Conseil elevage

Bonjour a tous
Au printemps j'aurai aimé acheter deux reines de valeur afin de mieux valoriser mes deux ruches et d'augmenter mon cheptel sur de meilleurs bases .
Comment augmenter ses chances , lors de creations d'essaim au pritemps , que mes reines vierges soit fecondées par un maximum de faux bourdons issues de mes ruches avec des reines selectionnées ?
J'entend parlé de saturation en faux bourdons , qu'est-ce que cela veux dire ?, a quelle distance peux aller une reine pour se faire feconder ?
Serai-je obligé d'acheter des reines tous les ans ?
Peut-etre serait-il plus simple de garder mes reines et de laisser faire la nature ?
Beaucoup de questions , mais j'attends vos avis eclairés
Amicalement David

avant d'acheter des reines de "valeur" il vaut mieu augmenter ton cheptel...

2 ruches... aie ... pour commencer de l'elevage... tu vas avoir du mal!
si j'etais toi, je ferais de l'elevage (3-4 reines) sur ta meilleure ruche des deux!
et là tu fais des essaims...
tu vas augmenter ton cheptel sur une souche meilleure que toi tu auras selectionné!
l'année suivante, tu continues en reprennant ta meilleure ruche comme base...
Disons que 2 ruches... pour élever, avoir une saturation de males ,et qui sais produire du pollen et du miel... tu t'aventures dans un terrain dangereux... tu vas aller droit vers un echec...

puis tu vas acheter des reines de "valeurs" qu'on va te vendre comme telle et tu risque d'etre déçu...
pas facile au debut!
franchement... si j'etais toi je penserais a augmenter mon nombre sur tes propres ruches!

et pûis quand tu auras beaucoup de ruches là tu penseras a acheter une reine de qualité... et voir si elle te convient!

où habites tu?
arceque pour la saturation de males il vaut mieu etre plusieurs sur la meme race dans un meme perimetre...

sinon selon les auteurs la distance pourrait aller jusquà 17 km...

personellement
j'ai dejà vu des vols de fecondation... avec une bonne saturation,... il faut 4-5 minutes pour un vol nuptial... admettons qu'elle font 15 km, ca fait 30 km aller retour...... waw FLASH l'abeille... <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">

la saturation en faux bourdons veut dire que t'as plusieurs ruches qui sont nourries constamment et elevées sur des cires avec un diametre des alveoles plus grand, pour produire un max de males....
on peut comme ca esperer ,lors du vol nuptial, avoir un maximum de males de ta souche qui fecondent ta reine et pas du "tout venant"

Bonjour jpepin ,
J'ai du mal m'exprimer , je ne veux pas devenir professionnel , mais juste faire du miel , une dizaine de ruches pour m'occuper , pas de pollen pas d'élevage de reines etc...
Le but de ma questions était de savoir si ça valait le coup d'investir de mettre 20 euros sur une reine de " valeur " pour augmenter mon cheptel sur des bases plus sur , sur mes deux ruches une est super agressive , les abeilles m'accueillent a 20 mètres , et l'autre c'est une ruche achetée a un papy qui attrape des essaims dans son ruché , souche essaimeuse ?
Avant de faire des essaims artificiels avec celles la , j'aurai préfère multiplier des abeilles un peu plus gentilles .
J'habite en Correze , ici il y a beaucoup de bois et pas mal de ruches par ci par la et c'est sera pas facile de garder une " souche " même indigène .
Maintenant , si j'augmente mon ruché avec ce que j'ai , ou est l'intérêt de changer dans 5 ans , si la nouvelles reine me plaît ça m'obligera a tout changer , c'est pour ça que je pensai le faire avant .
Merci pour les réponses , je vais faire en fonction de mes moyens (pas énorme) et peut-être garder MES abeilles , comme je suis débutant , le fait d'introduire une reine dans une ruche orpheline me fait déjà gratter la tête .
On vois des sites , avec des abeilles superbes qui font des hausses et des hausses , des races douces , productives , resistantes etc ...surement pour attirer le debutant , mais j'avoue que ça fait rever !!!
Amicalement David

c'est une arme a double tranchant...

tu vas acheter une reine à 20 euros...
oui ok pendant 1 an ...super, ta colonie va peter des flammes (peutetre)...
ou peutetre pas....
Puis, 10 ruches, c'est suffisant pour fais de "l'elevage"
tu orphelines 2 cadres avec des abeilles et tu as élevé de maniere simple une reine!
c'etait compliqué?
NON!

