Cadres noirs

Après plusieurs années de stockage des cadres avec vieille cire, je me demande ce que je vais bien pouvoir en faire. Je n'ai pas de cérificateur solaire et on m'a dit de toutes façons qu'on ne récupérait que très peu de cire propre....Aussi, hormis la question de la cire, je me pose la question du cadre lui-même, quand je vois le prix des cadres neufs filés et le temps passé à retaper mes vieux cadres, que choisir? Je suis pour le durable certes, mais j'ai aussi de plus en plus de boulot, et même en hiver, alors??
Pensez-vous qu'on peut vendre ces vieux cadres à des amateurs en les ayant désinfecté au préalable biensûr?
Que faites-vous avec vos cadres à réformer?
Merci des réponses...

certains ne cherchent même pas à les retraiter : c'est feu direct
et si il faut les nettoyer pour les filer à un gars ... autant les garder

donc soit tu te bricoles une chaudière (pour 200 à 300€) soit tu les brules

a+

Salut LN,
Chacun fait du mieux, mais je les fondrais, tu récupères autant de cire que la feuille qui a été mise à l'origine, sachant le prix de la cire.......Att! en fonction des traitements(Varroas par exemple!) plus ou moins appropriés, il pourrait y avoir une concentration en produits......pas très bons! A voir, la balance est à faire.....
@+

Bonjour
Effectivement quand t on voie les résidus dans les cires a chaque analyse (coumaphos,tau-fluvalinate.....)il faudrai ne plus ce posé la question .Alors on organise un grand barbecue.
Bonne jounée

jsgros escribió: certains ne cherchent même pas à les retraiter : c'est feu direct
et si il faut les nettoyer pour les filer à un gars ... autant les garder

donc soit tu te bricoles une chaudière (pour 200 à 300€) soit tu les brules

a+

Comment tu bricole une chaudière a ce prix?
Quel est le prix de rachat de la cire, je commence a a voir pas de stock.

la cire sélection (c'est à dire cire d'opercules ou de cadres n'ayant jamais eu de traitement) se vend aux alentours de 9 à 10€

j'i acheté ma 40 cadres d'occaz pour 400€
mais un fut, un couvercle percé pour laisser passer le tuyau d'une centrale à vapeur et un double fond percé pour l'évacuation de la cire, le tour est joué
le plus cher c'est la centrale à vapeur

J'ai une chaudière rectangulaire dans laquelle on peut faire fondre au moins 20 cadres à la fois. ( 500€ TTC la chaudière, gaz propane)
L'usage du butane est déconseillé car il gèle en hiver.
La cire récupérée est revendue, çà fait un coup de revient sacrément intéressant quand on rachète de la cire neuve ( de mémoire 3€ le kg)
La vieille cire est revendue pour des applications industrielles, c'est ce qu'on m'a dit.
Après récupérer les cadres c'est intéressant quand même, un cadre filé neuf, c'est presque un euro.
çà occupe qq jours en hiver, je trouve que çà vaut le coup et c'est très agréable de réutiliser du matériel, c'est gratos.

vous revendez à qui?

marcsaub escribió: vous revendez à qui?

Je revends à celui à qui j'achète la cire gaufrée et qui l'a fait lui même, c'est en Pays de Loire.

tu vas à clefs Gallus??

thom49 escribió: tu vas à clefs Gallus??

Yes

le cérificateur c'est la meilleure solution pour ceux qui sont au sud.
pas d'eau, pas d'électricité, de gaz ou de fuel, par contre faut du soleil.

ils sont bon et on du bon matos en ruches bien finit et propres et les cires sont de bonnes qualitées

@Thom, c'est vrai mais malheureusement il y a moins cher

@ppswing, combien de cadres à la fois et combien de temps ??

gallus escribió: combien de cadres à la fois et combien de temps ??

C'est pas comparable à une chaudière, dès 1 cadre tu mets dans le cérificateur
alors sinon, t'attends l'hiver pour tout faire d'un coup avec la chaudière.

