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Pompes

  • jsgros
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02 Ago 2015 15:20 #98707 por jsgros
Pompes Publicado por jsgros
après la desoperculation, l'extraction et la gestion des operculations mon pb se situe au niveau du transfert du miel vers les fûts

qu'utilisez vous comme pompe ?
peut on imaginer avoir 1 seule pompe pour le transfert et la mise en pot ?
et quid du sirop ?

merci

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  • Pierrolefou
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02 Ago 2015 15:38 - 02 Ago 2015 15:40 #98712 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Pompes
bonjour
au debit d une pompe pour les futs tu imagine la vitesse de remplissage d un pot de 125 gr!!!!
tu peut faire l essai avec un bidouillage, soit un variateur de vitesse pour que ta pompe tourne tres lentement ou a la sortie qui va a ton bec verseur , un T avec une vanne quart de tour qui te renvoie le trop pompé vers ton matu ou bidon pour qu il ne reste qu un petit débit que tu va regler avec ta vanne quart de tour pour le retour et ton robinet au bec verseur.
inconvenient majeur est l émulsion tu as interet a mettre un ballon dans le matu pour diminuer cet inconvenient
la combinaison des deux variateur et le T peut faire du tres bon boulot .
j ai récuperer une pompe apielectronic pour la mise en pot qui a un petit débit chez un api qui s en servais pour le transfert bac de decantation vers les bidons.a+
Última Edición: 02 Ago 2015 15:40 por Pierrolefou.

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  • jsgros
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02 Ago 2015 17:44 #98722 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
c'est effectivement à l'apielectronique que je pensais. Mais fait elle le boulot pour le transfert Extracteur -> décanteur ? et Décanteur > fut ?

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  • Pierrolefou
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02 Ago 2015 18:18 #98725 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Pompes
tu peut pas faire les deux en meme temps??? ou il te faut deux pompes !!!
je comprend pas trop le circuit que tu as a faire.a+

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  • pppswing
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02 Ago 2015 19:50 - 02 Ago 2015 19:56 #98732 por pppswing
Respuesta de pppswing sobre el tema Pompes
Je pense que 1 pompe + 1 doseuse c'est mieux.
L'apielectronic est quasiment aussi cher que les 2 séparés.
Et on peut se servir de la pompe pendant l'extraction.

1 pompe (1200) + 1 doseuse (1800) = 1 apielectronic (3000).
L'apielectronique c'est pour mettre le miel en pot et pas dans le fût. on peut régler de 30g à 20kg.
La pompe c'est pour le miel du bac décanteur vers le fût.
Última Edición: 02 Ago 2015 19:56 por pppswing.

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  • Pierrolefou
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02 Ago 2015 20:05 #98735 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Pompes
la mienne n a pas le reglage electronique et l api qui l avait avait enlevé le coté verseur dans les pots pour en faire une pompe de transfert.a+

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  • bozon
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02 Ago 2015 20:08 #98737 por bozon
Respuesta de bozon sobre el tema Pompes
ma pompe qui est sur le bac décanteur (c'est une collecteur, elle date de 1956) et vaut 35000€ à ce jours, aucune émultion!!

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  • jsgros
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02 Ago 2015 22:05 #98747 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
@pppswing : tu parle de quelle type de pompe (pour le transfert )?

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  • TOM
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02 Ago 2015 23:25 #98757 por TOM
Respuesta de TOM sobre el tema Pompes
@pierro un ballon de plage dans le fut diminue l'émulssion?
Pourquoi?
C'est la première année que j'utilise une pompe niveau gain de temps et manutention c'est vraiment top!!
Par contre meme apres une semaine de maturation le miel reste trouble.
J'ai pris une pompe volumétrique qui est pourtant cessé ne pas émulssionner?????
Esque une petite prise d'air au niveau de la pompe pourrait en etre la source??