Il te faut des jeunes reines!!! chaque année ou tous les deux ans...

mais une reine a 20 euros d'une race tres douce comme la buckfast...
si tu la laisse se remerer seule...
t'as deux cas de figure... soit ca change rien... t'as toujours une colonie tres productive et assez douce....

soit t'as une colonie qui fout rien et qui t'accueuille à 50 metres <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
c'est pour ca que je te dis qu'il faut faire attention...

puis un essaim veut pas frcément dire "souche essaimeuse"
j'ai recolté dans le temps des essaims... j'en ai jamais eu qui s'en allaient!
pourtant ils venaient d'un essaim....
mais si tu fais un essaim artificiel ou que tes hausses sont là quand il faut, que t'es vigilent...
il y a pas de soucis....
bon, pour la ruche aggressive... je pens epas que ca soit une bonne idée de reproduire ca... je vois le genre de bebete que c'est^^ (j'ai donné <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">)
(dans le temps, je gardais toujours une colonie conne ca dans le rucher (sous grille à male)... je disais que c'etait mes abeilles chien de garde.... (j'avais beaucoup de vandales à ll'epoque...)
Maintenant, une abeille c'est une abeille...
tu as dejà des abeilles c'est fabuleux....

j'ai eu un jour une colonie méchante comme tout mais qui me faisait le double de récolte ...
maintenant, quand je me retourne et que je regarde en arriere, c'est vrai que mon rucher est plus calme...
mais toutes mes colonies provenaient d'essaims... d'essaims que j'ai divisé... j'ai multiplié des monstres <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
mais j'avais plein de monstres qui foutaient pas grand chose...

et un jour... je suis tombé sur un essaim... ADORABLE!!!! je l'ai mis en ruche... il etait tellement petit (gros comme une balle de handball...)
je l'ai enruché et 3 semaines plus tard, je n'en croyait pas mes yeux... la ruchette pleine a craquer de pollen et des cadres de miel... en 2 mois elle etait sur 9 cadres (elle venait de 2 cadres apres la capture)
et là... moi qui avait dit "l'elevage des reines jamais "
j'ai fait 30 belles cellules avec la methode du picking... et là... je ne voulais pas tuer mes reines... donc j'ai eu 5 jours pour fabriquer des ruchettes format miniplus... j'i colonisé ces ruchettes en endormant des abeilles (premiere fois que je le faisais!) j'ai eu 21 belles reines bien fecondées... j'ai donné ces reines aux méchantes colonies en réunissant les ruchettes aux colonies...

et là... j'ai attendu... en 2 mois, le rucher a changé du tout au tout!
j'ai meme récolté pas mal cette année là... la meilleure recolte que j'avais faite depuis le début!

avec 2 ruches ca n'aurait pas été pôssible!
mais je suis parti de deux ruches... et j'en voulait plus donc j'ai multiplié!

apres j'ai selectionné!

moi je te conseille de faire ca !

multiplie et observe tes colonies... sois proches d'elles...

mais mettre une reine a 20 euros des le début, ca va t'empecher de multiplier tes colonies comme bon te semble!

a 2h du math je suis d'un bavard...

bavard fatigué, jvais au dodo d'ailleurs^^

ton roman paraîtra chez quel éditeur !! mdr
Jipi

waw... j'avais fait si long <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
aie aie^^

non mais je raconte ma vie de temps en temps pour illustrer mes propos^^

et qui dit elevage royal ne veut pas dire professionnel... ni souche de choix...
une bonne inséminée coute entre 40 et 80 euros (et il y a plus cher!)
et là a reproduire c'est compliqué.... il te faut des ruches à males avec une autre origine,...
je veux me lancer dans l'insémiation cette année...
ca va faire bobo a mon portefeuil mais ca devient nescessaire car je veux faire mes propres croisements!
allé je me tais place aux autres <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">