Je peux en mettre une dizaine dans le mien, mais j'en mets 6 max,
le temps, il faut une petite heure quand il fait beau, mais là encore ce n'est pas comparable,

tu mets tes cadres quand t'en as envie et tu parts bosser, pas besoin de surveiller.

Pas de fausse teigne, tu fais le job immédiatement,

Pas de stockage, tu peux réutiliser les cadres direct après un coup de flamme.

Et puis c'est facile à fabriquer avec pas grand chose, si tu veux faire un cérificateur
géant pour mettre 100 cadres tu peux, mais c'est vraiment inutile.

gallus escribió: J'ai une chaudière rectangulaire dans laquelle on peut faire fondre au moins 20 cadres à la fois. ( 500€ TTC la chaudière, gaz propane)
L'usage du butane est déconseillé car il gèle en hiver.
La cire récupérée est revendue, çà fait un coup de revient sacrément intéressant quand on rachète de la cire neuve ( de mémoire 3€ le kg)
La vieille cire est revendue pour des applications industrielles, c'est ce qu'on m'a dit.
Après récupérer les cadres c'est intéressant quand même, un cadre filé neuf, c'est presque un euro.
çà occupe qq jours en hiver, je trouve que çà vaut le coup et c'est très agréable de réutiliser du matériel, c'est gratos.

La vieille cire de la fonte des cadres est rarement vendu pour applications industrielles , elle est vendu sous le nom de cire tout venant chez les fournisseurs de matos api...

Seb.la.bique escribió:

gallus escribió: J'ai une chaudière rectangulaire dans laquelle on peut faire fondre au moins 20 cadres à la fois. ( 500€ TTC la chaudière, gaz propane)
L'usage du butane est déconseillé car il gèle en hiver.
La cire récupérée est revendue, çà fait un coup de revient sacrément intéressant quand on rachète de la cire neuve ( de mémoire 3€ le kg)
La vieille cire est revendue pour des applications industrielles, c'est ce qu'on m'a dit.
Après récupérer les cadres c'est intéressant quand même, un cadre filé neuf, c'est presque un euro.
çà occupe qq jours en hiver, je trouve que çà vaut le coup et c'est très agréable de réutiliser du matériel, c'est gratos.

La vieille cire de la fonte des cadres est rarement vendu pour applications industrielles , elle est vendu sous le nom de cire tout venant chez les fournisseurs de matos api...

et les fournisseurs de matos api vendent ces vieilles cires pour des applications industrielles

J'ai fais un cerificateur avec un vieux congélateur, je passe 15 cadres.

Le temps cela pet aller vite quand il est chaud, mais généralement je fais une à 2 tournée par jour.
Je stocke les cadres et l'hiver un coup de chalumeau.

LA dernière solution est la vente aux industriels de l’arôme. mais faut avoir les quantités ...

C est sûr que non ( enfin çà depend de ton fournisseur). .. Elle est gaufrée et ensuite revendu en feuille de cire pour les ruches.
Tu as 2 qualités de cire : la cire d opercules ou sélection ( cahier des charge et engagement de l apiculteur )
et la cire normale ou tout venant ( là tu as toute la m...de)

Moi, j'en fait des bougies artisanales, ça améliore mon achalandage et on voit tout de suite que je suis un vrai api et pas un revendeur.

j'ai eu une offre à 4.50 e au printemps pour de la cire de cadre tout venant, et ca partait à l'industrie.
plus j'en avais meilleur étais le prix.

Coco escribió: Moi, j'en fait des bougies artisanales, ça améliore mon achalandage et on voit tout de suite que je suis un vrai api et pas un revendeur.

si ça ne tient qu'à ça alors ...

reinedesprés
Une chaudière: regarde les tarifs, ensuite le nombre d'années que tu envisages en apiculture.
On peut l'acquerir à plusieurs, ce n'est pas du matériel fragile, la mienne (20 cadres) date des années 80 et pourra certainement faire plusieurs générations d'apiculteurs (trices).
Je ne jette que les cadres dont les montants posent problème, la cire au cirier, le reste au compost.
Les journées d'hiver frisquettes trouvent une occupation.
Pour ce qui est des prix, mon cirier est dans le 81 ; l'an dernier il a acheté à 6,50 l'opercule et à 6,00 le reste. Je fais gauffrer avec ma propre cire d'opercules.
La vieille cire me paye le gaufrage et +, ensuite c'est une question du point de vue de chacun.
J'ai gardé des anciens de ne pas jeter ce qui peut encore être utile, c'est peut être dépassé mais je m'en fiche, la mode est au recyclage ; par contre à 6e le kg, je me demande quand même si cette cire ne repart pas dans le circuit.....faisons confiance.