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  • Pierrolefou
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03 Ago 2015 07:32 - 03 Ago 2015 07:33 #98765 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Pompes
bonjour
un ballon dans le fut diminu e les bulles assez grosses qui se forment quand le jet de miel tombe du haut du fut et entraine a plusieurs cm des bulles dans le miel qui te fait de la mousse en surface.
avec le ballon celui se trouvera toujours sous je jet et toune sur lui meme sans arret tant que le miel coule , ce qui a pour effet de briser ce jet .
pour js, je me sert de la pompe apielectronic pour la mise en pot du cremeux et pour le transfert du miel du fond du bac a desoperculer qui est tres bas a cause de l alpha et qui ne me permet pas de mettre un recipient dessous.
ca débite pas mal et si je devais en racheter une autre ce qui pourrait arriver pour ma 2 eme miellerie je prendrai ce genre de petite pompe qui est moins chere que la minor mais sans prendre le systeme mise en pot.a+
Última Edición: 03 Ago 2015 07:33 por Pierrolefou.

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  • happy.bee
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03 Ago 2015 07:44 #98766 por happy.bee
Respuesta de happy.bee sobre el tema Pompes
JS ,J'avais ouvert un post sur les pompes ,il y a peu de temps car j'ai une minor en fin de vie .
Apparemment il faut mettre le prix fort pour avoir du bon matériel qui n 'émulsionne pas le miel et qui a un débit correct .

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  • lavie
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03 Ago 2015 07:50 #98767 por lavie
Respuesta de lavie sobre el tema Pompes

TOM escribió: @pierro un ballon de plage dans le fut diminue l'émulssion?
Pourquoi?
C'est la première année que j'utilise une pompe niveau gain de temps et manutention c'est vraiment top!!
Par contre meme apres une semaine de maturation le miel reste trouble.
J'ai pris une pompe volumétrique qui est pourtant cessé ne pas émulssionner?????
Esque une petite prise d'air au niveau de la pompe pourrait en etre la source??

bonjour
+1 avec pierrot cela empêche les bulles d'aires d’être entrainées dans le miel mais aussi et surtout la cire, ce qui diminue le temps de décantation et permet de voire de loin le niveau quand le fût arrive plein , quand on voit le ballon vite aller chercher un autre fût



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  • ZAYA_26740
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03 Ago 2015 08:39 #98768 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Pompes

Pierrolefou escribió: ca débite pas mal et si je devais en racheter une autre ce qui pourrait arriver pour ma 2 eme miellerie je prendrai ce genre de petite pompe qui est moins chere que la minor mais sans prendre le systeme mise en pot.a+


Bonjour,
L'Apielectronic, est en principe vendue avec un contact à flotteur pour pouvoir être utilisée sur un bac centralisateur ou cleanomiel, elle démarre et transfère en fonction du niveau. Et ensuite est utilisée pour la mise en pot.
Je me suis laissé dire qu'au départ c'est une pompe à vin qui a été "détournée", si tu as décidé de l'acheter sans l'électronique, sachant que tu as le modèle, je ferai le tour des distributeurs de matos de cave, tu devrais la toucher à un prix de "raves cuites"! :)
Tu me diras....................
@+

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  • pppswing
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03 Ago 2015 09:18 - 03 Ago 2015 09:47 #98769 por pppswing
Respuesta de pppswing sobre el tema Pompes
j'ai une Maximel, c'est une bonne petite pompe meilleure que Minor. Ils sont toujours sur les salons d'apiculture et leur pompe est conçue pour le miel, variateur, inverseur, entrainement.

Et pour l'émulsion, c'est pas la pompe la plus grande responsable, c'est parce que vous positionnez mal les tuyaux, bande de buse !
Les tuyaux on les mets au fond du bac décanteur et le long du fût, collé contre, il y a des trucs en métal pour.

Et pour l'amorçage de la pompe, on met la petite vitesse et on attend que le bac décanteur soit plein pour commencer, il y a des flotteurs pour le faire automatiquement.

Le ballon c'est un repère visuel pour que le fût ne déborde pas !
Última Edición: 03 Ago 2015 09:47 por pppswing.

