Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Système D

Rente
Autor del tema
Invitado

20 Oct 2013 18:38 - 20 Oct 2013 18:39 #64068 por Rente

Système D Publicado por Rente

Salut tout le monde!
Suite à une succession j'ai acquis pour une bouchée de pain 100 ruches vide.
Le "soucis" c'est que c'est pas du dadant... le cadre est plus long et moins haut... J'ai envie de réhausser le corps de ruche de environ 5cm pour arriver au format dadant. Et d'ajouter une planche, à l'intérieur, de façon à réduire la longueur (entre l'entrée de la ruche, et "nos genoux" lors d'une visite). Ainsi je pourrais bosser avec du dadant pour acheter des essaims, etc.
Que pensez-vous de l'idée? Avez-vous déjà bricolé ce genre de truc?

j'ai peur de perdre mes "futurs" nouveaux essaims l'hiver prochain
dans la démarché, je préfère "doubler" le fond plutôt que la facade : pour mieux recevoir la chaleur en hiver. Mais du coup ca fera une grosse masse froide à l'arrière de la ruche... du coup j'ai peur d'humidité, de gel/obstruction des passages d'air, etc.

Última Edición: 20 Oct 2013 18:39 por Rente. Razón: err de frappe

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maya
Invitado

20 Oct 2013 19:11 #64073 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: Système D

c'est pas des langstroth tes ruches??

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happy culteur
Invitado

20 Oct 2013 23:26 #64086 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: Système D

Dadant format Langtroth ( que la longueur hein !! autrement c'est une langtroth...) Root je crois non ??

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richard86
Invitado

20 Oct 2013 23:55 #64087 por richard86

Respuesta de richard86 sobre el tema Re: Système D

Une bouchée de pain qui peut revenir cher !

Standardisation... Standardisation ... Standardisation ...

Matériel uniforme ... Des soucis en moins.

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Rente
Autor del tema
Invitado

21 Oct 2013 07:56 - 21 Oct 2013 07:56 #64095 por Rente

Respuesta de Rente sobre el tema Re: Système D

Bonjour,
Merci pour vos réactions!
pour info 300euros, avec 5 maturateurs et 2 extracteurs (1 manuel et 1 motorisé)
Donc je pense que malgré les cadres/cires + une mise au standard à financer : ca restera une bouchée de pain... non?

J'ai mesuré le cadre dadant : 43x30 le miens : 45x23 cm
Niveau longueur il suffie de mettre une planche de 2cm. Concernant la hauteur : 7cm

Mais j'me pose toujours la question de : ca va faire une grosse masse froide en hiver....
Mais si je dois reprendre tous les plateaux et toits : c'est interminable!
Sachant que je souhaite remplir "seulement" 20 caisses au printemps <- sans les perdre l'hiver prochain.

Última Edición: 21 Oct 2013 07:56 por Rente.

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TOM
Invitado

21 Oct 2013 08:05 #64096 por TOM

Respuesta de TOM sobre el tema Re: Système D

Elles s'en battent les ailes de la boite.
2 cm de + ou de moins ca leurs feras pas de diff.

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maya
Invitado

21 Oct 2013 13:41 #64105 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: Système D

Rente escribió: Bonjour,
Merci pour vos réactions!
pour info 300euros, avec 5 maturateurs et 2 extracteurs (1 manuel et 1 motorisé)
Donc je pense que malgré les cadres/cires + une mise au standard à financer : ca restera une bouchée de pain... non?

J'ai mesuré le cadre dadant : 43x30 le miens : 45x23 cm
Niveau longueur il suffie de mettre une planche de 2cm. Concernant la hauteur : 7cm

Mais j'me pose toujours la question de : ca va faire une grosse masse froide en hiver....
Mais si je dois reprendre tous les plateaux et toits : c'est interminable!
Sachant que je souhaite remplir "seulement" 20 caisses au printemps <- sans les perdre l'hiver prochain.

7cm de moins en hauteur et 1 cm de plus en longueur, pour moi c'est des langstroth.

vends les et achète du matos homogéne

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vince
Invitado

21 Oct 2013 14:07 #64107 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: Système D

Sinon au lieu d'acheter des essaim sur cadre tu achète juste des essaim nue il vont peuplée tes caisse un peu bizard que tu pourrat utiliser sans te faire chier d'avantage car tu as déjà tous le matos pour bosser, pour la suite vue que tu a déjà un standart perso il y aura moins de risque de vol et une conduite proche des langstrot. surtout pour 20 ruches je me ferais pas chier c'est pas la caisse qui fait l'abeille.