Merci pour les explications , je vais t'ecouter , et faire comme toi , peut-etre que j'aurai la chance de capturer un essaim aussi extraordinaire que le tiens .
Aujourd'hui 18 degres au soleil , les abeilles etaient en pleine activitée , impressionant , et bien sur piqure de ma ruche de garde , pourtant j'etais bien a 20 metres quand je me suis fait piquer , si elle produit autant qu'elle est feroce , le miel va couler a flot!!!
David

Originally posted by davidson:
...On vois des sites , avec des abeilles superbes qui font des hausses et des hausses , des races douces , productives , resistantes etc ...surement pour attirer le debutant , mais j'avoue que ça fait rever !!!
Amicalement David

Bonsoir David,
Pour arriver à de tels résultats il faut prendre en compte l'achat d'une bonne pompe à sirop et des cuves pour stocker ce sirop qui est livré par camion citerne. Ces abeilles à hauts rendements on généralement besoin de la meme quantité de nourriture artificielle pour l'hiver que de miel extrait.
Cordialement

Ouais c'est bien ce que je disais , c'est pour attirer le debutant , mais c'est beau a voir , mais jpepin m'a convaincu je garde mes abeilles , je vais diviser celle du papy et on verra bien !!!
David

pas reellement... il faut encore voir l'origine de ta reine que tu achetes...
selon les souches et ce pour quoi elles sont selectionnées....

je ne nourris que les essaims artificiels tardifs dans lesquels je sais qu'il y a qu'un cadre ou deux de provisions...
les ruches de production sont pleines a craquer de provisions et ont pas un gramme de sirop tout l'hiver...
Biensur, les colonies qui vont elever sont stimulées à la pate de pollen etc etc... mais ca c'est une autre histoire...

vous ne nourrissez jamais vos abeilles? aussi noires soient elles?
ok elles bougent moins en hiver, je suis d'acc... mais bon moi je nourris a raison d'environ 1 kg de sucre par ruche... waw si tes colonies te donnent 1 kilo de miel par an ... vaut mieu que tu sois eleveur et pas producteur de miel hein <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

maintenant je sais qu'il y a des producteurs de "BUCKFAST "qui te mettent 30 kilo dans le nourrisseur... il faut bien se rendre compte que leur but n'est le meme que ceux des amateurs... ils doivent etre vraiment en avance sur la saison!
et franchement , je te souhaite que le rendement en miel soit proportionnel au carré de la piqure <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">

sinon dis toi que tu vas te faire 1 ou deux reines de temps en temps et que tu pourras a la limite changer ta reine ... 1 mois et demi plus tard, tu verras la différence ^^ (pour autant que ton autre souche ne donne pas des encore plus méchantes <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">)
Moi je me dis que le choix de la race o de l'hybride ne concerne que l'appiculteur qui l'a choisi
...
il faut aussi faire la part des choses entre ce qu'on t'affirme sur les publicités de vente de reines et ce qui est vrai!

ok j'ai eu une colonie qui a fait 120 kilos sur un an... mais 120 kilos c'est exceptionnel... ca arrive pas sur toutes les colonies, meme si elles sonttoutes soeur...

les eleveurs qui te garantissent ca c'est qu'ils ne pensent qu'à te refourger leur camelotte a tout prix!

j'ai visité entre autre le site frenchbeefarm il utilise la carnica , je me suis ensuite renseigné sur cette abeille , elle demande beaucoup de surveillance au printemps , mais après ça travaille vraiment , nous n'avons pas le climat du Canada bien sur ni les surfaces de plante mellifères , mais il semblerai que se soit l'abeille qui s'acclimate le mieux a la région ou elle se trouve , très douce etc ...
Mais bon , c'était le but de ma question , si je dois acheter mes reines tous les ans parce que les essaims artificiels que je ferai seront des catastrophes , a cause des croisements aléatoires qui se seront produits . Autant continuer avec les miennes et continuer a regarder les autres sur des photos
David

c'est parceque t'es loin de chez moi hein sinon tu serais venu voir autre chose que des photos....

mais bon... le remerage naturel est possible mais c'est un coup de ***** à chaque fois! mais quand ca commence a degenerer... c'est rare que ca remonte la pente...