miel bio

Il faut être controlé puis certifié par un organisme après une période de conversion.
Cherche ECOCERT sur le net par exemple

je rajouterais juste aussi : il y a un cahier des charges à respecter et d'ètre controlé coute assez cher si l'on a pas une grosse production . alors à mon avis renseignez vous bien .

Je pratique une apiculture bio, autant que faire se peut...et je souhaite le mentionner sur l'étiquette de mes pots de miel. Est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller sur ce projet ?
Bon hivernage à tous !
Apix

Le bio ok sur le principe mais il contient un cahier des charges curieux par nos temps. Nourrissement quasi interdit ou financièrement impossible. Controle annoncé par rendez vous en zone reculée. je me demande ce que ça vaut vraiment...Dans ces conditions il y a surement des productions sans mention AB de meilleure qualité que d'autres certifiées...

j'ai un ami qui est en bio et il est autorisé à faire du colza avec ses ruches (bio) qui ne sera pas commercialisé en bio et aprés il peut porter ses ruches sur l'acacia et vendre son miel (bio).
je trouve que c'est nimporte quoi quand on sait que les abeilles remontent souvent le miel de colza emagasiné dans le corps dans les hausses et le mélangent avec l'acacia .mais c'est comme ça .
moi,j'ai hésité à me mettre en bio mais je n'ai pas besoin car je vends tout mon miel comme ça et je trouve que c'est aussi bien ainsi .

Une facture fournisseur non comptabilisée c'est moins de charge, donc plus de bénéfice, donc plus d'impots et taxes.
Est-ce une bonne idée si l'on ne triche pas également sur les ventes ?

je vais jouer les rabats joie de service : les controles Ecocert sont bien mais sont TRES limités : cela n'empêche pas un apiculteur de commander du sirop NON BIO à son fournisseur qui lui délivre une facture .. séparée et non comptabilisée (c'est du vécu)
a+

Le monde est peuplé d'individus honnêtes et intègres comme toi, mais il y a aussi quelques margoulins, et contre ceux là, la société est obligée de poser des règles. La certification "Agriculture Biologique" en est une.

Bonjour à tous,
merci pour ces premières remarques.
En effet, j'ai un cahier des charges qui m'est propre dans le sens où je pratique une apiculture bien définie :
- Je ne travaille qu'avec de l'abeille locale(encore appelée "noire" et en passe de disparaître malheureusement...)
- je n'utilise que des produits biologiques : acide oxalique en dégouttement, huiles essentielles, fleur de souffre.
- Mon rucher se situe dans un PNR (je sais ce n'est pas l'arme absolue contre les pollutions de tous ordres mais c'est déjà ça !)
- Pas de nourrissement : je transhume mes ruches après le châtaigner, sur des portes graines en agriculture biologique, jusqu'en octobre.
- Hygiène classique au rucher : utilisation de la flamme sur ruche bois, transvasement des colonnies dans des corps nettoyés (toujours à la flamme) à l'occasion de chaque visite de printemps, etc.
Voilà, en somme rien de plus ni de moins que d'essayer de protéger le vivant : le biologique !
Je ne souhaite pas faire appel à un organisme qui ne sera là que pour me permettre de coller une étiquette et ramasser sa dime au passage !
Non ce que je souhaite, c'est savoir si on a encore le droit dans ce pays d'utiliser les mots du dictionnaire pour expliquer qu'on aime ses abeilles et qu'on l'exprime par ses mots : Miel produit en apiculture biologique...
Merci pour vos réponses sur ce sujet, qui touche notamment sur l’emballage : verre ou plastique ?
Apix.

les labels AB, bio, nature et progrés sont protégés.
Il faut qu un organisme certificateur te le delivre et c est assez cher. Pour qq ruches ca coute trop cher.
Tu peu trouver le cahier des charges AB et nature et progrés sur le net.il n y a pas que la méthode d'apiculture mais aussi le lieu qui compte.

Sans certification, il ne peut pas utiliser la mention "bio" ou le logo "AB" de l'agriculture biologique sur ses étiquettes.

