Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Se mettre à son compte

andorra
Autor del tema
Invitado

21 Dic 2015 16:57 #107511 por andorra

Se mettre à son compte Publicado por andorra

Bonjour
Je vie dans un petit pays en haute montagne où il n'y a pas d'apiculteur professionnel. Je pense très fortement à me mettre professionnel avec 100 à 120 ruches warre. J'ai déjà effectué des test de vente en magasin spécialisé (épicerie fine) cela a bien fonctionné.
Vente de pot de miel à 7.9€ un autre miel à 6.9€ les 250 gr avec une commission de 30% pour le vendeur. J'ai eu jusqu’à présent eu un maximum de 30 ruches actuellement 11 ruches. À quoi faut il que je pense pour bien réussir. Merci à vous tous

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happy culteur
Invitado

21 Dic 2015 17:04 #107512 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Se mettre à son compte

Ben se poser la question pourquoi il n'y a pas de pro par chez toi.
Demande toi aussi pourquoi il y a peu de pro en Warré ( désolé :unsure:

).

Si tu veux t'installer comme pro cela veut dire demi SMI à combien est elle ??

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Seb.la.bique
Invitado

21 Dic 2015 17:40 #107515 por Seb.la.bique

Respuesta de Seb.la.bique sobre el tema Se mettre à son compte

Tu es vers où?
A mon avis des warré en haute montagne c est pas bon... Il ne faut que tu hivernes la haut.

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morgan
Invitado

21 Dic 2015 18:14 #107521 por morgan

Respuesta de morgan sobre el tema Se mettre à son compte

a andorra
vu ton pseudo je pense que t'es pas loin d'andorre
je pense qu'il faut que tu prévois un véhicule pour transhumer et acceder a tes ruchers, calcule bien le cout de l'entretien a l'année ainsi que son amortissement sur 10 ans (par exemple),pareil pour tes ruches elles ne sont pas éternelles
si tu as une idée de tes charges msa et celles de fonctionnement de l'entreprise, etc, c'est mieux
tout ça cumuler tu verras combien tu doit produire et a quel prix tu dois vendre pour te sortir un salaire
en ce qui concerne les warrés, je pensais que c'était bien pour ceux qui ne voulait pas beaucoup de ruches et materiel, mais bon si tu connais un pro qui travaille avec ça ,pourquoi pas
mieux vaut hiverner au pied des pyrenneés et transhumer en montagne en saison (pour le rhodondendron ou chataigner)
tu dis tu es passé de 30 ruches a 11 ,hécatombe ou moins le temps de s'en occuper, si c'est des pertes importantes c'est a prendre en compte dans ta production et donc dans ton cout a produire du miel ( prevoir l'achat d'essaims tous les ans)
aprés moi je suis plus d'avis a avoir 200 ruches a 30kg que l'on déplace,plutot que 400 a 15kg en statique,mais cela reste un avis personnel
en tous cas n'hésite pas a prendre conseil auprés des apis locaux
bon courage et bonne installation

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gallus
Invitado

21 Dic 2015 18:19 #107522 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Se mettre à son compte

andorra escribió: J'ai eu jusqu’à présent eu un maximum de 30 ruches actuellement 11 ruches. À quoi faut il que je pense pour bien réussir.

Comment es tu passé de 30 à 11 ?
Pour commencer à en vivre, il faut aller vers minimum les 200 mais ce n'est qu'un ordre de grandeur.

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fort myers
Invitado

21 Dic 2015 18:24 #107523 por fort myers

Respuesta de fort myers sobre el tema Se mettre à son compte

Vente de pot de miel à 7.9€ un autre miel à 6.9€ les 250 gr

Ben dis donc...moi qui pensait être un des plus cher !

Alors bravo, fonce, car même si tes productions ne sont pas au début à la hauteur de tes espérances, sois sûr que tu seras aussi un bon négociant (achat/revente).

Je peux t'expliquer mon cas en MP si cela t'interresse.

Courage et ...persévère

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happy culteur
Invitado

21 Dic 2015 18:43 #107526 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Se mettre à son compte

Heu fort myers tu y va fort lol.....

C'est pas parce qu'il à trouvé un type qui lui prend à ce prix qu'il va en trouver beaucoup.....a Andorre. !!! Tu connais Andorre on y monte pas trop acheter du miel......

Après en Warré !!!! Tu oublies les transhumances ; les warrés en altitude c'est pas non plus une super idée.
Quant à l'investissement, son modèle de ruche n'est pas géniale pour une exploitation rentable.....