M'enfin après tu fait ce que tu veux.

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Rente
Autor del tema
Invitado

21 Oct 2013 20:23 #64113 por Rente

Respuesta de Rente sobre el tema Re: Système D

Bonsoir tout le monde,
Merci de vos réactions.

Niveau état des caisses : la fausse teigne ronge le bois depuis 3 ans (que les ruches étaient dans le garage du papi). Les cadres tirent la gueule... surtout que j'ai tout dégaufré.
C'est encore largement utilisable pour les caisses, mais pas mal de cadres sont bien usés.

Niveau standardisation du matos : j'aimerai (un jour) ne plus travailler dans un bureau, et sûrement faire de cette passion mon métier. C'est pour ça que dès aujourd'hui je songe à du "standard dadant". Car 100 ruches ne suffiront pas, surtout quelles ne sont pas neuve. Je prendrai donc du dadant et me retrouverai avec deux "standards".

La forme extérieure de la ruche, je m'en fou un peu. Son style aussi. Je souhaite simplement poser les abeilles dans un truc "safe" en hiver pour elle.

Que pensez-vous de mon idée?

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gallus
Invitado

21 Oct 2013 20:37 - 21 Oct 2013 21:01 #64114 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: Système D

Ou tu te mets au format langstroh.
Ou tu fais un grand feu, sans regret et tu passes en Dadant.
Le temps passé a croiser une carpe et un lapin, c'est du temps perdu pour autre chose.

En langstroh, il n'y a que des corps, me semble t il, comment vas tu faire tes hausses si tu es en Langstroh/Dadant?
En Dadant, on a deux types de boites: corps et hausses.

Quand j'ai commencé l'apiculture, je me suis imposé une règle, faire comme les autres.
Je ne le regrette pas.
Il n'y a qu'avec l'expérience qu'on peut se permettre de sortir des chemins battus.

Última Edición: 21 Oct 2013 21:01 por gallus.

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lesruchersnimois
Invitado

21 Oct 2013 20:46 #64115 por lesruchersnimois

Respuesta de lesruchersnimois sobre el tema Re: Système D

Si tu veux etre en dadant, trouves des ruches dadant...car modifier 100 ruches langstroth pour en faire des dadant, ça parait compliqué et pas forcement operationnel dans la durée.

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wapis
Invitado

21 Oct 2013 20:49 #64116 por wapis

Respuesta de wapis sobre el tema Re: Système D

bonsoir rente
tu veux faire quoi avec tes abeilles .
du miel de l'elevage .de la dependra le choix de tes materiels.

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Rente
Autor del tema
Invitado

21 Oct 2013 21:03 #64118 por Rente

Respuesta de Rente sobre el tema Re: Système D

Re!
Merci de réagir.
Du coup je veux faire du miel. Pas du tout d'élevage pour la vente, mais être autonome avec les reines (au minimum).
Je compte modifier 20 caisses pour le printemps, puis petit à petit faire évoluer le reste (ou pouvoir acheter du neuf d'ici là). Mais ce printemps : acheter mes essaims + mes caisses -> c'est pas possible.

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Prune
Invitado

21 Oct 2013 21:26 - 21 Oct 2013 21:31 #64119 por Prune

Respuesta de Prune sobre el tema Re: Système D

bonsoir

je travaille en langstroth , sans souci , comme dit Tom , les abeilles s'en fichent , dadant ou langstroth !!!!.........dans l'une ou dans l'autre elles feront quand même leur miel !!!.............et en ce qui concerne les hausses , c'est un autre corps qui se pose au-dessus ,
-Gallus -effectivement corps et hausses sont identiques

Última Edición: 21 Oct 2013 21:31 por Prune.

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jsgros
Invitado

21 Oct 2013 21:36 #64120 por jsgros

Respuesta de jsgros sobre el tema Re: Système D

Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...

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Mielpimpin
Invitado

21 Oct 2013 21:38 #64122 por Mielpimpin

Respuesta de Mielpimpin sobre el tema Re: Système D

Bonjour,

Si vous cherchez la standardisation , la langstroth est idéale , un seul type de cadre , un seul type de corps .
La langstroth est une ruche divisible . J'en parle un peu sur mon blog .

