Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Futur Débutant

  • Gilles40
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30 Oct 2008 00:00 #27212 by Gilles40
Replied by Gilles40 on topic Futur Débutant
Bonjour,
tu peux commencer avec une seule ruche, le seul problème, surtout quand on est débutant, c'est qu'on perd vite les colonies. J'ai commencé avec 4 ruches, le premier hiver j'en ai perdu 3 (coup dur).
Si tu veux espérer une petite production, il en faut plusieurs pour palier aux différents problèmes (perte, essaimage, maladies);si la colonie est atteinte par un de ces "symptômes", elle ne produira pas dans l'année.
Voilà mon avis, tu en auras sûrement d'autres.
A +
Gilles

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  • nicolasseux
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30 Oct 2008 00:00 #27213 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Futur Débutant
salut jean yves et bienvenue!! n hesite pas à poser des questions, on est tous passer par la et on s en pose encore heureusement...
le fait d avoir 3 ou 4 ruches te permettra de renforcer les faibles avec les fortes... et de pouvoir comparer tes ruches.
imagine qu une seule ruche est qu elle soit faible, tu ne le saura pas puique tu n as pas de reference...
au début, lit beaucoup et prend des abeilles rustiques type noir qui ne nécessite pas beaucoup de soin mais que tu pourra observer.

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  • pascalou83
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30 Oct 2008 00:00 #27214 by pascalou83
Replied by pascalou83 on topic Futur Débutant
bonjour,
je dirais pareil n'hésite pas à poser des questions on a tous débuter.
pour faire part de mon expérience (modeste puisque je n'ai encore que 20 ruches) j'ai débuté avec 1 ruche et tu te retrouves vite limité exemple tu as un problème, elle se retrouve orpheline tu n'auras pas de cadre de couvain à lui mettre... est ce n'est qu'un exemple ceci dit j'ai débuté avec une G multiplié et ainsi de suite donc C faisable aussi mais moins facile...
surtout premier conseil avtn toute chose choisi toi un modèle de ruche et n'en change pas et predn toute tes ruches du même modèle!!!

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  • jeanyves78
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30 Oct 2008 00:00 #27215 by jeanyves78
Replied by jeanyves78 on topic Futur Débutant
Merci pour toutes vos réponses qui vont dans le même sens ... je vais donc suivre le conseil !
Seconde question (je n'arrive pas à trouver de réponse précise dans ma littérature) : l'orientation de l'entrée des ruches : plein sud, est ou ouest ou entre les uns et les autres ou indifférente ? je sais déjà que le nord n'est pas terrible et qu'il faut les protéger des vents.
... ne vous inquiétez pas : j'ai encore plein de questions ...
Si je poste un plan de mon jardin, pourrez vous m'aider pour choisir les emplacements ? J'ai vraiment envie que mes abeilles se sentent bien !
[This message has been edited by jeanyves78 (edited 30 October 2008).]

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  • Fab64
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30 Oct 2008 00:00 #27216 by Fab64
Replied by Fab64 on topic Futur Débutant

Originally posted by pascalou83:

surtout premier conseil avtn toute chose choisi toi un modèle de ruche et n'en change pas et predn toute tes ruches du même modèle!!!

et j'ajoute pareil pour les cadres et pour tous le reste.
J'ai eu le malheur de devoir mélanger des cadres hoffman avec des cades à clou et je vous le dis c'est de la m****.
D'ailleurs les cadres à clou c'est vraiment nul de chez nul dès que les abeilles propolissent un peu les cadres se collent et au final on tord les clous et le cadre est foutu.
Je sais pas si des apis du forum en utilisent mais faudra qu'on m'explique l'intérêt de ces machins la!
bonne chanc

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  • Fab64
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30 Oct 2008 00:00 #27217 by Fab64
Replied by Fab64 on topic Futur Débutant
L'aurientation en général c'est ver l'est ou le sud.
Moi elle on la "tête" à l'est et ça à l'air de leurs plaire elle se réveillent avec le soleil qui les insite à sortir et les réchauffent.
Par contre l'ouest je vois pas l'interet à part de se prendre tous les vents donimant dans la geule!
a+

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  • jeanyves78
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30 Oct 2008 00:00 #27211 by jeanyves78
Futur Débutant was created by jeanyves78
Bonjour à toutes & tous !
Je vais résumer : depuis l'enfance, je rève de ruches (mon grand père en avait et je le suivais pas à pas)... je suis maintenant en retraite, j'ai commencé à me documenter, à réfléchir car j'ai décider de me lancer au printemps ... j'en suis encore tout intimidé !
Ma démarche est essentiellement orientée vers les abeilles qui me fascinent et qui ont ... quelques problèmes actuellement !
Si les ruches donnent du miel, pour moi ce n'est que la cerise sur le gâteau (au miel !) mais pas la finalité.
J'habite en ville, en proche banlieie parisienne et je profite d'un jardin de 900m2 que j'ai équipé d'un superbe jardin aquatique de plus de 30m3 d'eau pour mes poissons (dont des carpes koï)
Je me pose quelques questions et je voudrais vous importuner avec ... mais je le ferais progressivement, au fur et à mesure des réponses.
La première question est la suivante : mon idée de départ était d'avoir une ruche, mais je connais un apiculteur professionnel (600 ruches) qui habite dans la même ville que moi (son rucher est ailleurs) et qui me dit que le minimum nécessaire est de 3 ruches ... qu'en est-il exactement ?
Merci d'avance

