Sucres pas chers

bonjour
je vous fait un copier des conseils de jean riondet qui donne une info a la fin du texte sur les sucres premier prix.

Le nourrissement des abeilles en septembre


La récolte faite, il faut nourrir immédiatement, d’autant plus que le retard pris nous donnera peu de temps avant l’arrivée du mauvais temps pour tout à la fois constituer des provisions suffisantes pour la morte saison et constituer le groupe des abeilles d’hiver capables de survivre jusqu’en mars.

Avant le nourrissement il faut resserrer les colonies en leur enlevant les cadres vides ou trop peu pleins de miel, tout au plus 10 cm au sommet des cadres. les enlever, placer une partition, stocker les cadres à l’abri des teignes.

Apporter des nourrisseurs entiers de sirop concentré 2/3 sucre 1/3 d’eau. on peut donner jusqu’à 15 k de sirop par colonie. Si le sirop est pris rapidement c’est bon signe, les colonies vont bien. Sinon elles sont à surveiller de près. pour rendre les sirops bas prix du commerce appétissants il faut ajouter un peu de miel, mais il faut s’assurer qu’il est issu de ruches non malades car il peut apporter des formes résistantes des agents infectieux. Or, l’augmentation de la pression des agents infectieux dans la colonie (Nosémose et loques en particulier) les transforment en agents pathogènes et les maladies apparaissent.

Pour lutter contre la Nosémose plusieurs recettes, ajouter par litre de sirop 50ml / l de vinaigre blanc ou de vinaigre de cidre, ou bien 5 ml d’une décoction de propolis dans de l’alcool, ou bien du Protofil, de l’Apiherb ou le nouveau Hive Alive de Veto Pharma ou bien d’autres compléments alimentaires. Ces produits commerciaux ne peuvent être présentés comme permettant de prévenir la Nosémose car ils entreraient dans la catégorie des « alicaments » (aliment médicament) et l’annonce de leurs vertus nécessiteraient des études aux protocoles aussi coûteux que pour les médicaments (code de la pharmacie oblige) et ces produits n’auraient plus aucun intérêt commercial vu la hausse de leur prix engendré par ces études. Donc sauf à conduire soi même les essais on ne peut en connaitre le meilleur rapport coût / efficacité. Leur efficacité est toutefois avérée.

Ces formules commerciales améliorent très sensiblement les conditions d’hivernage. Mais la lutte contre varroa est la première condition pour hiverner avec sérénité.

N.B. : Attention aux sucres employés, certains, pas chers, sont issus d’inversion d’amidon de blé ou de maïs, ils contiennent de forts taux de maltose, sucre semble-t-il assez peu digeste pour les abeilles (ce sont les premiers prix des sucres cristallisés dans les grandes surfaces et des sirops chez les fournisseurs apicoles). Les sucres de betteraves ou de canne sont des saccharoses bien adaptés aux abeilles. Les sirops spécialisés abeilles, plus pauvres en maltose et plus riches en fructose sont souvent deux fois plus cher. En donnant, une année, à des colonies uniquement du sucre de fructose j’ai fait construire jusqu’en octobre, le sirop basique ayant été seulement stocké … Certains apiculteurs récupèrent des sucres industriels réformés, parfois ce sont des lactoses, attention totalement indigestes.

apistar plus cher mais au final on en met moins donc on economise

Pierrolefou escribió: bonjour
Attention aux sucres employés, certains, pas chers, sont issus d’inversion d’amidon de blé ou de maïs, ils contiennent de forts taux de maltose, sucre semble-t-il assez peu digeste pour les abeilles (ce sont les premiers prix des sucres cristallisés dans les grandes surfaces

Malgré tout le respect qu'on peut avoir pour Jean Riondet, là je crois qu'il a du abuser de certaines substances.
Pour moi, du sucre de consommation pour les humains, c'est du saccharose pur, soit canne à sucre, soit betterave.
Le premier prix dans les grandes surfaces, c'est simple, achetant des quantités gigantesques, ils ont des prix, c'est tout.

Voilà un extrait de la dénomination officielle de sucre blanc:

Quand j'entends nourrissement, je me pose la question : la ruche a t' elle besoin d'un complément ?

Je me pose aussi la question, Combien une ruche consomme dans l'hiver ?

Après des années de pesées régulières et un historique, je peux affirmer bien connaître les besoins réels de la ruche (même sur année atypique comme 2013).
Ma tournée de pesée, 150 ruches, circuit de 165 Km, durée 5 à 6 heures. Saisie informatique en une demie heure.