Enfin gérer 30 ruches ou 300 c'est plus la même en technique non plus.....Quant à l'installation cela veut dire quoi pro avec 100 120 ?? Il y a une SMI même à Andorre non ?? Ou alors pro cela veut dire je le fais au black comme beaucoup.....

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stf
Invitado

21 Dic 2015 19:04 #107529 por stf

Respuesta de stf sobre el tema Se mettre à son compte

je demenage...!!!

mais avance doucement comme qui dirai :" ptit a ptit l'oiseau fait son nid" .
par contre 30% de com ... :pinch:

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flo-bourdon
Invitado

21 Dic 2015 21:15 #107536 por flo-bourdon

Respuesta de flo-bourdon sobre el tema Se mettre à son compte

avec 120 ruches, tu peux trouver du temps pour vendre une bonne partie en direct.
Le temps que la clientèle augmente, tu peux multiplier le cheptel au fur et à mesure. Tu peux réinvestir l'argent gagné dans des nouveaux matériels si tu n'as pas beaucoup d'apports.
Moi, c'est mon plan , je compte prendre plusieurs années pour m'installer et être à 100% d'autofinancement dès la troisième année.

Il faut faire des calculs précis ,réalistes et même un peu pessimistes(mauvaise récolte, pertes) pour savoir précisément comment développer son exploitation, se renseigner sur les déclarations obligatoires et se poser la question du temps que l'on veut passer à son activité.
C'est bien d'avoir déja un débouché, demande quelle quantité ils peuvent écouler.
Calcule les coûts de revient

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exapi
Invitado

21 Dic 2015 22:33 - 21 Dic 2015 22:48 #107538 por exapi

Respuesta de exapi sobre el tema Se mettre à son compte

Bonjour,
J'en vois dans le fond qui ne suive pas

Les critères d'affiliation MSA ont changés ... voir ci-dessous .
www.msa-auvergne.fr/lfr/documents/98805/2329077/Du+nouveau+sur+les+crit%C3%A8res+d%E2%80%99affiliation+%C3%A0%20la+MSA

Última Edición: 21 Dic 2015 22:48 por .

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morgan
Invitado

21 Dic 2015 22:52 #107541 por morgan

Respuesta de morgan sobre el tema Se mettre à son compte

+1 avec exapi, j'ai eu un entretien avec ma responsable msa qui m'a bien confirmée la chose,j'avais posté cette info dans le post "cotisant solidaire la fin d'un eldorado"
maintenant tout le monde paiera la msa par rapport a son c.a et il n'y aura plus de smi
preparez votre chequier :lol:

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happy culteur
Invitado

22 Dic 2015 07:01 #107545 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Se mettre à son compte

Oui moi ce n'est pas que ce soit la fin de l 'eldorado des cotisants solidaires qui me dérange j'ai toujours trouvé cela pas normal.Ce qui me dérange c'est que c'est surtout la fin d'un savoir faire. Plus besoin de demi SMI,. Tout le monde fait ce qu'il veut du moment qu'il paye.
Cela serait moi j'exigerait une capacité professionnelle.
Genre il n'y a aucun savoir faire tout le monde peut être paysan.....et tout le monde peut frauder.
Et puis après on va nous dire que nous somme pas assez techniques et que la filière a besoin de référent qui viennent mettre leur nez dans mes ruches.....Heu c'est pas lié !!! Ah bon ???

J'ai 20 pieds de tomates ; mais je fais les marchés pour les vendre. Je suis agriculteur....

Bref.
Pour en revenir au sujet Andora tu peux répondre tu sais cela permet d'avancer .....

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maya76
Invitado

22 Dic 2015 08:32 #107549 por maya76

Respuesta de maya76 sobre el tema Se mettre à son compte

Bonjour
+ 1 avec happy la capacité professionnelle oblgatoire
Par contre tu ne pourra pas empêcher ce qui on de l argent de s installé. J en connais qui investisse beaucoup (reine essaims.....)
mais ce n ai pas l apiculture qui paye les factures
Bonne journée

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ardecho
Invitado

22 Dic 2015 09:14 #107550 por ardecho

Respuesta de ardecho sobre el tema Se mettre à son compte

euh les gars je pense que quelqu'un qui a comme pseudo "Andorra" et qui dit habiter un petit pays de montagne,
c'est qu'il est en Andorre, et l'Andorre, comme l'indique ses taxes sur le tabac et l'alcool, ce n'est pas la France !
donc point de MSA, de SMI, etc... non ?
je pense qu'il parlait rentabilité financière :dry:

concernant la réforme MSA je pense que tous les agris, petits producteur devraient descendre dans la rue !
il est clait qu'on veut "tamiser" la profession, éliminer les petites structures indépendantes qui font de la vente directe et se débrouillent dans leur coin; on veut du gros qui s'endette à la banque et donc fait ce qu'on lui dit

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flo-bourdon
Invitado

22 Dic 2015 09:49 #107551 por flo-bourdon

Respuesta de flo-bourdon sobre el tema Se mettre à son compte

Ah bon ??