du coté de Dieulefit il y avait(maintenant je sais pas si elle existe encore)il distillerie, ou les vieux cadres(après passage à l'étuve)servaient pour la fabrication dans la composition du rouge à lèvre je les ai livré plusieurs fois et la dernière(il fallait une quantité de 200kg mini et ça rapportait pas gros!!) fois ça fait au moins dix ans, maintenant je fais tous crâmer

faites gaffe ceux qui font des bougies avec, les produits toxiques partent avec les fumées et dans une maison :S

jsgros escribió: la cire sélection (c'est à dire cire d'opercules ou de cadres n'ayant jamais eu de traitement)

La cire "sélection" ne correspond à aucun cahier des charges ...
Quand je donne ma cire à la COOP (qui fait l'échange avec le cirier) tout est mélangé ... ça doit être pareil ailleurs et la sélection "à l'oeil" (comment faire autrement ?) ne peut pas donner grand chose de correct ...

pppswing escribió: le cérificateur c'est la meilleure solution pour ceux qui sont au sud.pas d'eau, pas d'électricité, de gaz ou de fuel, par contre faut du soleil.

Au Nord aussi, d'avril à septembre ...
Mais il ne sort pas grand chose des cadres noirs, à tel point que je jette la cire à la déchetterie et ne récupère que le cadre.

Olivier_V escribió:

jsgros escribió: la cire sélection (c'est à dire cire d'opercules ou de cadres n'ayant jamais eu de traitement)

La cire "sélection" ne correspond à aucun cahier des charges ...
Quand je donne ma cire à la COOP (qui fait l'échange avec le cirier) tout est mélangé ... ça doit être pareil ailleurs et la sélection "à l'oeil" (comment faire autrement ?) ne peut pas donner grand chose de correct ...

Et bien si la cire sélection a un cahier des charges... ( chez mon fournisseur) d ailleurs elle est un peu plus chère et une qualité tip-top.

Seb.la.bique escribió: Et bien si la cire sélection a un cahier des charges... ( chez mon fournisseur) d ailleurs elle est un peu plus chère et une qualité tip-top.

Chaque fournisseur, pour vendre, peut écrire un pseudo cahier des charges ... qui n'engage que sa parole ...
Mais quand un cirier récupère de la cire, je ne vois pas comment il peut distinguer de la cire d'opercule du reste.
La couleur n'est pas un critère ! Et ça m'étonnerait qu'il analyse chaque lot de quelques kilos qu'il reçoit à retraiter !

La seule "sélection" qui tiendrait la route serait que le cirier n'utilise que sa propre production, ce qui ne lui suffirait pas à fournir ses clients.

La cire "sélection" de chez icko vient (en partie) de l'étranger ; j'aimerais bien voir la traçabilité ...

Bref pour moi cette cire sélection est un attrape nigaut ...
Mais ce n'est qu'un humble avis

jsgros escribió: LA dernière solution est la vente aux industriels de l’arôme. mais faut avoir les quantités ...

la cire a une certaine odeur mais quelqu'un sais ce qu'il en tire ou comment ils s'en servent?

bee83 escribió:

jsgros escribió: LA dernière solution est la vente aux industriels de l’arôme. mais faut avoir les quantités ...

la cire a une certaine odeur mais quelqu'un sais ce qu'il en tire ou comment ils s'en servent?

Bonjour bee83,
Avec ce lien tu auras déjà une petite idée,
www.baerlocher.com/fr/pages/baerlocher-france/
après s'il y a suffisamment de demandeurs, on peut peut être demander une visite d'usine?

Rien que l'offre laisse rêveur!
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