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couvain de male dans la hausse

  • saks
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17 Jul 2008 00:00 #26314 by saks
couvain de male dans la hausse was created by saks
Bonsoir,
au cours d'une visite j'ai eu la surprise de trouver du couvain de males dans une hausse alors que j'ai placé cette hausse sur le corps en même temps qu'une grille à reine dès le début du mois de mai.Il ne semblait y avoir aucun problème dans cette ruche jusques là, elle faisait même partie des plus actives du rucher.Les bourdons morts jonchent le dessus de la grille évidemment car ils ne peuvent descendre, sauf qu'ils doivent se goinfrer de miel avant de trépasser.
Ai je fait une erreur de manip qui m'échappe ou bien quelqu'un a t-il une explication rationnelle qui pourrait expliquer cette situation improbable ?
Salutations et merci pour vos hypothèses.
ps:je vais aller voir les cadres du corps pour voir s'il y a du couvain en bas et de quel type.

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  • manulab
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17 Jul 2008 00:00 #26315 by manulab
Replied by manulab on topic couvain de male dans la hausse
Bonjour
Bonne idée, que d'aller voir s'il y a du couvain dans le corps ; donnez-nous des nouvelles !
Deux hypothèses (en admettant bien sur que votre grille à reine est restée "étanche" à la reine):
- Dans le corps, pas de couvain, ou que du couvain de mâle comme dans la hausse : la ruche est devenue bourdonneuse ; banal, malheureusement.
- Dans le corps, il y a un couvain normal (couvain d'ouvrières, peu ou pas de couvain de mâles) : ça voudrait dire qu'on peut avoir une ou des ouvrières pondeuses, alors qu'une reine est en activité dans la même colonie (mais qu'elle ne peut pas attaquer la pondeuse); ce serait une observation très intéressante.

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  • LE DOEUFF Louis
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21 Jul 2008 00:00 #26316 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic couvain de male dans la hausse
Il y a trois jours, lors d'une visite de hausses, j'ai constaté également pour la première fois depuis que j'exerce l'apiculture, la présence de cellules de mâles avec des œufs dans la hausse, un seul par cellule, sur environ 5 cm sur 10 cm au centre d'un cadre, hausse isolée du corps par grille à reine. J'ai tout de suite vérifié le corps et là j'ai trouvé du couvain de tout âge avec une reine en ponte normale. Je pense que nos abeilles commence à perdre la boule si on y rajoute les désertions sans raison et autre observations...
J'ajoute que depuis 2 ans, mes jeunes reines, dans les première semaines de ponte, pondent plusieurs œufs dans la même cellule, j'en ai compté jusqu'à six. Quelqu'un aurait-il remarqué la même chose. Par la suite ces colonies se développent normalement quand même.

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  • bee83
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22 Jul 2008 00:00 #26317 by bee83
Replied by bee83 on topic couvain de male dans la hausse

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Il y a trois jours, lors d'une visite de hausses, j'ai constaté également pour la première fois depuis que j'exerce l'apiculture, la présence de cellules de mâles avec des œufs dans la hausse, un seul par cellule, sur environ 5 cm sur 10 cm au centre d'un cadre, hausse isolée du corps par grille à reine. J'ai tout de suite vérifié le corps et là j'ai trouvé du couvain de tout âge avec une reine en ponte normale. Je pense que nos abeilles commence à perdre la boule si on y rajoute les désertions sans raison et autre observations...
J'ajoute que depuis 2 ans, mes jeunes reines, dans les première semaines de ponte, pondent plusieurs œufs dans la même cellule, j'en ai compté jusqu'à six. Quelqu'un aurait-il remarqué la même chose. Par la suite ces colonies se développent normalement quand même.

tous ceci et normale ne vous inquiéte pas!
les abeilles déplace fréquement des larve de male dans la hausse. oui oui c bien les abeilles qui déplace les larves! elles ne ce sont pas mis a pondre ^^
quant au fait que les jeunes reine pondent plusieurs cellules au debut de leurs vie de "pondeuse" la aussi tous est normal elle sont jeunes aors il faut bien qu'elle apprennent... ensuite a toi de vérifié que c'est bien des ouvriéres pas des male donc fait une seconde visite 10 jours aprés <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif "

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  • manulab
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22 Jul 2008 00:00 #26318 by manulab
Replied by manulab on topic couvain de male dans la hausse
Bonjour
Le Doeuf Louis et Bee83 : Il y a une petite différence entre vos deux descriptions :
- Le Doeuf Louis parle d'oeufs présents dans des cellules de mâles,
- Bee83 parle de déplacement de larves de mâles par des ouvrières.
pouvez-vous chacun confirmer que vous parlez bien de ce stade du développement ? Auquel cas nous aurions affaire à deux phénomènes différents.