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happy culteur
Invitado

22 Dic 2015 09:54 #107552 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Se mettre à son compte

Ben en fait on sait pas, il répond pas, peut être qu'ils ont aussi des lois qui encadrent la population ?? Non ? Une agriculture structurée donc SMI, MSA, ....j'imagine qu'ils ont des retraites une sécu......

Quant à la rentabilité économique ben sérieusement bien que j’émets des doutes ( mais qui suis je pour cela ??) , il est difficile de l'aider sans réponse. Peut être que fort myers a plus de chance en MP ??

Ardécho je te rejoints quand tu parles de petite structure indépendante si ce n'est pas déloyale ( j'ai un boulot je fais du miel. Même cela je le comprend , il nous faut tous manger ..) mais on peu être pro sans passer par la banque. Et même, ceux qui sont nés sans rien si ils doivent passer par la banque est ce grave ??

Descendre dans la rue les agriculteurs en sont capables mais derrière la FNSEA et souvent à tort alors ???
Bref c'est compliqué lol et HS....

Allez bonne journée à tous et Andora Que vagi bé !!

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 09:59 - 22 Dic 2015 10:09 #107553 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

Merci à MORGAN et à flo-bourdon pour vos réponses
Oui je suis en Andorre
Oui il y a pas d'apiculteur professionnel, pour quoi ! il y a pas de raison (pour moi) nous avons pas de culture intensive j’hiverne mes ruches à 1200 m un peut de transhumance à 1400 et 1980 m , nous avons un groupement d'apiculteur
Pour quoi en Warré c'est une ruche qui marche pour moi très très bien en haute montagne (hivernage de hors) .
Pour quoi j'ai réduit les ruches de 30 à 11 trop de travail, pour une passion.
"happy culteur" calme toi !!! cool, respire. Effectivement tu as peut être raison sur plusieurs point la gestion de plusieurs ruches ...

Última Edición: 22 Dic 2015 10:09 por andorra.

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 10:04 - 22 Dic 2015 10:04 #107556 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

tu es très intéressent :blink: "happy culteur"

Última Edición: 22 Dic 2015 10:04 por andorra.

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morgan
Invitado

22 Dic 2015 10:12 #107558 por morgan

Respuesta de morgan sobre el tema Se mettre à son compte

a andorra
hesite pas a poser des questions, meme si des fois on répond a coté, ça permet d'éviter certaines erreurs pour s'installer, moi quand je me suis installé, j'ai tres vite cotoyer un api (800 ruches),on est ami maintenant et ça permet de partager pas mal de combine,tu meme avoir du matos en commun genre chaudiere a cire, defigeur a miel,diable a fut etc,renseigne toi avec ton syndicat aussi
pareil quand il te faut juste 10/20 cellules et que les tiennes seront prete que dans 6 jours,a charge de revanche bien entendu
bonne continuation

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cdsjo
Invitado

22 Dic 2015 10:14 #107559 por cdsjo

Respuesta de cdsjo sobre el tema Se mettre à son compte

Des énarques qui cherchent (et trouvent) des solutions pour nous faire passer à la caisse.
Dans ce métier, quand on arrive à gagner sa vie correctement, on sait comment on la gagne ; certainement pas en suivant les normes de travail à la française, difficile à expliquer ça à nos ronds de cuir.
Si tant de peine doit être récompensée en étant tondus, ça va pas le faire, il y a longtemps que j'entends dire que nous sommes des privilégiés fiscaux mais cette filière est fragile, elle se maintient artificiellement avec des aides.
Je ne voudrai pas me retrouver à égalité de taxation avec toutes les professions dont le menu est 8h midi et 14h 18h cinq jours par semaine pour les plus vaillants.
L'impôt pour être acceptable doit être juste, attention aux injustices.