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  • jsgros
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03 Ago 2015 10:06 #98771 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
visiblement tu utilises un bac centralisateur.
comment tu vas de l'extracteur à ce bac ? par gravité ?
parce que j'ai souvent des morceaux au fond de l'extracteur alors la pompe ...

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  • pppswing
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03 Ago 2015 10:17 - 03 Ago 2015 10:24 #98772 por pppswing
Respuesta de pppswing sobre el tema Pompes
Oui par gravité, le miel de l'extracteur et le miel des opercules.

tu as le bac décanteur séparé en 3, avec le miel des opercules d'un coté et
le miel de l'extracteur de l'autre, et au centre tu as la pompe avec le flotteur,
entre chaque tu as des grilles filtrantes.

Il y en a qui prévoit le bac dès la construction et font un trou dans leur dalle pour mettre le bac décanteur facilement et avoir plus de dénivelé.

Regarde comment sont faite les "chaines automatiques".
Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.
Última Edición: 03 Ago 2015 10:24 por pppswing.

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  • jsgros
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03 Ago 2015 10:38 #98773 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
à l'occasion, tu aurais une photo de ton installation ? même en MP

a+

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  • louiseluc
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03 Ago 2015 12:46 #98775 por louiseluc
Respuesta de louiseluc sobre el tema Pompes

pppswing escribió: Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.


Bonjour,
Quel est l'intérêt qu'il soit chauffant et à quel t° ?

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  • cdsjo
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03 Ago 2015 16:05 #98783 por cdsjo
Respuesta de cdsjo sobre el tema Pompes
A louiseluc
A la température que tu souhaites.
Bac dit "décanteur T...s dont j'ai retiré les chicanes, il est enterré aux 4/5, reçoit le miel de l'extracteur à une extrémité par gravitation, la machine à désoperculer est placée sur le bac au milieu, donc tout transite par le bac et est repris par la pompe à l'autre extrémité.
L'ensemble est dirigé sur le spino qui au passage ne fonctionne pas comme une centrifugeuse, mais tourne toute le journée à basse vitesse, il est mis en pleine vitesse pendant trois au quatre minutes en fin de journée où lorsque les paniers sont pleins soit 2 à 3 fûts.
Le chauffage est réglé en fonction de la viscosité des miels, certains peuvent s'en passer ; je l'utilise sur l'acacia, le tournesol et surtout la callune.
L'affichage de la température (chauffage par le fond et les côtés) est de 40° environ, comme le miel ne fait que transiter il ne monte jamais à cette température, il est juste fluidifié pour une filtration optimum.
Comme tous nos miels sont analysés, les mesures de HMF n'ont jamais indiqué de problème particulier.

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  • ZAYA_26740
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03 Ago 2015 16:41 #98784 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Pompes

louiseluc escribió:

pppswing escribió: Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.


Bonjour,
Quel est l'intérêt qu'il soit chauffant et à quel t° ?


Bonjour,
Sans chercher du matos indus, même le p'tit Cleanomiel est chauffant! En fait, sur le principe, c'est une accélération du phénomène qui se passe dans un maturateur, la séparation de matière ayant des densités différentes, le miel/la cire. Les déchets de cire "montent" plus rapidement en surface, et le miel est pompé en fond de cuve, là où il est le moins chargé. En fin de journée il faut écumer le dessus du bac, l'intérêt étant d'espacer les interventions sur la centrifugeuse, qui colmate moins facilement. Cdsjo a un système de centrifugation quasi continu, il est moins "à cheval" sur la séparation mile/cire.
Georges, té d'accord? :)
@+

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  • bozon
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03 Ago 2015 16:55 #98786 por bozon
Respuesta de bozon sobre el tema Pompes
à JSGROS, même si tu as des bouts de cire qui tombe dans le bac décanteur(à bain marie) sorite extracteur, tu ne risque pas de le pomper, ça remonte en surface automatiquement, faut juste écrémer le bac de temps en temps et lendemain tu essores ton écrémage, sinon ça colle au filet quand c'est chaud (là bonjour le nettoyage) ;)