[This message has been edited by manulab (edited 22 July 2008).]

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  • timo
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22 Jul 2008 00:00 #26319 by timo
Replied by timo on topic couvain de male dans la hausse

Je crois que les abeilles déplacent également les oeufs...

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Jul 2008 00:00 #26320 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic couvain de male dans la hausse
Bonjour,
Je confirme pour manulab qu'il s'agit d'œufs et non pas de larves, que j'ai pu observer dans des cellules de mâles sur un cadre de hausse isolé du corps par une grille à reine. Effectivement si les ouvrières déplacent les œufs de mâles cela s'explique mais alors pourquoi pas les œufs d'ouvrières ?

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  • saks
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31 Jul 2008 00:00 #26321 by saks
Replied by saks on topic couvain de male dans la hausse
Bonsoir,
j'ai pu visiter cet après midi le corps de cette ruche:absence totale de couvain, provisions quasi inexistantes.Pas de traces de maladie particulière.Donc ruche orpheline(je n'ai pas trouvé de reine) ou bourdoneuse.
Je me pose donc la question suivante:mettre un cadre de couvain ou réunir avec une jeune colonie?Quel est votre avis?Je pencherais plutôt pour la réunion, car après coup je me suis dit que j'allais me faire plaisir en allant ouvrir les hausses des ruches voisines pour voir de jolis rayons bien garnis en cours d'operculation et là, stupeur!!!Rien de changé depuis trois semaines, des hausses à 40 % remplies comme lors de ma dernière visite.Depuis que je possède des ruches toujours à cet endroit je n'ai jamais vu çà.Pourtant elles sont au milieu de 10 ha de jachère recouverte de pissenlits, de trèfle etc, bordée de chataigners et de chênes, un champ de tournesol à 1 km, des acacias, de la ronce etc etc.
Quelqu'un peut-il m'éclairer.J'ai mis en place ces essaims fin mars achetés chez un apiculteur chevroné, j'ai nourri au printemps pendant les périodes pluvieuses à rallonge, j'avais traité contre varroa avant la pause des hausses début mai, les colonies paraissent en bonne santé.Il me semble qu'il y a presque moins de miel aujourd'hui qu'il y a 2 mois. Bref je ne comprends plus rien.Merci pour vos éclairages éventuels.Auraient elles essaimé sans que je m'en rende compte, ceci expliquant celà?
Slts

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  • jpepin
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01 Aug 2008 00:00 #26322 by jpepin
Replied by jpepin on topic couvain de male dans la hausse
fleur n'est pas forcément égal à miellée...

on aborde souvent les sujet de la miellée selon les températures...

on a eu un trou assez conséquent de miellée cette année...
pas de belle saison...
tu n'es pas le seul à te plaindre de ce genre de comportement
mais je ne pense pas que tu puisse incriminer tes essaims...
si ils etaient beau au début... et qu'ils le sont moins maintenant, c'est pasa mon sens la faute du vendeur ...
de plus si ils ont su monter dans les hausses...
perso, je pense qu'elles ont peutetre trop froid... je ne sais pas le temps qu'il fait par chez toi...
je pense que tu devrais récolter les cadres entierement operculés... leur laisser les autres... et venir remettre tes cadres extrait dans tes hausses pour les motiver un peu!!!

mais perso a cette saison, c'est un peu limite pour voir une hausse se remplir sans nuire a l'hivernage!!...

bonne chance , donne des nouvelles

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  • saks
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01 Aug 2008 00:00 #26323 by saks
Replied by saks on topic couvain de male dans la hausse
Bonjour et merci jpepin pour ta réponse.De l'analyse des uns et des autres on retire toujours quelque chose.En effet il a fait froid et pluvieux jusqu'au 12 juillet.Depuis il fait un temps très lourd et très chaud mais sans eau ce qui accélère la fanaison de beaucoup de plantes et du trèfle notamment.J'ai observé les pissenlits, ils sont en fleurs mais très peu visités par les abeilles qui sont pourtant proches.Gilles40 qui est à 20 km aura lui une bonne récolte, grâce à la bourdaine qui refleurit, tant mieux pour lui, mais comme quoi il n'y a pas de règle et à des distances relativement proches et avec le même climat, les résultats peuvent être très différents....
J'aurais deux questions à poser:
-est il possible que l'utilisation de grilles à reine puisse ralentir les abeilles au point de pénaliser la récolte?
-ne pas utiliser de grille à reine lorsqu'on pose les hausses celà annule-t-il ou est ce que çà réduit le risque d'essaimage?
SLTS

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