Nucléis 2 X 10 cadres

Bonsoir,
Autant faire un post spécifique pour les nucléis!
Encore un modèle supplémentaire:





J'explique:
Je suis parti d'une hausse Dadant, mais avec crémaillère 10 cadres.
La "hausse" peut être réinstallée sur une ruche, pour construire les cadres au printemps par exemple.
Il y a 2 colonies installées tête-bêche, entrées Ouest et Est.
Le plateau est à faire pour pouvoir séparer les 2 colonies, créer les entrées, et ventiler.
Les nourrisseurs et couvre-cadres sont spéciaux 430X250. Le toit est standard.
TOUS les cadres sont bien des demi-cadres de hausse Dadant.
Chaque "compartiment est équipé d'une partition, ce qui permet de faire facilement varier le nombre de cadre, jusqu'à 10 maxi.
Deux "hausses sont superposables, chaque colonies dispose, à ce moment là, de 20 cadres.
Le nourrisseur permet le nourrissement au sirop, ou au candi, une fois retourné avec la plaque d'Altuglass.
Les "encoches" dans les têtes de cadres permettent de pouvoir insérer les cellules à naître sans déranger la colonie, idem pour retirer la cellule quelques jour après et vérifier la naissance.
Vos questions sont les bienvenues.
Besoins de photos supplémentaires?
@+
Ajout: le barreau de bois sert à fermer l'entrée à l'aide du piton tournant.

dans le genre compliqué, ca me parait difficile de faire mieux...

Bonjour samdu47,

Tout dépends où tu situe le niveau de complication?
A l'utilisation? D'une simplicité déconcertante, en début de saison il suffit de poser la "hausse" sur une ruche pour que les cadres soient rapidement construits. Pas de dérive, les entrées sont à l'opposé. Nb de cadres variable en cours de saison, suivant le besoin. Sur 10 cadres les colonies hivernent très bien (seulement 3 côtés extérieurs, la cloison centrale est mitoyenne), la saison suivante est encore plus facile à démarrer, les cadres sont prêts ainsi que les 2 reines pour utilisation en ruches de production. Mise en place et retrait des cellules optimisé, pas de pertes de temps et dérangement des colonies minimum.
A la fabrication? Pas vraiment compliqué, que des éléments standards, pour les nourrisseurs, il suffit de les acheter non montés pour pouvoir les recouper avant assemblage. Seuls le plateau avec effet "labyrinthe" pour séparer effectivement les colonies ainsi que la cloison centrale sont un peu tarabiscotées. Je mettrai des photos de détails, dès que ...
A la conception? Là surement, il faut un minimum d’expérience apicole pour pouvoir évaluer les besoins imaginer les solutions et anticiper un bilan positif.
Mais une fois que le modèle est fait, il ne reste qu'à le copier!
Je ne suis pas pour les brevets en apiculture...
Un bonjour à tous mes potes du Lot et Garonne, de St Sylvestre, Penne, Villeuneuve, Bias, St Livrade, Bourran....
Un bon dimanche.
@+

samdu47 escribió: dans le genre compliqué, ca me parait difficile de faire mieux...

Pourquoi
Et toi tu fais comment

J'en ai quelques une de ce genre de caisse, je ne les remplis meme plus. Il y a toujours un coté qui derive sur l'autre. Je trouve qu'il y d'avantages de colonie bourdonneuse avec ce système. Donc au final quand on rajoute encore le taux d'acceptation des reines dans leurs nouvelles colonies on frise les 50% de réussite. on obtient de bien meilleur résultat avec des ruchettes classiques, avec moins de manip.

Bonsoir,
J'ai pu faire les photos supplémentaires.





Le plateau avec la "chicane" pour obtenir les entrées opposées, pas de risque de dérive, légèrement ventilé.
Le détail intérieur de la "cloison" de séparation, le cadre de hausse est juste là pour bien montrer que ce sont bien des cadres de hausses coupés en 2.
Modèle très simple et efficace à utiliser, très bon résultats, donc le ne comprends pas les commentaires de samdu 47, peut être s'il pouvait mettre sur le forum des photos de ses "caisses" afin d'évaluer les différences........
Bonne soirée.