On apportera ce qu'il faut, au bon moment. En plus, je peux assurer que la pesée de fin Janvier permet de connaître déjà les anomalies de l'hivernage.

L' apport doit être conditionnel.

Gain d'argent, gain de temps, intervention limitée aux seuls cas utiles.

sucre à Intermarché 0.92€ le Kg

On nourrit quand il y en a besoin, moi pas besoin de balance ni d'ordi pour savoir combien de sirop mettre a une ruche, moi je nourris pour que mi septembre il y ai 15 kg de miel dans la ruche minimum. La consomation par hivers entre mi octobre et mi mars est chez moi de moin de 10 kg, par contre après mi mars il faut faire gaffe chaque semaine, car certaine ne mettent pas bien longtemps a finir le reste de réserve.
soupesage de chaque ruche en levant entièrement, quand c'est trop lourd pour que je veille soulever c'est bon. Sinon sirop en fonction du poids, entre poids plume 16 kg et petit apport 2 kg. Pour les carnicas, mes jaunes c'est tous simplement 20 kg de sirop plus 5 kg de candi, mais je n'en ai plus que 2 . Car des ruches qui mange a longeur d'année, soit du sirop soit les hausses, c'est bon je n'en veux plus.

D'accord avec toi pour les réserves annoncées (Je pense que tu es en région Centre, donc comparable avec moi en Poitou Charentes).

15 Kg cela doit faire le compte (sauf pour les "cylindrées spécifiques" et là tout le monde sait qu'il y a surconsommation).

La consommation effective tourne autour de 10 kg. La marge correspond à l'inacessibilité des provisions par rapport à la position de la grappe à certaines périodes hivernales où tout déplacement est impossible.

Petite remarque, tu annonces des chiffres, tu as un indicateur au bout des doigts ?
Je suis d'accord avec toi, avec l'expérience, on sait parfaitement apprécier les ruches lourdes, normales et lègères par exemple au contrôle automnales. Par contre au contrôle hivernales (par exemple fin janvier), cela devient plus difficile d'apprécier la consommation (ce qui a été pris).
Je parlais aussi d'un autre avantage, dès ce moment, les non valeurs, bourdonneuses, etc. sont repérées.
Exemple : La moyenne de consommation du rucher est de 8,5 Kg et je tombe sur une ruche qui a consommé 1,5 Kg. Le fait qu'elle soit lourde pourrait me rassurer, alors que c'est une non valeur notoire.

Je ne veux pas imposer ma méthode, mais depuis que je le fais, j'économise entre 30 à 40% du candi.

@ richard 86
"Ma tournée de pesée, 150 ruches, circuit de 165 Km, durée 5 à 6 heures. Saisie informatique en une demie heure"
Peux tu détailler ta technique et matériel de pesée merci.

attention ces valeurs ne sont pas valables partouit et pour toutes les races d'abeilles, dans le sud paradoxalement on consome plus en hiver car les abeilles sont moins longtemps en léthargie, il ya souvent une petite ectivité due au bon ensoleillement et aux températures plus clémentes. Chacun doit se faire sa propre expérience et même pour une région donné des ruchers sur des emplacement différent peuvent consomer du simple au double! Pour moi cela va de 10 à 25 kg de provisions consomés entre début novembre et début mars. Et pour les prix: sirop industriel: .70 euros /kg (80% de mat séche) et sucre sacharose déclassé en sac dde 25 Kg a .08 euros du Kg

maya escribió: sucre sacharose déclassé en sac dde 25 Kg a .08 euros du Kg

0.08€ que lis je?
Erreur de frappe?

Bjr,
même à 0.08E/kg, je ne "sucrerai" cette année, après la récolte j avais laissé une hausse sur 3 ruches qui avaient pondu.
Ce matin j'ai voulu les enlever et traiter, il m'a fallu en laisser une le couvain était trop important, j ai fait tt descendre et mis une grille à reine. Elles ont presque tts le corps blindé de miel, et celle là pond sur 3 cadres (corps et hausse Dadant), en vertical faute de place.
Par contre j ai été obliger de d'en secouer une qui n'avait rien, pas de ponte, pas de miel, juste 2 poignées d'abeilles. C'était un essaim secondaire récupéré mi mai et reine sans valeur, colonie même pas bourdonneuse, je n'ai pourtant pas trouvé la reine.
Pour moi c'est la première fois que j'ai autant de couvain dans une hausse mi-septembre avec un trafic rentré de pollen et de nectar digne d'un mois de mai (pas celui 2013). C'est vraiment une année bizarre.