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  • jsgros
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03 Ago 2015 17:04 #98787 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
merci
pour le moment je n'ai que le seau et l'extracteur ... et parfois même des bouts de cadre dans le fond ..
d'ou ma question

a+

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  • ZAYA_26740
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03 Ago 2015 17:21 #98788 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Pompes
Re-bonjour,
Pour compléter l'information, le cleano, est utilisable avec des seaux! Et oui! c'est dans la doc, le genre de "col de cygne" peut déboucher dans un seau, et à ce moment là, tu as déjà une bonne séparation des "produits" non miel!
@+

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  • jsgros
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03 Ago 2015 17:32 #98790 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
Mouais ... seulement dans l doc alors ...
j'avais un cleano avec ce col de cygne ... ça n'a jamais marché ...

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  • ZAYA_26740
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03 Ago 2015 17:37 #98791 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Pompes
Re-re-bonjour,
Après le poids des mots, le choc ds photos! Ou c'est le contraire? :)






Voilà! Tu as les 2 versions, avec la pompette, raccordement en fond de cuve, avec un seau, aussi raccordement sur le fond de cuve, mais le col de cygne pour remplir le seau. A mon avis le détecteur de niveau est à déplacer sur le seau! :)
En tous cas le plus gros des impuretés a été arrêté!
@+
Adjuntos:

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  • ZAYA_26740
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03 Ago 2015 17:38 #98792 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Pompes

jsgros escribió: Mouais ... seulement dans l doc alors ...
j'avais un cleano avec ce col de cygne ... ça n'a jamais marché ...


Tu peut/veut développer?
@+

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  • peloss
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03 Ago 2015 17:40 - 03 Ago 2015 17:41 #98793 por peloss
Respuesta de peloss sobre el tema Pompes
j'ai la pompe installé juste en sortie jamais eu de soucis depuis plus de trente ans et des dizaines de tonnes de miel,juste à racler les 2 grilles toutes les 2 tonnes environ comme je l'ai dit sur un autre post
Última Edición: 03 Ago 2015 17:41 por peloss.

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  • jsgros
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03 Ago 2015 17:56 #98794 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Pompes
avec une pompe je n'en doute pas
mais en écoulement gravitationnel via le col de cygne ça ne marche pas
malgré le chauffage, la vidange se fait trop lentement et j'étais obligé d'arrêter l'extraction pour vider le cleano

du coups c'est Pierrot qui en a hérité ...

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  • cdsjo
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03 Ago 2015 18:08 #98795 por cdsjo
Respuesta de cdsjo sobre el tema Pompes
Bonjour JM
Oui le bac reçoit miel et cire, la pompe expédie l'ensemble dans le spino qui fait la séparation, normalement il reste peu ou pas de miel après l'essorage de fin de journée. De temps en temps, il faut brasser le tout dans le bac pour homogéneifier et permettre la facilitation du transfert par la pompe.
Quelques jours plus tard, il faut écumer le fût pour ôter les micro particules qui surnagent, cela avec l'écume représente 500gr en moyenne pour 300kg.

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  • Pierrolefou
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03 Ago 2015 19:02 #98798 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Pompes

jsgros escribió: avec une pompe je n'en doute pas
mais en écoulement gravitationnel via le col de cygne ça ne marche pas
malgré le chauffage, la vidange se fait trop lentement et j'étais obligé d'arrêter l'extraction pour vider le cleano

du coups c'est Pierrot qui en a hérité ...


et il marche tres bien !!!! avec la pompe au Q!!!!
je chauffe jamais les cleano.
cette année je vais mettre des chaussettes pendues aux robinets des extracteurs, mais c est des sacs a sechage d opercules avec un extracteur 12 euro pour avoir une maille assez grosse, le fond de la chaussette baigne dans le cleano comme ca ca colmate pas trop vite.
j espere un plus de filtrage surtout d encombrement des grilles .a+

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