ZAYA_26740 escribió: ....
Modèle très simple et efficace à utiliser, très bon résultats, donc le ne comprends pas les commentaires de samdu 47, peut être s'il pouvait mettre sur le forum des photos de ses "caisses" afin d'évaluer les différences........
Bonne soirée.

+1

Ce post m’intéresse beaucoup car je souhaitai me faire des nucleis dans des hausses dadants egalement.
Où trouvez vous les demis cadres dadants de hausses?

Bonsoir antoinetatou,

J'achète les cadres et hausses non montés, j'ajoute un paquet de côtés de hausses. Puis je coupe en deux, à la circulaire la tête de cadres, ensuite il faut faire le "décrochement" de chaque côté de la coupe. Puis les "encoches" pour recevoir les protections de cellules, il ne reste plus qu'à assembler. La source est inépuisable........
@+

Bonsoir

antoinetatou escribió: Où trouvez vous les demis cadres dadants de hausses?

moi j'ai choisi la facilité et je les achète déjà montés. Recherche "cadrons bois pour miniplus". selon les fournisseurs les cadrons s'emboitent par deux ou pas (pour former un cadre de hausse normal).

j ai prix les plastiques NICOT qui sont moins chère que les en bois
et il sont en format hoffman ceux qui est bien pratique

Bonjour wLz et guittatus,

Faites attention, les cadrons dont vous parlez sont PLUS longs, pour pouvoir les "rabouter" entre eux il y une des extrémités qui se chevauche. Vous ne pourrez pas les utiliser dans une hausse standard Dadant. D'autre part il faut absolument que vos cadrons soient en Hoffman, car l'extrémité de la tête de cadre, réduite, ne permet plus de positionner les cadrons dans les crémaillères, c'est le côté Hoffman qui fait espaceur.
Je n'ai pas vu sur les cadrons du commerce les encoches pour pouvoir introduire facilement les cellules avec protections. Vous faites comment?
@+

salut Zaya

" ...Vous ne pourrez pas les utiliser dans une hausse standard ... " ????

Ben, je fais construire mes cadrons dans les hausses Dadant et jamais eu de problême !!

D'autre part, je préfère les cadrons à emboiter en bois: Les oeuillets pour le passage des fils des cadrons plastique ont tendance à s'arracher à la longue et après faut bricoler pour filer: perçage

salut Zaya

peux tu me (re) préciser ta méthode de production avec cette ruche ?
pourquoi utilises tu ce format plutôt qu'une ruchetee 5 cadres ?

merci

a+

Salut jsgros,
Les ruchettes 5 cadres (corps) Dadant, peuvent être utilisés pour la production d'essaims, c'est à dire qu'après la division, la ruchette est déplacée, soit elle se remère, soit après destruction des cellules naturelles, introduction d'une cellule prête à naitre. Ou pourquoi pas introduction d'une reine en ponte au moment de la division, ce que je pratique.
Les nucléis de fécondations sont utilisés pour la production de reine, il faut moins d'abeilles, les nucléis sont dans le rucher de fécondation avec les ruches à mâles qui vont bien. J'ai 4 modèles de nucléis, 2X10 cadres, 1X12, 2X5, et 2X3 cadres. Seul le 2X3 est commercialisé par LEGA Italy (mais il faut l'améliorer!). MAIS les 4 modéles de nucléis acceptent le MEME modèle de cadre, à savoir: hausse Dadant coupée en 2.
Pour bien comprendre l'intérêt, il faut avoir une vision sur l'ensemble de la saison, et prendre en compte tous les cas de figure. C'est à dire, il faut pouvoir faire construire les cadres, c'est le cas de la hausse 10 cadres, qui est ensuite convertie en un nucléis double, idem pour 1X12 qui font hausse sur ruchette 6 cadres, et enfin le 2X5 qui va sur une ruchette 5 cadres. Après la saison chaude, tous ces modèles de nucléis sont superposables, ce qui permet de multiplier le volume des "chambres" par 2 ou même par 3 pour assurer un hivernage correct et de plus d'avoir des reines disponibles dès le début de saison. Seul le 2X3 n'a aucun de ses avantages, par superposable, trop petit pour hiverné, mais peut être peuplé à la "louche" sur cadres neufs, puis 3 jours à la cave avant de revoir le soleil, permet un dépannage rapide en cas de surplus de cellules.
Un intérêt essentiel aux 3 autres modèles est le fait d'utiliser un maximum d'éléments standard commerce, toits nourrisseur et...
J’espère t'avoir répondu, mais si besoin est ......
@+

