Une des mes colonies d'abeilles est morte.

Bonjour Artan,
il me semble avoir aperçu des traces de diarrhée sur les cadres.. si ces traces sont réelles, il se peut que ta colonie ait succombé à une attaque de nosémose. Cette maladie ne touche que les abeilles adultes...
<IMG SRC=" www.imageshotel.org/images/cs/artan01.jpg ">

Bonsoir
Leur avez tu donné quelque chose a mangé?
Tes autres ruches sont juste a coté?

Bonsoir toutle monde et Artan je suis désolé pour ta ruche !
Juste une petite précision...
connait tu la race de ta colonie morte ?
car certaines sont assez touchées par la nosémose (la caucasica entre autre).
si c'est bien le cas tu peut ètre faire de la prévention avec un flacon de protofil et du candi.

Peinture à l'intérieure de la ruche?
Je trouve qu'il y a beaucoup d'eau gelée sur le fond de ruche : non?

Merci beaucoup pour vos "condoléances" mes apies.
En fait il s'agit d'une colonie buckfast avec une jeune reine F1.
Les taches blanches sur le plancher ne sont pas de l'eau gelée mais une sorte de champignon qui se développe quand il y a de l'humidité et qui pourris les légumes, la nourriture etc.(je ne connais pas le mot juste en français, peut-être "moisisure " ).
Avant l'hiver j'avais compléte les réserves avec du sirop que j'ai acheté dans un magasin apicole.
Hier j'ai ouvert certaines abeilles et j'ai vu qu'elles étaient pleine. Elles n'avaient pas pu se "soulager" dehors la ruche et les traces sur les cadres étaient bien de diarrhée mais il n y avait pas d'autres sur d'autres endroits.
Petite précision. Pendant 10 jours il a fait très froid (-10 degré) et j'ai remarque que les entres de mes ruches étaient bloques par la neige.
Donc les abeilles ne pouvaient ps sortir pour avoir une defecation normale. J'ai bien peur que les abeilles sont mortes asphyxies parce que pendant ces 10 jours j'ai aussi ferme la fond grillage de cet colonie en pensant que ca aller les protéger du froid.
Je ne sais pas mais je peux vous dire que hier j'étais très triste.
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nosémose + asphyxie...je ne voudrais pas trop m'avancer mais je crains qu'il ne faille pas chercher bien loin.
Moi je ne ferme pas le fond de ruche en hiver,le plus gros problème n'est pas les -20 c° mais l'humidité.
Quand il neige je dégage le trou d'envol (juste un passage de quelques cms).

La neige n'asphyxie pas les abeilles.
Mais moi aussi je ne peux pas m'empêcher de dégager les entrées <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/rolleyes.gif ">
Tu as un problème d'humidité dans cette ruche Artan.
Les abeilles sur le fond de ruche ne devraient pas moisir comme ça.

en effet la neige reste perméable a l'air cela dit une claustration trop longue n'est pas bonne non plus.
fermer le fond des ruches pour ma part mème en hiver ça reste une érreur... cela dit ça n'engage que moi.

Bonjour mes apies.
Cet dimanche je suis ale a voir mes ruches. J’ai ouvert les couvres-cadres très brièvement pour m’assures que les abeilles étaient vivantes.
Malheureusement une de mes colonies (8 cadres) était morte. Très bizarre.
Toute les abeilles mortes. Il y avait encore du miel et un peu de couvain.
Les abeilles étaient tombées sur la grille de la planche encore «fraiches» et non abimes . Pas de signes de varroa non plus. Il y avait une couche d’environ 2-3 cm d’abeilles mortes.
J’ai visite cette colonie 10 jours auparavant et il’ y avait de l’activité normale sur la planche du vol et sous le couvre-trou (en plexiglas) sur le couvre cadre il y avait plein d’abeilles.
Donc je pense que cette colonie est morte durant ces 10 jours.
Je ne sais pas pourquoi.
Voici le link du vidéo que j’ai télécharge en youtube.