Oui bien sur mes valeurs sont valable pour un climat comparable au climat du centre de la france, et pas avec des abeilles "jaunes"
Je n'ai pas d'indicateur au bout des doigts mais la marge d'erreur est de deux kilos environ, le soucis c'est début mars ou je fais des boulettes, car le couvain ça pèse malgré tout et les ruches qui ont trop de couvains pour la saison sont relativement lourde pour la saison et pourtant elle peuvent être sans miel, (donc dans ma tête c'est "elle va pouvoir attendre le sirop mi mars je ne met pas de candi", et mi mars quelques fois, plutot rarement j'ai de très forte ruches morte de faims, malgré tout dans le poids pour la saison. C'est le soucis du couvain (4 plateau de couvain ça doit bien faire 6 kilos.)

Et oui quand a l'apport de sirop, je passe deux fois en principe, donc c'est pareil c'est a l'oeil, je ne pèse pas le sirop, direct pompe nourriseur, donc au final il peut y avoir des diffrences d'un bon 5 kilos entre les ruches, l'important c'est les 15 kilo de réserve minimum.

Pour ce qui est du candi gaché sur les bourdonneuses, en principe en hiver (10°) quand j'ouvre la ruches pour mettre le candi sur les cadres et que les abeilles sont mal grappé et me saute a la tête c'est souvent une bourdonneuse, et elle a pas de candi si elle me saute a la tête. Je repasse 15 jours après si c'est pareil je cherche les males, si j'en vois rien qu'un seul, pas de candi sinon je met quand même le candi.

exapi escribió: @ richard 86
"Ma tournée de pesée, 150 ruches, circuit de 165 Km, durée 5 à 6 heures. Saisie informatique en une demie heure"
Peux tu détailler ta technique et matériel de pesée merci.

Peux tu détailler ta technique de pesée.

merci.

Bonjour,

quelqu'un a déjà essayer le MCR (sucre de raisin, glucose fructose) pour le nourrissement. Sucre neutre (Moût concentré rectifié) utilisé en oenologie pour enrichir les moût de raisin de faible degré.(53°brix)

exapi écrit:
@ richard 86
"Ma tournée de pesée, 150 ruches, circuit de 165 Km, durée 5 à 6 heures. Saisie informatique en une demie heure"
Peux tu détailler ta technique et matériel de pesée merci.


Peux tu détailler ta technique de pesée.

merci.

@marcel

Je peux te donner la mienne en tout cas.
Un escabeau, un chevron, un peson electronique, une corde

le chevron est fixé à une extrémité sur le haut de l'escabeau et de l'autre sur mon épaule.
Le peson est fixé par le haut à la moitié du chevron.
La corde est reliée au bas du peson et par un double lasso va enlacer la ruche.
çà prend une heure pour peser 40 ruches: pesée, prise de note, déplacement

Je reporte mes notes sur une feuille excell, comme çà je vois la prise de poids au fil du temps.
Je nourris et pèse toutes les ruches une fois par semaine de mi septembre à mi octobre.
Je sais c'est trop, mais comme tout m'inquiète, je pèse.
Mes ruches sont en plastique.
Une ruche doit peser plus de 27 kilos pour passer l'hiver, confortablement.
Si elle fait moins de 20 kilos au printemps, je nourris.

Ya peut être plus rapide et moins précis.
Soulever une ruche par l'arrière à l'aide d'un peson: mécanique ou électronique.
En se calibrant, on a une bonne approximation du poids réel. c'est pas idiot comme approche.

Si j ai bien compris une ruche nicot doit peser au moins 27 kg pour passer l hiver?

pasgt escribió: Si j ai bien compris une ruche nicot doit peser au moins 27 kg pour passer l hiver?

Confortablement, c'est à dire avec quasi 100% de chance de passer l'hiver.
Mais attention, c'est dans le cas d'une ruche populeuse en pleine maturité.
Elle consommera dans les 5 kilos l'hiver et aura de quoi démarrer au printemps.

Après, j'ai aussi de gros essaims hivernés sur au moins 6, 8 cadres.
Je les pousse à 25kg et les pèse au printemps.