Bonjour,
apix pratique "une apiculture bio, autant que faire se peut..."!!!!
Cela veut dire qu'il suit un cahier des charges qui lui est propre. A priori pour apix un contrat officiel de certification n'est pas dans ses objectifs. C'est à lui de nous le préciser.
Dans un premier temps, il est indispensable de savoir s'il peut légalement et sans controle officiel utiliser la mention bio sur ses étiquettes.
Comme l'étiquetage des miels dépend d'une réglementation précise il faut apix que tu demandes l'avis directement à DDCCRF(la répression des fraudes) de ton département.
Apicolement.

Originally posted by apix:
...Non ce que je souhaite, c'est savoir si on a encore le droit dans ce pays d'utiliser les mots du dictionnaire pour expliquer qu'on aime ses abeilles et qu'on l'exprime par ses mots : Miel produit en apiculture biologique...
Bonjour Apix,
Comme je l'ai écrit dans mon précédent courrier il faut demander directement à la répression des fraudes si tu peux mentionner sur une étiquette "Miel produit en apiculture biologique".
Cette mention pourrait etre considérée comme une tromperie dans la mesure ou tu n'est pas controlé officiellement.
Apicolement.

Originally posted by CB:
Une facture fournisseur non comptabilisée c'est moins de charge, donc plus de bénéfice, donc plus d'impots et taxes.
Est-ce une bonne idée si l'on ne triche pas également sur les ventes ?

BONJOUR CB,
Dans le cas de ce fraudeur l'interet d'une facture non comptabilisée pour du sirop non bio c'est d'éviter de se voir refuser la certification pour non respect du cahier des charges!!!
Apicolement

Originally posted by rucherslesgouttesdor:
Le bio ok sur le principe mais il contient un cahier des charges curieux par nos temps... je me demande ce que ça vaut vraiment...

Bonjour rucherslesgouttesdor,
Si tu veux vraiment savoir ce
que cela vaut vraiment il faut te convertir à l'apiculture bio!!! Et sauf si tu as des pratiques inavouables cela ne pourra etre que bénéfique pour toi!!!
Apicolement

Loin de moi l'idée de pratique inavouables. J'éléve beaucoup donc je nourris beaucoup. Donc pour moi c'est impossible. Je disais simplement que l'étiquette bio recouvre tout et n'importe quoi. Certains qui jouent le jeu et d'autres qui achètent du miel en quantité à des producteurs comme moi et qui le passent ensuite sous leur nom...sans commentaire!

Originally posted by Happyculteur:

Originally posted by apix:
...Non ce que je souhaite, c'est savoir si on a encore le droit dans ce pays d'utiliser les mots du dictionnaire pour expliquer qu'on aime ses abeilles et qu'on l'exprime par ses mots : Miel produit en apiculture biologique...
Bonjour Apix,
Comme je l'ai écrit dans mon précédent courrier il faut demander directement à la répression des fraudes si tu peux mentionner sur une étiquette "Miel produit en apiculture biologique".
Cette mention pourrait etre considérée comme une tromperie dans la mesure ou tu n'est pas controlé officiellement.
Apicolement.

Bonjour Happy,
je vais prendre contact avec la DDCCRF du département et je donnerai sur ce blog les résultats de ma démarche.
Pour l'emballage quelqu'un sait si le verre est obligatoire dans ce cas ?
Merci.
Apix

C'est sans appel, si BIO il faut un organisme certificateur, ECOCERT ou autre ... C'est comme ça et heureusement, sinon tout le monde irait de sa sauce, et la mention BIO ne voudrait plus rien dire.
Qu'il y ai des abus et des possibilités de tricher c'est un fait ... mais quelle réglementation n'en a pas.
C'est dans tous les cas un moindre mal, même si je l'avoue le bio en apiculture que suis un peu dubitatif. Mais je ne vais pas m'entendre sur la sujet.

Bonsoir,
Il me semble qu'il est autorisé de mentionner sur ses emballages "produit selon le cahier des charges de l'agriculture biologique" seulement on n'a pas le droit à la certification ni au logo AB. Mais si tu respectes les conditions du cahier des charges (voir sur le site Internet d'Ecocert) tu as le droit de le dire, seulement les gens doivent te croire sur parole.
C'est le logo et la certification qui sont "protégés" par un processus de contrôle.
Mais bon je ne suis pas sûre à 100% de ce que j'affirme donc je suis intéressée par ce que peuvent te dire les Fraudes ou Ecocert à ce sujet...