Si vous pouvez me donner une idée de quoi il a pu se passer ?
Friendly
Artan

[This message has been edited by Artan (edited 24 January 2011).]
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Bonjour a tous ,
Intéressant tout ça !!!! Donc pour résumer il faut nourrir , si manque de réserve, en juillet et ensuite les laisser tranquille . Bien sur j'ai fais le contraire , j'ai nourri en septembre en imaginant avoir beaucoup d'abeilles d'hiver et des réserves suffisante .
David
pour chisapiculteur :davidson-h@hotmail.fr
Merci

bonjour chrisapiculteur
ton exposé apporte de l eau a mon moulin surtout pour les pertes aux etats unis il ya longtemps qu ils prennent les abeilles pour des moteurs de 4x4 et qu ils respectent pas grand chose de la vie des abeilles a part les dollars qu elles representent
et sur les forums ou je participe je le dit souvent arretez de nourir a tort et a travers.
l abeille a plusieurs millions d années alors imaginez la rapidité d adaptation, meme si on trouve que c est pas assez rapide pour le varroa ou velutina.
se qui me fait penser qu a force de les gaver de sucre a tout moment on va finir par les abrutirs et les affaiblirs et creer des descendances.
PS <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">our la resistance au varroa j ai un pot api qui est allé au népal et a ete recu par la proffession.
a l arrivé du varroa ils n ont pas traiter faute de moyens ils ont eu des pertes colossales et maintenant toujours pas de traitement et des colonnies qui ne soufrent plus.a+

bonjour,
il faudrait à mon avis ne plus parler en date, ça veut pas dire grand chose. fin juillet selon le lieu même en france les conditions changent beaucoup, il y a aussi la météo locale de l'année. par exemple ici si il pleut bien début septembre on a droit à un deuxième printemps et pas besopin de nourrir dans le cas contraire c'est à cette periode qu'il faut le faire, les abeilles ont le temps de devenir des "hivernales".
observons, notons nos remarques, c'est le mieux.

Hello,
Désolé pour ta tuche Artan, j'aurai super les boules aussi.
Preneur des études / thèses. Merci d'avance sur dkw@9online.fr
A + Denis.

Bonsoir chrisapiculteur,
Très intéressant ton développement sur le nourrissement stimulant d'automne, effectivement il peut y avoir une corrélation.
Je suis aussi intéressé par les pdf de ces thèses.
Mail : louisledoeuff@free.fr
Merci

Bonsoir chrisapiculteur,
Je suis aussi très intéressé par cette thèse.
Je te remercie par avance
aaurelien.martin@gmail.com
Aurélien

moi aussi je suis interessé
voici mon adresse: magautier@modulonet.fr
[This message has been edited by abou-soulaiman (edited 25 January 2011).]

bonjour, je veux bien également recevoir votre pdf.
micmala@hotmail.com
Un grand merci, Michel