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  • Phill
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31 Oct 2008 00:00 #27221 by Phill
Replied by Phill on topic Futur Débutant
salut
tous comme les autres... vouloir debuter avec 1 ruche est tres difficile. C'est en observant un grand nbre de colonies que l'on peut tirer des conclusions.... et on a forcement plus de caisses que de colonies...
3 colonies est un minimum, 5 c'est bien, ce qui sous entend avoir 3 ou 4 ruches et 2 ou 3 ruchettes...
Phill

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  • pascalou83
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31 Oct 2008 00:00 #27223 by pascalou83
Replied by pascalou83 on topic Futur Débutant
comme l'ont dit les autres ça dépend surtout de ton jardin l'idéal est entre le sud et l'est mais surtout à l'abri des vents. Pense aussi à les éloigner un peu histoire de pouvoir passer la tondeuse tranquille sans te les voir arriver sur la tète. Fais attention également aux voisins même si en général il y a plus de peur que de danger de la part des non-apiculteurs fais attention qu'ils ne te créent pas de problème.

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  • jsgros
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31 Oct 2008 00:00 #27222 by jsgros
Replied by jsgros on topic Futur Débutant
alors dans l'ordre :
- oui choisit ton matériel et évite de mélanger
- non, fab64, le cadre à clou n'est pas merdique, je mène une centaine de ruches avec ces cadres et la propolisation est bien moins gênante qu'avec des cadres à épaulement
mais ce n'est pas le sujet
tu peux orienter tes ruches à l'est si tu veux qu'elle prient en direction de la Mecque ... sinon, orient les comme tu peux ... en fonction de ton environnement : si il y a une haie, forcément, elles devront lui tourner le dos quitte à être orientées au nord
l'orientation a surtout pour but de chauffer les entrées. donc généralement au sud mais sinon ..
a+

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  • jeanyves78
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31 Oct 2008 00:00 #27220 by jeanyves78
Replied by jeanyves78 on topic Futur Débutant

Originally posted by stf:
chez rustica il preconise est ouest ou le nord mais pas le sud <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">....

Le gros bouquin "le traité Rustica de l'apiculture" préconise l'orientation sud / sud-est ...
Je crois que je vais faire comme ça car, en plus, celà m'arrange compte tenu de la physionomie de mon jardin.
Ci-après, illustration de mon projet.
<IMG SRC=" img171.imageshack.us/img171/9844/implantationbisyj3.jpg ">

[This message has been edited by jeanyves78 (edited 31 October 2008).

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  • stf
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31 Oct 2008 00:00 #27219 by stf
Replied by stf on topic Futur Débutant
chez rustica il preconise est ouest ou le nord mais pas le sud <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">....
je pense que c'est vraimment par rapport ton terrain si tu a une haie un coin abrite cela dirigera tes ouvertures mais bon prkoi pas demande o pro il connait surement mieux que nous ton terrain et ton climat

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  • abeille73
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31 Oct 2008 00:00 #27218 by abeille73
Replied by abeille73 on topic Futur Débutant

Originally posted by Fab64:
L'aurientation en général c'est ver l'est ou le sud.
Moi elle on la "tête" à l'est et ça à l'air de leurs plaire elle se réveillent avec le soleil qui les insite à sortir et les réchauffent.
Par contre l'ouest je vois pas l'interet à part de se prendre tous les vents donimant dans la geule!
a+

Bonjour
l'inconvénient d'orienter les ruches vers l'Est, c'est en hiver. Lorsque les abeilles sortent, elles rentrent vers une entrée dans l'ombre et dans certains cas avec une température très limite voire trop basse pour le vol des abeilles.
Arsène
@

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  • jeanyves78
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01 Nov 2008 00:00 #27224 by jeanyves78
Replied by jeanyves78 on topic Futur Débutant
Merci pour toutes vos réponses
Si je résume : il faut un minimum de 3 ruches pour débuter, l'orientation su/sud-est est bonne (ça m'arrange !), il faut avoir toutes ser ruches sur le même modèle.
Il y aura certainement biend'autres questions en fonction de l'avancement du projet et je me renseigne aussi auprès de l'apiculteur (professionnel) avec lequel j'ai récemment fait connaissance et qui habite la même ville que moi.
A ce sujet, il me propose de me vendre au printemps 3 ruches peuplées ... est-ce une bonne formule par rapport aux "paquets d'abeilles" ?
Dernière question pour aujourd'hui : j'ai lu que les ruches "Dadant 12 cadres" permettent aux abeilles de stocker plus de provisions pour l'hiver et donc de mieux hiverner.
Qu'en pensez vous, sachant que mon objectif premier est le confort des abeilles ?
En attendant : je n'ai pas encore les ruches, mais j'ai de la visite !
<IMG SRC=" img186.imageshack.us/img186/4333/01jardin23octobre2008buaq8.jpg ">

[This message has been edited by jeanyves78 (edited 01 November 2008).]