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 10:19 #107560 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

Je voudrais savoir tous simplement s'il y a un apiculteur de montagne, qui fonctionne comme j'aimerais peut-être le faire. MERCI

Reste cool ! c NOEL

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morgan
Invitado

22 Dic 2015 10:43 #107561 por morgan

Respuesta de morgan sobre el tema Se mettre à son compte

a cdsjo
on peut payer + de taxes si le prix du miel est multiplié par 2
j'entends beaucoup de gens se plaindrent des prix mais le forfait i-phone a 50 eu les déranges pas,certains fromages sont a 20/25eu du kg les gens en achetent quand meme, et je parle pas de tous ceux qui vont acheter du foie gras et truffe pour les fetes
c'est le probleme de l'agriculture en général personne ne tape vraiment du point sur la table pour qu'on impose nos prix, alors que sans tous les producteurs personne ne mangent et l'i-phone ça doit pas etre tres digeste :lol: :woohoo: :woohoo:

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 10:43 - 22 Dic 2015 10:46 #107562 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

Peut-être que je suis innocent, je ne cherche pas à produire des tonnes de miel (et j'ai rein contre), je veux faire uniquement un produit de qualité pour pouvoir demander un tel prix pour les raisons suivantes, la saison et très courte en montagne et donc une production petite et sur une flore et des lieux intéressant. Je pense quan France il y a bien des Apiculteurs qui fonctionnent comme cela !
En Andorre, nous vivons quasiment que du tourisme, les produits locaux sont rares, et très appréciés, par les locaux et les touristes.
Je trouve des miels dans les épiceries fines au même prix que les miens voire plus chers et cela ne me choque pas.

Última Edición: 22 Dic 2015 10:46 por andorra.

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morgan
Invitado

22 Dic 2015 10:48 #107563 por morgan

Respuesta de morgan sobre el tema Se mettre à son compte

oui les prix a monaco, paris ou la grotte chauvet ,etc..sont bien + chers et tant mieux pour ceux qui ont le filon

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chouette
Invitado

22 Dic 2015 10:50 #107564 por chouette

Respuesta de chouette sobre el tema Se mettre à son compte

andorra escribió: Bonjour
Je vie dans un petit pays en haute montagne où il n'y a pas d'apiculteur professionnel. Je pense très fortement à me mettre professionnel avec 100 à 120 ruches warre. J'ai déjà effectué des test de vente en magasin spécialisé (épicerie fine) cela a bien fonctionné.
Vente de pot de miel à 7.9€ un autre miel à 6.9€ les 250 gr avec une commission de 30% pour le vendeur. J'ai eu jusqu’à présent eu un maximum de 30 ruches actuellement 11 ruches. À quoi faut il que je pense pour bien réussir. Merci à vous tous

A ta question je répondrai:
- Etre passionné car l'apiculture c'est pas si facile si rémunérateur que ça. (frais kilométrique.....)
- etre en bonne santé
- Bien regarder quels sont tes besoins en argent pour vivre: Je te conseille de diviser par 2 le revenu que tu va gagner pour estimer ton revenu à partir d'apiculture....et d'en déterminer le nombre de ruche qu'il te sera nécessaire pour en vivre.

ensuite ,

-Est ce que ce nombre de ruches à maintenir+ la mortalité, ruches improductive...est compatible avec mes compétences et le temps et matériel que j'ai à ma disposition
- Puis je trouver de l'aide
- Ma vie familiale est elle compatible avec ce mode de vie (vacances scolaire du conjoint, des enfants)
Ce dernier point est trop souvent négligé et est la cause de nombres d'échecs.
- Qui peut me remplacer en cas de fracture/maladie.
- Quel investissement en argent mon installation va nécessiter et combien de trésorerie je dois disposer avant de gagner de l'argent sans tout réinvestir dans le matériel (les premières années).

Voilà je crois que le plus important est là.
Après l'audace à aussi du bon mais elle nécessite très souvent aussi de la chance et du talent

Voilà

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 10:55 #107565 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

Morgan
C pas une question de filon !!!
C une question de faire de ma passion un travail et dans vivre si possible. En haute montagne je ne pourrais j’aimais produits des tonnes de miel. Donc soit je reste amateur comme tous le monde et dit sur le forum. Soit je trouve un apiculteur qui f cela !! ou es tu ?

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andorra
Autor del tema
Invitado

22 Dic 2015 10:57 #107566 por andorra

Respuesta de andorra sobre el tema Se mettre à son compte

MERCI à Chouette merci

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chouchie
Invitado

22 Dic 2015 11:25 - 22 Dic 2015 11:27 #107567 por chouchie

Respuesta de chouchie sobre el tema Se mettre à son compte

Gfass avait posté un reportage sur une apicultrice dans le piémont pyrénéen en warré (bon ce n'est n'est pas de la haute-montagne mais c'est à 1h30 de chez toi).

Et si tu arrives à le vendre à 28€ le kilo je pense que ça se tente ! En faisant 8/10kg par ruches t'es pas si mal. Et en plus t'as des vacances de 6 mois en hiver accompagné d'un bel arrêt de ponte