Vitesse de rotation d'un extracteur électrique

Bsr à toutes et à tous.
Qui connait la vitesse de rotation en tour minute d'un extracteur électrique ?
Merci.
Pascal.

depend du diametre de la cage et du moteur l'entrainant.

Bsr monoapiculteur.
Le diamètre de la cage doit faire 60 cm, c'est un 9 cadres manuel.
Je vais utiliser une perçeuse.
j'ai du mal à faire le lien entre un tour minute et le diamètre. Pour moi, un tout c'est un tout.
Je connais pour un tour de manivelle, combien la cage intérieur fait de tour.
Je veux connaitre la vitesse de rotation pour faire une règle de trois basique.
Style : autant de tour de manivelle par minute engendreront autant de tour de la cage.
me suis-je fait comprendre ?
merci.

Pascal_78390 escribió: .....
j'ai du mal à faire le lien entre un tour minute et le diamètre. Pour moi, un tout c'est un tout.
.......
merci.

C est mathématique.

Si ton cercle fait 50 cm de diamètre . Un point sur ce cercle aura parcouru sur un tour 3,14*50

Si ton cercle fait 100cm de diamètre . Un point sur ce cercle aura parcouru sur un tour
3,14*100

Donc à Nb de tour/minute égale le deuxième extracteur va 2 fois plus vite

bonjour
le miens 20 cadres thomas tourne a 300 tours en 1ere vitesse et 450 en 2emme pour l essorage.
le 18 cdres je viens de changer le moteur il tourne moins vite
ils doivent faire dans les 70cm de diametre.a+

Salut pierro si tu as le diamètre de l extracteur 20 cadres

On va pouvoir trouver la formule pour savoir combien de tour/ min il faut en fonction du diamètre pour atteindre la,même,vitesse que ton extracteur

Bsr à tous.
Guittatus : je ne parle pas de distance à parcourir par un point mais d'un nombre de tours par minute.
je suis désolé mais ça n'atteint pas mon cerveau que ce soit lié au diamètre.
J'avais le raisonnement suivant :
1 tour de manivelle donne 2 tours et demi de cage.
Si je donne 1 tour de manivelle par seconde, la rotation de la cage est de 150 tours par minute.
Si la vitesse à obtenir est de 450 tours/minute, je dois donc faire trois tours de manivelle par seconde.
Est-ce je m'explique bien ?
merci.

C est pourtant la vitesse que ce point doit atteindre qui est la base de ton calcul, donc le diamètre .
En tout cas je ne sais pas comment te l expliquer plus clairement

De toute façon si tu es en radiaire
Tu n as qu'à prendre les chiffres que t a donné pierrot
Il sont à peu prêt bon pour toi
Car il me semble que la cage du Thomas 20 cadres fait à peut près 60 cm
Mais c est du radiaire si tu es en tangentiel et que tu va pleine balle sur la première face tu va tout arracher

Bon...
J'ai un cerveau d'une cellule donc...
Pour faire simple, je suis en radiaire et la cage fait environ 55-60 cm.
En sachant qu'un tour de manivelle fait faire 2.5 tours à la cage, combien dois-je faire de tour de manivelle par seconde pour avoisiner une vitesse de rotation de 450 500 tours minute ?
Merci;

450/60/2,5= 3

À 3 tours de manivelle / seconde
Ta cage fera 450 tours / minutes

Ok.
partons pour 3 tours par seconde.
Merci à tous pour votre appui.
Bonne soirée et à bientôt.
Pascal.

3 tours par seconde .. tu vas bientôt pouvoir changer de bras. Ils font des promos chez intersport...


sérieusement, la bonne vitesse ...c'est celle qui permet de sortir le miel sans tout éclater et sans y laisser un bras

donc tourne de plus en plus vite en fonction de ta résistance. Et rassure toi, les cadres sont plus solides que tu crois

a+

excellente reponse de js..
Je rajouterais que sa depend aussi du type de miel... Le miel d'acacia ne sort pas de la même maniere que le Miellat... beaucoup de parametre a gerer§

demaned a alain... prost c'est un pro lui en tour par minute.... :lol:

Bonsoir,

@wlz, tu accroches avec la régulation des deux extracteurs: les voici:



2 extracteurs 9 cadres, avec le bac à désoperculer au milieu, du temps qu'un extracteur fait son cycle, je vide et je recharge le deuxième. Pour info je désopercule dans les paniers de la centrifugeuse:



Les 9 cadres sont un peu juste, dès que...je passe sur 2 de 20 cadres, mais le principe général reste le même.

Si tu as besoin de détails....
@+

bonjour
est ce que vous savez a combien tournent vos extracteurs.
j ai changé le moteur a un et le nouveau tourne moins vite.
quelles sont les vitesses ideales.a+

salut
Ben ...
"plus tu pédales moins fort, moins t'avance plus vite"
Ca te donne le couple à appliquer pour obtenir ta vitesse

Plus sérieusement
La plupart des api qui ont un extracteur électrique ;;; z'ont un variateur !!!

