquer ci-dessus ou après le départ de l'essaim primaire la première des reines a naître tue les autre (dans ce cas pas d'autre essaim) et si la seule reine se fait croquer la colonie est aussi condamné a mourire.
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- elami
- Invitado
Depuis quand croyez-vous tout ce qui est écrit dans les bouquins ?
S'il y a bien une chose que reconnaissent les auteurs, les chercheurs qui publient dans des revues, c'est qu'ils sont très très loin de tout connaitre sur les abeilles et le fonctionnement d'une colonie.
Ce qu'ils exposent est souvent leur humble point de vue, qui est basé sur le vécu, l'observation, l'expérience professionnelle ou amatrice. C'est l'état actuel de leurs connaissances, et ce n'est en aucun cas la vérité vraie.
perledepluie pose des questions naïves sur l'apiculture, et elle se retrouve au milieu d'un combat de coqs débile. Quelle belle image elle doit se faire de cet univers...
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- Fab64
- Invitado
Mais de toutes façon vous avez raison.
ce n'est pas tellement mon orgueil qui me fait dire ça!
C'est juste que j'ai lue des tas de pages et de livre sans penser que la moitié de ces livres ce contredise par rapport a ce que vous avez pu lire.
Donc en gros faut voir ça comme la politique, chacun est libre de soutenir tel ou tel théorie tout comme on est libre de soutenir tel ou tel parti politique il me semble dalleur que ça s'appelle la démocratie.
Et j'espère que vous ne m'en voulez pas trop (elami nicolasseux lor nialac perledepluie)
mais en y réfléchissant ce n'est pas vraiment de notre faute mais plutôt de ceux qui écrive des bouquin sans s'apercevoir qu'il contredise ceux qui sont déjà sorti...il pouvait se mettre d'accord antre eux!!! non?
Et pour finir comme la dis nicolasseux "les certitudes n'existent pas"
fab
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- elami
- Invitado
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- Fab64
- Invitado
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- lor
- Invitado
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- perledepluie
- Autor del tema
- Invitado
Et merci pour vos réponses. On lit la passion dans vos explications.
J'ai lu le numéro 28 de la Hulotte sur les abeilles. Il est très bien fait. Page 50 il explique que la reine la plus forte transperce de son aiguillon ses concurrentes. Est-ce grace à la forme particuliere du dard (d'après la hulotte, il est plus courbé que celui des abeilles) ou bien a cause de la matiere dont est constitué la carapace des abeilles qu'il ne reste pas coincé ?
En lisant vos réponses, j'ai cru comprendre que lors d'un essaimage des faux-bourdons partent avec la veille reine. Est-ce que j'ai bien compris ?
Bonne soirée
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- nicolasseux
- Invitado
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