guittatus escribió: j ai prix les plastiques NICOT qui sont moins chère que les en bois
et il sont en format hoffman ceux qui est bien pratique

Ceux en bois sont hoffman aussi je les préfères car je peux les nettoyer comme les autres dans un bain bouillant de soude, le plastique n'aime pas ce traitement.
pour le prix j'ai payé 0.74€ HT l'an dernier (avec les fils inox montés)

ZAYA_26740 escribió: Faites attention, les cadrons dont vous parlez sont PLUS longs,

je pense en effet que ces cadrons ne peuvent pas rentrer dans une hausse coupée en deux, ils doivent être utiliser comme ça

ZAYA_26740 escribió: Je n'ai pas vu sur les cadrons du commerce les encoches pour pouvoir introduire facilement les cellules avec protections. Vous faites comment?
@+

Si la population est suffisante j’écarte un peu les cadres et les remets en place le lendemain quand je contrôle la naissance et enlève le protège cellule. Sinon je préféré la mettre plus bas sur le cadre pour être certain que la cellule est bien au chaud au milieu des abeilles

Salut mardec,
J'aurais du mieux m'exprimer, la hausse standard Dadant que j'utilise est modifiée avec une cloison centrale pour reprendre appui des cadres coupés en 2. Un fois bâti sur une ruche 10 cadres, je retire la hausse complète, je la pose sur le plateau développé à cet effet, et j'ai 2 nucléis tête bêche. Ce qui n'est pas possible de faire avec des cadres qui s'emboitent.
J'ai supprimé plastique et polystyrène dans la production de reines, principe de précaution. Les cadres bois Hoffman sont, pour moi, trop compliqué à faire avec les emboitements (qui ne sont jamais parfait), il n'est pas possible d'utiliser des cadres droits, car ensuite la tête, réduite à son extrémité "ballote" dans la crémaillère et je ne peux pas introduire les cellules avec protection en toute sécurité, car les cadres s’écartent. Le nuclèis (double) développé à partir de la hausse Dadant hiverne très bien.
A te lire.
@+

Et ben Voilà ça c'est standard, c'est quand même plus simple.

Salut exapi,

Comme quoi je m'exprimai mal, puisque mon message n'était pas compris.
@+

wLz escribió:

guittatus escribió: j ai prix les plastiques NICOT qui sont moins chère que les en bois
et il sont en format hoffman ceux qui est bien pratique

Ceux en bois sont hoffman aussi je les préfères car je peux les nettoyer comme les autres dans un bain bouillant de soude, le plastique n'aime pas ce traitement.
pour le prix j'ai payé 0.74€ HT l'an dernier (avec les fils inox montés)

intéressant ils viennent de ou?

exapi escribió: Et ben Voilà ça c'est standard, c'est quand même plus simple.

d un coté oui et de l autre non
le problème c est qu on ne peux pas tout avoir

avec les cadrons miniplus tu ne peux modifier une hausse dadant 10 mais avec une 12 c est bon

maintenant dans une hausse je peux mettre indifférement un cadre hausse standard ou 2 cadres miniplus emboîté
ce que ne peux pas faire zaya

guittatus escribió: intéressant ils viennent de ou?

apimiel, ceux de lerouge sont bien aussi, on ne peux pas les assembler par deux mais ils ont la barrette supérieure plus fine du coup on gagne un peu en surface de couvain.