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  • guigb01
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03 Nov 2008 00:00 #27225 by guigb01
Replied by guigb01 on topic Futur Débutant
Bonjour,
Perso, j’ai commencé au printemps 2008.
J’ai acheté 2 Dadant 12 cadres bien peuplées. Je trouve que c’est plus pratique pour commencer. Tu as directement des ruches fortes… tu as moins de boulot, moins de manipulation,… et au début ce n’est pas un mal… Après 10 ou 12 cadres pour commencer c’est pareil je pense...
Et puis j’ai récolté mais 60 kilos de miel et j’ai fais un essaim artificiel. Si tu achète des essaims nus, tu perds une saison pour faire ca !
Si je n’aurai pas eu 2 ruches j’en aurai perdue une… car une est devenue orpheline donc j’ai pu la récupérer en mettant un cadre de couvain de l’autre. Donc hésite pas, commence avec 2 ruches mini.
Par contre je me permets de te donner un petit conseil, pour commencer rapproche toi d’un syndicat ou tu peux prendre des cours… c’est le top… ou l’aide d’un apiculteur… perso j’ai fais les deux !
Voila un peu de mon expérience… A+
Guigb01

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  • jeanyves78
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09 Nov 2008 00:00 #27226 by jeanyves78
Replied by jeanyves78 on topic Futur Débutant
Un apiculteur me propose, pour le printemps prochain, 3 ruches Dadant 12 cadres peuplées pour 450 euros ...
Qu'en pensez-vous ? Ce prix est-il correct ?
Merci d'avance

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  • pascalou83
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09 Nov 2008 00:00 #27227 by pascalou83
Replied by pascalou83 on topic Futur Débutant
150€ la ruche si elles sont bien peuplées et les ruches en bon état c'est correct. Mais on peut trouver moins cher (si tu es bricoleur tu peux par exemple acheter des ruches à retaper et repeindre). Après tout dépend ce que tu es prêt à payer tu peux trés bien acheté une ruche sur 12 cadres et acheter deux essaims par la suite environ 70€ pour un bel essaim.
pleins de possibilités...
tu es dans quelle zone sinon passe une annonce sur ce site.
à plus tard

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  • jeanyves78
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09 Nov 2008 00:00 #27228 by jeanyves78
Replied by jeanyves78 on topic Futur Débutant
Je suis en proche banlieue parisienne ouest.
Là, je suis intéressé car cet apiculteur me ferait une sorte de "suivi après vente", ce qui me formerait dans la foulée.
Comment savoir à l'avance si les ruches sont bien peuplées avec une bonne reine assez jeune ?
Demander au vendeur, c'est comme demander au poissonnier "il est frais votre poisson" ...
Là, j'ai la sensation que cet apiculteur (c'est un professionnel) est correct : il n'a pas besoin de ça pour vivre (il a plus de 2000 ruches) et c'est lui qui me l'a proposé ...
Mon opinion est totalement subjective et j'aimerais savoir quelles sont les bonnes questions à poser ...

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  • manulab
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10 Nov 2008 00:00 #27229 by manulab
Replied by manulab on topic Futur Débutant
Bonjour
Lui demander d'attendre le printemps pour déplacer ces ruches chez vous, après avoir fait faire une visite sanitaire (par l'agent sanitaire du coin, la visite est payée par la DDSV)à laquelle vous pourrez assister.

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  • pascalou83
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10 Nov 2008 00:00 #27230 by pascalou83
Replied by pascalou83 on topic Futur Débutant
bah 2000 ruche en effet C pas un amateur et ses ruches doivent être saines (enfin en théorie) le mieux comme l'a dit manulab C d'attendre le printemps maintenant. Un peu avant les premières floraison de colza va choisir tes ruches, le plus important n'est pas forcément la population mais plûtot l'age de la reine (je pense que l'apiculteur a dut les marquer) donc couleur rouge pour une jeune reine. ensuite regarde le couvain plus il est important est compact meilleur est ta reine. enfin dernier élément, si tu en ouvres une et que tu te fais bouffer les mains et bien tu la fermes et tu la prends pas.
T'as tout l'hiver pour te préparer....

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