bonsoir CENTREVAR
en septembre il ya bien sur ce pseudo petit printemps mais c'est justement là qu'il ne faut plus nourir!!! en tout cas ces thèses le montre bien : nourrir à ce moment dans l'espor d'engraisser les abeilles et d'augmenter le nombre d'abeilles dhiver se sert à rien :
le gain d'abeilles observé s'effondre ensuite ; pour les colonies non supplémentés il y a aussi une aussi de la population mais beaucoup moins marqué et une petite baisse ensuite.
Nourir à ce moment là dnas l'espoir de compléter les reserves ne fera qu'afaiblir les abeilles. et aussi repousser à plus tard l'apparition des abveilles d'hiver ; leur nombre et leur longévité ne sera pas favorisé pour autant .
Dans le cas de mes expériences mes abeilles d'hiver sont nées tardivement et ont été surprises par la venue soudaine de l'hiver et non pas pu faire de derniers vols de propreté!!! résultat : une mortalité plus importante encore que l'expériences des thèses ou ils n'ont nourri en pollen que jusque fin octobre!
Une chose trés importante :
si les 1eres abeilles d'hiver apparaissent en fin aout-début septembre alors faites le calcul : il aurony été pondus 21 jours avant soit début aout! elles auront éclos au bout de 3 jours et nourris pendant environ 6 jours:
C'est à ,ce moment qu'ils faut beaucoup de nourrice non épuisées pour nourir un gros couvain qui sera suceptible de donner une bonne population hivernante... Ce qui nous amène à stimuler la ponte entre mi juillet et fin aout pour avoir ce bataillon de nourrice.
cher CENTREVAR ce qui compte (selon ces travaux) c'est d'agir à la fin de la dernière grande miellée d'été (bien ça dépend des régions et des la saison et du climat mais en général par ex dans la région parisienne la dernière miellée est celle du chataignier en mi à fin juillet).
En tout les résultats que j'ai obtenu vont dans le sens de ces travaux et je ne nourri que en cas de famine).
Si on donne du pollen pendant une miellée elles en récolteront moins sur le terrain (autre thèse). et pout le sirop c'est pareil : si on en donne pendant une miellée elles butineront moins!! d'ou le fait que de donner du sirop légér au final de stimule pas la ponte pendant une miellée mais bien lorsqu'il n'y a pas grand chose à butiner (avant démmarage printemps par ex)..
bref je m'arrete car carrement une conf que je ddevrai peut etre faire <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">
apicolement
ps; CENTREVAR : si tu ve lire ces thèses je te les envoi mais elles sont en anglais.
chris

re
Attention toutefois :
Ce qui n'a pas aider les abeilles c'était surtout de les nourir à un moment ou justement les ressources sont censer de raréfier : c'est à dire en Automne (septembre à octobre) ; on assiste à quelques floraison notamment le LIERRE et les ASTERS : elles élevent un peu de couvain et surtout elles stockent le pollen.
J'ai moi meme voulu verifier la thèse et nourrie au pollen jusqu'en fin novembre!!!!
Et bien mes colonies super nourries se sont effondrées (comme dans la thèse) et les meilleurs sont celles qui n'ont pas été suppléméntées VOLONTAIREMENT à CE moment là.
Cela dit le nourrisement de sirop concentré des la dernière miellée apres la récolte qui sera faite le plus tot possible permet d'economiser las abeilles d'hiver qui commencent à apparaitre fin aout et qui donc ont été élevés par des abeilles 15 jours aupparavant (à l'état de larves ces abeilles d'hiver étaient alors!) ; d'ou l'importance d'une stimulation de ponte des mi juillet et nom début septembre!!!
A ce moment il est dejà trop tard...
Et si on y reflechis bien : lorsqu'elles ont fini leurs stocks elles ne sont pas censés les refaire parce qu'un ours appellé Homo sapiens leur a dérobé leur butin...
mais ça c'est une autre histoire <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
chris

C'est les deux points suivi d'un P qui correspondent au code pour tirer la langue <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
Intéressé aussi par cette étude (mail dans mon profil).
Merci.

zut moi aussi
pierre.colombano@orange.fr
par contre si y en a un qui peut m expliquer pourquoi a la place du P apres ps ya une figurine qui tire la langue. je ne sais pas d ou elle sort??a+

Ah Christophe j'ai oublie mon address e-mail
aartan2000@yahoo.fr

Mercie Christophe pour tes clarifications.
En fait , en lisant votre description j’ai pu me créer un idée de quoi il a pu se passer.
Cette colonie avait perdue la reine fin aout et elle a du créer une nouvelle reine et pendant tout la période de la création de la nouvelle reine la colonie n’avait pas de couvain, donc pas d’abeilles d’hiver.
Mi-septembre, aussi, j’ai commencé a compléter les réserves avec du sirop. La nouvelle reine a commencé la ponte , (très régulier et très rapide) et la colonie était encore forte (sur 10 cadres) . Mon avis est que cette colonie n’avait pas assez d’abeilles d’hiver
Ps . Ca me ferait vraiment plaisir d’avoir une de ces thèses sur l’hivernage des abeilles.
Friendly
Artan
[This message has been edited by Artan (edited 25 January 2011).]
[This message has been edited by Artan (edited 25 January 2011).]

bonjour
Je travaille avec des caucasica cet hiver dans mes ruches et ruchettes et je peux vous dire que NON elles ne sont pas sensible à la nosemose ; pas plus qu'une autre race!! c'est un mythe!! Tant qu'elles n'hivernent pas sur des miellats ou autre sources remplies de matières indigestibles.