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samdu47
Invitado

21 Oct 2013 21:48 - 21 Oct 2013 21:49 #64125 por samdu47

Respuesta de samdu47 sobre el tema Re: Système D

bonsoir
dans le sud ouest, on travaille plutot les langstroth avec des hausses dadant, et avec une grille à reine la plupart du temps.
question poids, une hausses langstroth bien pleine doit peser au moins 35kg, je préfère encore les dadant.
la langstroth n'est pas forcément une divisible.

Última Edición: 21 Oct 2013 21:49 por samdu47.

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maya
Invitado

21 Oct 2013 21:59 #64127 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: Système D

y'a pas de format miracle car ca ce saurait.

moi je suis en Langstroth parce que mes 200 premiéres ruches étaient en Langstroth.
Au début je les ai mené en double langstroth (hausee = corps) et puis je les ai pesées = 42 kg, trop lourd donc je suis passé en hausse dadant roth (longueur langstroth, hauteur dadant. En provence c'est pas mal, on travaille un coprps plus une hausse et on met la grille a reine par dessus, ca fait un peu comme une dadant pour le couvain avec l'avantage de pouvoir controler l'essaimage dans la,premiére hausse sans visiter le corpa! la hausse en deuxiéme position au dessus de la grille a reine nous assure un miel propre; et sur la lavande une ou deux hausses dadant. moins qu'en double langstroth, mais moins lourd aussi et plus facile a extraire en miellerie. Finalement j'aime bien, les langstroth menée comme des dadants avec l'avantage de la doubel chambre a couvain.

j'ai poussé le vice a travailler avec un fabricant français qui a des cotes a lui (pin des landes plutôt que sapin et cote extérieur réduite de 5 mm.

mais bon il ya aussi des qui sont en langstroth, longueur dadant!!!(c'est des corps langstroth Roth), ca permet de travailler avec des hausses dadant alors que moin je suis en dadant roth.

berf de quoi y perdre son latin, ou son allemand?? :S

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samdu47
Invitado

21 Oct 2013 22:08 #64130 por samdu47

Respuesta de samdu47 sobre el tema Re: Système D

mais bien sur qu'il y a un format miracle, c'est la warré!!! :woohoo: :woohoo:

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Prune
Invitado

21 Oct 2013 22:10 #64132 por Prune

Respuesta de Prune sobre el tema Re: Système D

jsgros escribió: Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...

à quoi ressemble la haussette langstroth ?celle dont parle maya :la hausse dadant roth?

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Carnica22
Invitado

21 Oct 2013 22:12 #64133 por Carnica22

Respuesta de Carnica22 sobre el tema Re: Système D

Oui la Warré, mais la warré ronde en poils de bison SV¨P :woohoo: !

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Mielpimpin
Invitado

21 Oct 2013 22:16 #64135 por Mielpimpin

Respuesta de Mielpimpin sobre el tema Re: Système D

Prune escribió:
jsgros escribió: Plus...

Les apis chez nous ont inventé la ... haussette langstroth...
Pour taper les micro miellées locales...

à quoi ressemble la haussette langstroth ?celle dont parle maya :la hausse dadant roth?

Ho c'est une petite hausse .

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maya
Invitado

21 Oct 2013 22:17 #64136 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: Système D

il y a tout les formats possible la hausse dadant roth a la hauteur dadant longueur langstroth, bien pleine ca fait 23 - 25 kg ca va contre 42 pour la langstroth mais il y a aussi des 1/2 hausses, on appelle ca food chamber j'en ai même trouvé des 1/3 n'importe quoi!!!!!! il parait que c'est pour les petites miélléess genre framboisier???

moi je met une hausse normale et elle est a 1/2 remplie je vois pas le probléme.

mais c'est c qui est marrant (j'ose pas dire navrant ) en apiculture: tout le mone croit détenir le format miracle mais personne n'a jamais trouvé l'abeille idéale :silly:

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centrevar
Invitado

22 Oct 2013 07:55 #64143 por centrevar

Respuesta de centrevar sobre el tema Re: Système D

bonjour

pour les petites miellées, bien spécifiques je pose des demie hausse langstroth, on m'a dit de faire comme ça quand j'ai débuté, un cadre bien plein dans une petite hausse favoriserait le besoin d'engranger bien mieux qu'un cadre plus haut et qui se remplit moins vite et en plus ça permet une récolte plus "pure" de la plante convoitée. dans la pratique et j'ai fait des essais ça se vérifie mais ça oblige à avoir plus de matos différent. donc! à chacun de voir par rapport à son style d'apiculture

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Rente
Autor del tema
Invitado

22 Oct 2013 08:00 - 22 Oct 2013 08:03 #64144 por Rente

Respuesta de Rente sobre el tema Re: Système D

Messages reçu.
Reste plus qu'à choisir mon standard...