Bonsoir,
guittatus, il faut bien comprendre que ma hausse est modifiée pour finir sa saison en nuclèis, et même l'hiver suivant. Donc je n'ai aucun intérêt ou avantage à prévoir d'y faire rentrer des cadres de hausses.
Je ne comprends pas pourquoi tu ne pourrai pas modifier une hausse 10c alors qu'avec une 12c ça passe. Une 10c fait 430X500, les cadres sont à rabouter dans la longueur, la 12c fait 500X500, je ne vois pas !
J'achète mes cadres 0,43 non monté, non percé, mais je n'ai pas de choix car je dois couper la tête de cadre en 2.
Jusqu'à présent je n'ai pas trouvé d'inconvénient à ce système.
Autre point que je trouve très intéressant, les encoches dans les cadres me permettent aussi d'insérer des cellules à 3 jours c'est à dire encore ouvertes, et là, c'est la grosse cadence de production de reines, les starters tournent au maximum, mais il faut disposer de nucléis.
A te lire.

effectivement pour la 10 et la 12 cadres
ca me permet d avoir 6 cadron/ nuclei pas 5
je fait une chicane le vide restant reçoit un paquet de candi

Cool si tu pouvais mettre une photo...........

J'ai également partager une hausse en deux mais au niveau des cadres je n'ai pas changé , ce st directement des cadres de hausses en bâtisse chaude... le problème est que la colonie peut évoluer trop vite et il faut alléger rapidement sinon c'est l'essaimage...

ZAYA_26740 escribió: Cool si tu pouvais mettre une photo...........

oui mais pas de suite j en ai pas
j ai fait un petit plan vite fait

la zone de vide dans laquelle je met de cadi sert aussi de " tampon"
un de mes nuclei aurait essaimé si je n avait pas eu cet espace libre qu elles ont bati

Bonjour
Il me semble que les cotes extérieures d'une Dadant 10 cadres sont 500 x 430 x 310 de haut

c est une hausse

Bonjour,

Merci pour le plan guittatus, je le trouve explicite, et il me semble avoir compris ton utilisation.
Pour les côtes Dadant, pas de discussion possible, je suis d'accord avec jmb 24, largeur longueur 430X500. Pas de dérogation de prévue.
Pour revenir à ta hausse, tu as essayé de contourner la difficulté de la sur-longueur des cadres de miniplus, mais tu as perdu beaucoup d'avantages, tu ne peux pas mettre ta hausse, tel quel, sur une ruche, sauf en retirant la cloison, et en installant 24 demi-cadres. Quand tu remet en nuclèis, il te faut remettre le cloison (si amovible!) et tu as 12 cadres en trop. Je ne sais pas trop ce que vont faire les abeilles des emplacements vides de chaque côté des cadres, tu parlais de nourrissment, mais à mon avis il te faudra faire qlq chose de fermé pour éviter d'y retrouver la reine. Si j'ai un conseil à te donner avant que tu lance une "grosse" fabrication, fait bien l’évaluation des conséquences respectives des 2 modèles de cadres.
Pour répondre à delpe12, si on démarre la discussion bâtisse chaude/bâtisse froide, bin on n'est pas couché!
Par ailleurs, l'un de vos vous aurait-il un comparatif des deux méthodes de positionnement des cadres, c'est à dire: bâtisse chaude/bâtisse froide.
Merci, @+.

Encore un petit mot à l'attention de guittatus,
C'est bien une hausse pour une ruche 10 cadres!
Or, j'avais compris que cela ne fonctionnait qu'avec une 12 cadres et pas avec une 10 cadres, me trompe-je?
Tu es où le 05/12?
@+