2) Quant à la ruche morte je ne suis pas surpris et NON ce n'est pas la nosémose!! :
J'ai moi meme étudie en cage de vol de vrai cas de nosémose mortels et lorsqu'elle est déclarée il y en a vraiment partout partout des traces de diahrées et pas juste 2 à 3 coulures par ci par là (ce qui est trés naturel pendant l'hiver) ; il y a des fois quelques abeilles qui ne peuvent se retenir mais tant que ces traces sont juste occasionnelles ce n'est rien d'alarmant.

En revanche (et là c'est sérieux) je suis en train de communiquer avec Heather R. Mattila qui travaille sur l'hivernage des abeilles au Canada et qui m'a envoyé ses travaux (6 thèses!!) sur le timing d'apparition des abeilles d'hiver ; l'efficacité des nourrisement a l'automne..etc et mes expériences suivants ses travaux cet autome sur mes ruches ont fait que j'ai perdu 1 de mes grosse ruches dans les meme conditions :
Grosse population et reine de l'année ; bonnes réserves mais hélas nourries tardivement au sirop (sept à octobre)...
J'ai épuisé au travail mes abeilles d'hiver!
J'ai ouvert ma ruche il le 8 janvier 2011 et il ne restait plus grand choses que la reine ; une poignée d'abeilles et du jeune couvain ; j'ai tout prélevé et mis en ruchette de labo au chaud ensuite chez moi puis réuni avec des ouvrières d'une de mes colonie Ligustica et.....
1) ouvrières et reines aceptées
2) reprise de la ponte et début de l'élevage
3) couvain operculé qui commençait à apparaitre (il y 1 semaine)
4) effondrement du reste de cette petite population car lorsu'elles ont démarré l'élevage elles s'y sont littéralement tuée à la tache:
En effet d'apres les thèses que j'ai reçu l'élevage du couvain réduit considérablement la durée de vie des abeilles d'hiver et surtout si le rapport est défavorable : c'est à dire si le nombre de nourrice est inférieure au nombre de larves..
Je pense que c'est sans doute ce qui a dut arriver : la reprise trop tot de l'élevage épuise les abeilles surtout si il ne fait pas assez chaud ensuite.
De plus les thèses montrent que stimuler la ,ponte en septembre n'augmente absoluement pas le nombre d'abeilles d'hiver!!!!
Il y a bien une belle augmentation de la population dans le mois qui suit mais ce ne sont hélas que des abeilles à vie courtes et il reste dans les ruches stimulées le meme nombre d'abeilles d'hiver que dans les lots de ruches NON stimulées!!!
La stimulation ne fait que retarder l'apparition des abeilles d'hiver!!!
De meme la suppléméntation en pollen ou autre de change hélas rien!!
La mise en carence polinique des ruches tests ont provoqué la mise en hivernage en avance par rapport au ruches "control" qui n'ont subit aucun traitement (ni carence ni stimulation ni supplémentation)
Pour les intérésé qui veulent consulter ces thèses je peux leur envoyer en PDF par mails
apicolement
ps; pour un diagnostic sur de la ruche morte il faudrait bien sur avoir plus de photos et faire des prelèvement d'abeilles mortes pour des recherches de varroas car souvent aussi ils sont impliqués
Christophe

un autre truc aussi dans ces conditions difficiles d hivernage debroullez vous a pas leur mettre de sirop c est pas l ideal pour elles.
c est comme nous si on avait un travail penible et intense a faire et que vous avez du poisson a manger vos allez vite avoir l estomac dans les chaussettes et en plus elles le sirop n est pas bon pour leur ampoule rectale.a+