En second lieu, ce qui compte, c'est la vitesse du cadre dans l'extracteur:
Elle est fonction dues touts/minutes ou seconde, comme tuveux, mais aussi du diametre de l'extracteur.
Donc, plutot que de parler de tours,parler de vitesse en m/ sec
Pour moi, unextracteur doit pouvoir tourner à 300 m /mn soit 5 m sec

et pour calculer: v= 3,14 * diametre* tours sec

ou www.pferd.com/fr-fr/101_FRA_HTML.htm




et là on attend mielpinpin, le technicien

Bonjour,
Je trouve la meilleure vitesse d'extraction à l'oreille, j'accélère lentement, dans un sens, arrêt, puis redémarage dans l'autre sens et je vais de plus en plus vite, quand les cadres commencent à faire un tout petit peu de bruit dans l'extracteur, je réduis un peu la vitesse, pour info, je ne l'utilise qu'au quatre cinquièmes de sa puissance en fin de cycle environ.
Détail important, il faut boulonner l'extracteur au sol pour permettre une utilisation optimale.

il y a 5 mois de ca

guittatus escribió:

Pascal_78390 escribió: .....
j'ai du mal à faire le lien entre un tour minute et le diamètre. Pour moi, un tout c'est un tout.
.......
merci.

C est mathématique.

Si ton cercle fait 50 cm de diamètre . Un point sur ce cercle aura parcouru sur un tour 3,14*50

Si ton cercle fait 100cm de diamètre . Un point sur ce cercle aura parcouru sur un tour
3,14*100

Donc à Nb de tour/minute égale le deuxième extracteur va 2 fois plus vite

Pierrolefou escribió: bonjour
le miens 20 cadres thomas tourne a 300 tours en 1ere vitesse et 450 en 2emme pour l essorage.
le 18 cdres je viens de changer le moteur il tourne moins vite
ils doivent faire dans les 70cm de diametre.a+

guittatus escribió: Salut pierro si tu as le diamètre de l extracteur 20 cadres

On va pouvoir trouver la formule pour savoir combien de tour/ min il faut en fonction du diamètre pour atteindre la,même,vitesse que ton extracteur

de toutes façon la vitesse de rotation optimal variera en fonction de la viscosité de miel donc (température, humidité, cristallisation,....) soit en bref adapter vous à vos miel et si ton moteur tourne pas asser vite c'est qu'il est trop petit.

Bonsoir,

Mon extracteur (fabriqué par un bricoleur ) à un diamètre de 600 mm , j' ai fait une adaptation pour mettre 9 cadres langstroth en radiaire .
J'ai adapté un motoréducteur et un variateur , et j'avais calculé à l'époque qu' une vitesse maxi de 500 tr/mm était suffisante .Le variateur est alimenté en 230 V monophasé et délivre du triphasé .

Pierrot , on peut augmenter la vitesse d'un moteur (triphasé ) avec un variateur en lui donnant une consigne de 60 hz maxi au lieu de 50 hz .
Les moteurs standards étant prévu pour tourner sur un réseau en 50 hz ( europe )et 60 hz ( états unis ).
Bref , un moteur qui tourne à 3000 tr/mm en 50 hz tournera à 3600 tr/mm en 60 hz ,soit un augmentation de la vitesse de 20 pour cent .

bonjour
merci pour vos reponses je comprend la logique mais la formule de calcul reste un peu obscure pour moi .
mes deux 20 cadres font 65cm de diametre.
merci pimpim pour le renseignement je ne savais pas du tout pour le triphasé.a+

3.14 x 65 = 204
donc le bord exterieur du cadre parcourt 204 cm par tour

donc 1ere vitesse 300 tours le bord de cage parcours 61200cm / min
a la 2eme vitesse 450 tours le bord de cage parcours 90450cm / min


donc quand on recoit un extracteur on mesure le diametre qu on nomme D

et on fait
1ere vitesse ( nombre de tour de cage) = 61200 / D / 3.14
2eme vitesse ( nombre de tour de cage) = 90450 / D / 3.14

ca condition que te chiffres 300 et 450 soit le nombre de tour de cage et pas de manivelle
et voila la tu retrouve la vitesse exacte de tes 20 cadres thomas

ensuite pour trouver le nombre de tour de manivelle pour attendre le nombnre de tour de cage
il faut calculer le ratio

En sachant qu'un tour de manivelle fait faire X tours à la cage, combien dois-je faire de tour de manivelle

nombre de tour de manivelle = nombre de tour de cage / X

pour une fois je pense avoir ete clair


et pour le premier calcul que j avais fait et que je confirme
j arrivait a 3 tour seconde et c est mathematique pas une opinion

jsgros escribió: 3 tours par seconde .. tu vas bientôt pouvoir changer de bras. Ils font des promos chez intersport...