Comme en photo (ma passion depuis pas mal de temps)... Je ne savais pas quel matos acheter au début : nikon, canon, etc... En parlant avec un photographe pro j'en ai retenu qu'une seule phrase. "La photo c'est comme la religion, si tu crois en un dieu, t'en changera pas, et au final ils font tous la même chose."
(le but n'est pas de lancer un débat sur la religion hein...)
Là c'est un peu pareil... Dadant, Langstroth... quand tu mets des euros d'un coté, c'est pas pour virer de l'autre 6 mois plus tard.
Là j'en ai 100 qui me tombent dessus en Langstroth... en plus le papi avait des 1/2 corps... Et dans un désir d'être différent : je vais bientôt faire mon choix de vie.

Une question : Ca se trouve facilement des essaims sur cadres Langstroth?

Última Edición: 22 Oct 2013 08:03 por Rente.

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lesruchersnimois
Invitado

22 Oct 2013 08:50 #64145 por lesruchersnimois

Respuesta de lesruchersnimois sobre el tema Re: Système D

J'en fais, donc ça existe...

On trouve des essaims sur cadres dans tous les formats.

Au pire, si tu vas voir un éleveur, il peut toujours introduire des paquets d'abeille si tu lui fournis les caisses avec les cadres.

Mais attention, si tu apportes des caisses bricolées qui fuient de partout pour qu'un éleveur te les remplisse, il risque de ne pas les prendre...

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biene67
Invitado

22 Oct 2013 17:14 #64159 por biene67

Respuesta de biene67 sobre el tema Re: Système D

bonjour,
ce post me rappelle mes débuts... il y a quelques 20 ans de cela.
En effet j'ai démarré avec de caisses d'occasion car forcément, le porte monnaie ne suis pas toujours, et j'ai préféré investir sur "le vivant" c'est à dire les colonies qui sont avant tout le moteur de l'exploitation.
Depuis j'ais agrandi mon cheptel avec aujourd'hui une 50 aine de colo dadant 9 cadres... dadant 10 cadres ...pour la production de miel et dadant 12 cadres... pour la production de gelée royale.
A côté de cela j'ai une 40 aine de ruchettes 6 cadres et une trentaine de nuclei logés dans des horizontales transformées (j'y loge entre 5 et 6 nuc par caisses.
Mis à part les ruchettes 6 cadres, 100% des caisses ont été achetées d'occase.
Tout cela pour dire que - a mon avis- peu importe la dimension de la caisse. L'important estqu'elle soit compatible avec un seul modèle de cadre .
Si à l'époque j'avais eu l'occasion de démarrer sur du Langsthroth, je pense que j'y serai encore, et je pratiquerai une autre forme d'apiculture adaptée à la langsthroth.

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Prune
Invitado

22 Oct 2013 21:43 #64170 por Prune

Respuesta de Prune sobre el tema Re: Système D

biene67 : je pratiquerai une autre forme d'apiculture adaptée à la langstroth.

--quelle est la conduite des ruches en langstroth ?

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gallus
Invitado

22 Oct 2013 22:01 - 22 Oct 2013 22:04 #64172 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: Système D

Prune escribió: quelle est la conduite des ruches en langstroth ?

C'est une excellente question si j'ai bien compris son sous entendu à Biene67.
Il veut parler de la conduite en divisible.
Si c'est le cas, c'est un sujet extrêmement intéressant qui mériterait un fil dédié.

Última Edición: 22 Oct 2013 22:04 por gallus.

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Pierrolefou
Invitado

22 Oct 2013 22:24 #64174 por Pierrolefou

Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Re: Système D

bonsoir
la langstroth a ete conçu plutot pour une apiculture genre USA, tu cantone la reine en bas sous une grille a reine et tu remonte le couvain tout les 8 jours dans un corps au dessus et entre tu ajoute des hausses pour contenir le miel et les zaza car tu arrive a une populasse enorme sans essaimage car pas mal de nourrices sont en haut et tu vire les CR tout les 8 jours en remontant le couvain.
par contre faut les occuper, transhumance importante et avec des ruches gratte ciel c est commode,faut recolter toute les hausses et laisser les deux corps pour la transhumance celui de la ponte et celui des naissances.a+

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