Il n'y a pas de texte qui indique tout ce que tu as le droit de mettre sur une étiquette, il y a des textes qui indiquent ce qu'il est obligatoire de mettre et il y en a d'autres qui restreignent l'utilisation de certaines mentions et logos (bio par exemple).
Donc effectivement, rien ne t'empêche de mentionner sur tes étiquettes que tu privilégies une apiculture naturelle. Les limites ne sont pas décrites, donc elle sont fixée au cas par cas par la DGCCRF en cas de contrôle, ça peut donc varier selon les personnes, les lieux, le temps...
Je pense que même une mention "produit selon le cahier des charges de l'agriculture bio mais attention je ne suis pas certifié" serait considérée comme abusive.
A titre perso, je ne suis vraiment pas favorable à ces mentions floues.
D'abord : si tu dois mettre sur ton pot toutes les pratiques "naturelles" que tu as et qui te semblent importantes, tu vas avoir besoin de place. Ensuite, en tant que consommateur qui ne connait rien à l'apiculture, ton client ne saura pas quel crédit accorder à ce que tu mettras : "il me dit des trucs mais est-ce qu'il me dit tout ?". L'intérêt des certifications c'est de résumer ça à une mention et un logo qui tiennent sur une étiquette et c'est de fixer une norme sur laquelle les clients peuvent se reposer en ayant "relativement" confiance.
Si beaucoup d'apiculteurs se mettaient à utiliser ce genre de mentions, cela compliquerait énormément le rôle de la DGCCRF, qui devrait se mettre à faire des contrôles aussi précis (je sais qu'ils sont aussi critiqués mais tout de même) que ceux d'écocert et consort sans en avoir les moyens. Ca ne tiendrait pas et je pense que législation se renforcerait alors de manière encore plus stricte pour interdire ces mentions 'floues'. On n'aurait rien à gagner, à terme à ça. Si on était dans le monde des bisounours, on pourrait faire ça mais avec tous les margoulins qui existent dans tous les domaines, je crois qu'on n'y a vraiment pas intérêt collectivement.
A titre perso je ne suis donc pas favorable à des mentions disparates qui brouillerait le message bio. Et quoi qu'on pense du mécanisme bio actuel, je pense qu'il est encore suffisamment fragile et qu'il a suffisamment d'ennemis de l'extérieur pour que les gens qui sont d'accord avec cette tendance évitent eux mêmes de générer du flou autour de ça et donc de torpiller le truc finalement.
Une fois qu'on a dit ça, il reste quand même un problème qui est à l'origine de toute cette discussion : il est financièrement impossible à un apiculteur amateur de petite taille de se faire certifier bio. Quelques questions et réflexions :
Ceux qui sont bio et qui fréquentent ce forum peuvent-ils dire combien cela leur a coûté ?
Quelqu'un sait-il le prix mini qu'il faut sortir pour bénéficier de ce label ? (je ne parle que des coûts de certification bien sûr, pas des coûts de transformation de l'outil de production) ?
On pourrait être tenté par une solution pourrait être la création d'un label light, une genre de charte que les syndicats établiraient. Et qu'ils devraient faire eux mêmes respecter évidemment sinon ça n'aurait aucune crédibilité. Après, il s'agit de communiquer autour de cette charte pour que le public l'identifie clairement et l'associe à un niveau de qualité. Ca demande des moyens, une organisation pour porter ça, etc. Et au final, ça brouillerait aussi le message bio.
Une autre solution, préférable à mon sens, serait que les grands syndicats négocient avec les organismes certificateurs bio les tarifs pour les petits producteurs. Avec une offre réservée par exemple pour les moins de 50 ruches. Ca ne doit pas se traduire par une baisse des exigences, donc ce n'est pas quelque chose de simple à mettre en place mais c'est une piste.
Après, et c'est peut être le plus important, il reste avant tout la relation de confiance qu'il faut établir avec les clients. C'est de la conviction, des mots, une qualité constante, et ça n'est pas encadré par la loi. C'est d'ailleurs ton approche Apix, donc je crois que c'est là l'essentiel
[This message has been edited by Cyril91 (edited 28 November 2008).]
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