Une ruche commence à être mal barrée vers les 18kg.
En dessous de 20/22kg, il faut nourrir au printemps pour sécuriser.

C'est le démarrage au printemps le plus critique. Ponte, larves à nourrir, météo en dents de scie, humidité et abeilles plus ou moins en forme à la sortie de l'hiver.

bonjour

pour une ruche 10 cadres en épicéa, je compte 20 kg de tare , couvain abeille 5 kg, donc je les mets entre 38 et 40 kg à l automne,ce qui évite de mettre du candi en hiver :woohoo:
en février elles ne doivent pas descendre en dessous de 28 kg .
A+

bonsoir avez vous dejas essayer de faire vous même votre candi?? si oui le résultat est il bon et avez vous une recette de candi
cordialement

thom49 escribió: bonsoir avez vous dejas essayer de faire vous même votre candi?? si oui le résultat est il bon et avez vous une recette de candi
cordialement

Une référence: apihappy.fr/techniques-apicoles/127-faire-son-candi-recette
Mais je n'ai jamais essayé.

lavie escribió: bonjour

pour une ruche 10 cadres en épicéa, je compte 20 kg de tare , couvain abeille 5 kg, donc je les mets entre 38 et 40 kg à l automne,ce qui évite de mettre du candi en hiver :woohoo:
en février elles ne doivent pas descendre en dessous de 28 kg .
A+

Bonsoir lavie,
Pour être aussi précis, et, visiblement les peser plusieurs fois, si ce n'est pas un secret, tu utilises quel principe de pesage? Merci
@+

bonsoir zaya et les autres

si c'est un secret non lol

j'utilise un système de potence adaptée à mes ruchers,avec un peson,c'est rapide sens effort excessif,environ 30 minutes pour 50 à 60 ruche (avec l’habitude)et pas la b!!! rude
je n'ai pas de photo de la potence ( je l'ai prêter )
je pense en fabriquer quelques une cette hiver.

une ruche legere 28.5 kg


une ruche un peu trop lourde 46 kg

lavie escribió: je n'ai pas de photo de la potence ( je l'ai prêter )
je pense en fabriquer quelques une cette hiver.

Si tu pouvais nous décrire ton modèle de potence ou nous faire un schéma.
J'ai l'impression d'être 2 fois plus lent.
Bouges tu ta potence chaque fois que tu pèses une nouvelle ruche?
Est elle faite d'un seul bloc?
Merci d'avance.

bonsoir

gallus ecrit

Si tu pouvais nous décrire ton modèle de potence ou nous faire un schéma.
J'ai l'impression d'être 2 fois plus lent.
Bouges tu ta potence chaque fois que tu pèses une nouvelle ruche?
Est elle faite d'un seul bloc?


oui je déplace mon dispositif de pesée à chaque ruche(il pèse moins de 6 kg complet)

il est fait en tube métallique, fer plat, articulation, le peson, deux crochets pour soulevée par les poignées st Étienne pour les ruches,pour les ruchettes bois ou polystyrène j'ai une pince genre grappin à bois.

marcel escribió: exapi écrit:
@ richard 86
"Ma tournée de pesée, 150 ruches, circuit de 165 Km, durée 5 à 6 heures. Saisie informatique en une demie heure"
Peux tu détailler ta technique et matériel de pesée merci.


Peux tu détailler ta technique de pesée.

merci.

merci.[/quote]merci.[/quote]merci.[/quote]

Merci Lavie pour les photos.
Je devine que le levier est entre la ruche et toi, donc moins d'effort.
Dommage qu'on ne voit pas plus en détail ton système.

gallus escribió: Merci Lavie pour les photos.
Je devine que le levier est entre la ruche et toi, donc moins d'effort.
Dommage qu'on ne voit pas plus en détail ton système.

Bonsoir,
Je me permet de m'associer à gallus, bravo lavie de nous simplifier la vie!
Il me semble que c'est un exemple concret d'intelligence pratique, il parait que c'est ce qui nous manque le plus!
Dépose au moins le modèle!
@+

bonjour la vie
très bien pensé ton système de potence , cette dernière prend appui sur tes supports ou bien elle est posée par terre sur une platine et le grappin pour les ruchettes c'est bien vu , pour diminué le poids peut être avec de l'aluminium mais bon 6 kg c'est pas non plus un handicap
la copie est elle autorisée :oops: en tous cas merci pour le partage
bonne journée a+