bonjour
dans des conditions hivernales a -20 degré sur longue periode je pense qu il faut revoir certaines pratiques apicoles.
peut etre que les tres fortes colonies en bonnes santé s en sortent bien mais actuellement ce genre de colonies ne font pas légions, on a plutot des moyennes a tres moyennes et qui petent pas toutes la forme.
si se genre de climat est courant chez vous il faudra peut etre penser au ruches doubles paroi et garantir une isolation superieure tout en gardant une aeration inferieure partielle pour eviter le courant d air si il ya du vent.
faut pas oublier qu au canada il mettent les ruches en caveau et celles qui restent dehors sont emballer par quatres dans des sacs tres isolés.
dans le 47 nous avons eu en 1986 moins 20 degré pendant 15 jours et il ya eu beaucoup de casse au printemps cette année la.
on a eu pas mal de colonnies mortes de faim autour de cadres remplies de miel car le froid les a empecher de se deplacer sur les provisions.
sur d autres forums ya des api dans des regions tres froides qui prennent beaucoup de precautions pour l hiver.a+

Bonjour,
voici 2 liens à ce sujet : gdsa27.free.fr/IMG/pdf/Nosemose_1.pdf gdsa27.free.fr/IMG/pdf/Nosemose_2.pdf
Cdlt.

Bonsoir ,
Je n'arrête pas de vous dire que mes colonies se portent mieux depuis que je ne les nourri plus du tout , ceci confirme bien mon expérience .
Et vous verrez que ne pas traiter contre le varroa sera reconnu aussi !!

Bonsoir Mielpinpin
comme a ton habitude tu vas d'un extreme à l'autre...
Quant au varroa c'est une tout autre histoire et j'ai aussi trouvé des publications récentes qui expliquaient qu'il n'y avait pour le moment aucune colonies résistantes aux varroa (résistantes; tolérantes...etc peu importe le terme..)
Ce chercheur avait meme essayé les souches dites "tolérantes" sans traitements..etc et elles ont toute sans exceptions été finalement emportées...dans des délais plus ou moins long bien sur (de quelques semaines à quelques années.)
Je ne dis pas non plus qu'il faille obligatoirement traiter avec des acaricides chimiques mais on ne peut a l'heure actuelle laisser une ruche sans traitement du tout (hélas).
Pour ma part j'utilise du thymol et je vais tester dans mes ruchettes de labo l'acide formique cette année ; j'utilisait de L'APISTAN mais je préfère l'arreter.
Je vais faire des recherche sur un "tunnel" electrostatique anti varroa : l'abeille passe par un tunnel soumis à un champs electostatique et voir si cela à un effet sur les varroas accrochés..c'est juste une idée
Apicolement
Chris

Pour ma part j'utilise du thymol et je vais tester dans mes ruchettes de labo l'acide formique cette année ; j'utilisait de L'APISTAN mais je préfère l'arreter.
Je vais faire des recherche sur un "tunnel" electrostatique anti varroa : l'abeille passe par un tunnel soumis à un champs electostatique et voir si cela à un effet sur les varroas accrochés..c'est juste une idée
Apicolement
Chris
[/B]

Pas besoin de créer de tunnel electrostatique, en passant juste devant une antenne de téléphonie mobile, l'abeille est débarassée en un instant de ces varroas!!!
Sinon je suis également Preneur des études / thèses à ce sujet: delpe12@yahoo.fr
et comme je n'aime pas demander qqes choses sans en donner une autre: Voici qqes pistes diététiques pour se créer un bon cheptel d'hiver: www.comptoirdesplantes.com/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=5&Itemid=95
j'ai perso essayé et c pas mal une approche c'est vrai trés bio pour l'élevage à essayer...
A +
PS: Sinon pour la lutte contre le varroa est ce que quelqu'un a entendu parler de la micose qui aurait été découverte en labo et qui s'attaquerait au varroa sans affecter nos abeilles?ce champi est actuellment en dvpt ds plusieurs pays(USA,Nvelle zélande)pour l'intégrer dans un processus de lutte bio contre varroa?(sources l'étrange silence des abeille de Vincent TARDIEU)?