je n avais releve car ca m avait fait ch...
mais la je repond
1 seconde c est long
3 tour/ secondes meme le fils de ma femme 12ans ne perd pas un bras

guittatus escribió: pour une fois je pense avoir ete clair

merci grand maitre de la rotation :woohoo: a+

mais de rien

parcontre 300 et 450 sont bien les rotation de cage pas du moteur?

sinon tout est faux mais je peux recommencer

guittatus escribió: pour une fois je pense avoir ete clair


et pour le premier calcul que j avais fait et que je confirme
j arrivait a 3 tour seconde et c est mathematique pas une opinion

jsgros escribió: 3 tours par seconde .. tu vas bientôt pouvoir changer de bras. Ils font des promos chez intersport...

je n avais releve car ca m avait fait ch...
mais la je repond
1 seconde c est long
3 tour/ secondes meme le fils de ma femme 12ans ne perd pas un bras

C'était de l'humour...

Et effectivement sur 20mn d'extraction cela fait 20×60×3 soit3600 tours ... tu peux effectivement aller chez inter sport ...

A+

Bonsoir à toutes et à tous,

Voici le "cycle" que je fais subir à mes cadres de hausses:

Pour l’extraction des cadres de hausses en RADIAL, le cycle est automatique, après une lente accélération en plusieurs palier de vitesse (en 5 mn), la vitesse maximum atteinte est de 500 t/mn, soit pour un tambour de diamètre 500 mm, une vitesse linéaire de 758 m/mn ou 47 km/heure. Le palier d’extraction est de 5 minutes. Puis l’extracteur ralenti, s’arrête, et repart dans l’autre sens toujours avec une accélération lente (en 1mn), mais sans les paliers toujours pour atteindre la même vitesse maximum de 500 t/mn, à nouveau pour 5 mn, ralentissement, arrêt, c’est fini.

La vitesse d'un moteur asynchrone est fonction de son nombre de "pôles" (construction) ainsi que de la fréquence du courant électrique d'alimentation. C'est en faisant varier la fréquence que l'on obtient une variation de vitesse. Ce type de moteur vous est donc fourni à une vitesse nominale pour une fréquence nominale.

Pour "l’électrification" de mes extracteurs, j'ai retenu des moteurs "1000 tour" à 50 Hz, SANS réducteur, à mon avis ce n'est pas nécessaire compte du faible couple résistant, opposé au couple efficace d'un moteur triphasé, le variateur de fréquence est donc programmé à un maximum de 25 Hz de façon à obtenir une vitesse de 500 tour/mn.
Les variateurs de fréquence actuels ont de nombreux avantages, notamment peuvent être alimentés en monophasé et "sortir" du triphasé, mais attention une alimentation en mono 220V "sortira" du tri 220V, bien lire les plaques constructeur avant couplage et mise sous tension. En fonction des entrées logiques, il est possible de programmer plusieurs seuil de vitesse ainsi qu'une inversion de sens de rotation des moteurs (Elle est pas belle la vie?).
Nota: pour parer à toute éventualité, j'ai conservé un fonctionnement "manuel", hors automate, c'est à dire qu'un potentiomètre me permet d'ajuster la vitesse, pour des applications particulière, cadres de corps, (moins vite) ou essorage d'opercules, (plus vite).
Voilà, j'ai fait le tour, si vous avez des questions?
@+

Bonsoir Zaya,

Extraction dans les 2 sens en radiaire: il en ressort encore au 2ème tour de manège? (dans le sens inverse)
J'ai jamais pensé à ça moi!
j'ai aussi un radiaire à variateur de fréquence, faudrait que je regarde la vitesse parce qu'à la fin (sauf cristal) ben c'est vide!

Michel.
(Je reconnais là un connaisseur de l'électrotech.)

Salut MimicheV
Si tu veux tout savoir, au début j'étais à la manivelle, MAIS pas longtemps! Après avoir pesé qlq hausses, avant extraction, après extraction manuelle, et avec un proto sur moteur, Bin y a pas photo! Le gain de poids de miel retiré est très important, le retour sur investissement est très rapide, même avec un nombre de ruche limité.
Pour les deux sens de rotation, fait pareil! Une fois ton extraction habituelle finie, pèse l'ensemble des cadres avec la hausse, remet les cadres dans l'extracteur tourne en sens inverse puis repèse, les chiffres parlent d'eux même. Si tu ne veux pas t'em.merd.r à peser, il te suffit aussi d'écouter la pluie, c'est à dire les projections de miel sur la cuve lorsque tu inverse le sens de rotation.
@+