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conduite a deux,3,4...reines

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05 Jan 2009 00:00 #27590 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
utilisation avec 2 reines dans le meme compartiment ou avec une biruche...

je sais qu'il est possible de mettre plusieurs reines en coupant le dard de la reine.... mais les conditions d'essaimage doivent etre controllées de façon drastiques car si une jeune reine nait avec un dard... tout est à refaire....
c'etait une technique tres en vogue dans les années 70... je ne l'ai jamais expérimentée mais c'est vrai que c'est tentant! (d'ailleurs je vais essaier tiens si j'ai une ou deux reines de rab...)
www.beekeeping.org/articles/fr/huberson/cohabitation_reines.htm
cet article en parle et pour ce qui est de l'appareil à narcoser j'ai un article qui en parle dans le cadre d'un appareil à inséminer à fabriquer soi meme ....
si tu le veux je te l'enverrai ou je te trouverai le site d'où ca vient!
il est en anlais, en allemand et miracle... en français

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05 Jan 2009 00:00 #27599 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
je viens de penser à un truc...
si on plie le cadre en 2 plus tot qu'en 3...
et qu'on met 2 cadres dadant, ca nous fait un meilleur volume à l'interrieur et des cadres beaucoup plus simples à fabriquer...... ouais.. je vais faire ca...
le volume sera presque identique à celui de deux mini plus...
pour diviser? la c'est moins pratique qu'un miniplus mais bon on a pas le beurre,l'argent du beurre et le sourire de la cremiere! <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
si on met 3 cadres de hausses pliables dans une ruchette ca nous donne une miniplus
ce qui me dérange avec le pliage en 3 c'est le volume interrieur... mais bon j'ai dejà eu des essaims dans des troncs qui avaient des gateaux de cire sur 2m de long mais sur 10 cm de large... alors pourquoi pas?

mais je te pourri ton post avec mes divagations <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">

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05 Jan 2009 00:00 #27598 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
moi mes vieilles reines,elles me servent <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">
(je les donne aux voisins pour garder une meilleure fecondation de mes reines F1 <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">)

plus serieusement

cette ruchette existe dejà malheureusement, ca faisait un fail que je cherchais quelquechose de plus rapide... et je suis tombé par hasard sur la duo nuc de chez icko (la photo a étée enlevée depuis, il a changé son catalogue hier...) (mais je l'ai sur mon pc, je vais la mettre apres <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">)
je n'ai jamais vu qu'une photo pourrie de la ruchette mais c'est ce que j'avais dejà dessiné au préalable mais bon la ruchette double coute une 50 aine d'euros... mais si je la fabrique elle devrait me couter moins...
je ne sais pas ce que ca vaut... je ne vais pas jeter mes mini+ tout de suite... mais je veux essaier...
il disent qu'on peut hiverner la mini colonie facilement mais j'ai des doutes!
ce qui me plait beaucoup c'est la facilité de construction des cadres (par les abeilles) et c'est cette "verticalité" de cadre qui me plait beaucoup...
ca me rapelle fortement la disposition d'une grappe meme si l'espace dans la ruchette doit etre fortement réduit car 1/3 de dadant ca fais dans les 14 cm avec l'épaisseur du bois... les écarteurs font a peu pres 26mm donc ca doit faire dans les 8 cm de large une fois plié...
8cm sur 14 cm
il n'y parait rien mais un mini plus contient 1cadre et demi de corps en dadant
mais cette ruchette offre ici l'avantage d'etre beucoup plus haute...
c'est en fait l'empilement de 2 mini plus pour la hauteur...
si la ruchette est double, on peut avoir 2 colonies par ruchettes ce qui leur permet de se réchauffer...
ce qui me déplait... c'est qu'il est pas facile de venir empiler un compartiment sur le dessus....

elle n'est qu'un projet pour moi, qui est quand meme à essaier!
<IMG SRC=" img230.imageshack.us/img230/6310/ruchetteacadredadantaccxt1.th.jpg ">
[This message has been edited by jpepin (edited 05 January 2009).]
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05 Jan 2009 00:00 #27597 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines
oui d'apres ton lien ca doit marcher
mais " l'avantage" que je vois sur 7 methode c que tu peux utiliser tes vielles reines que tu vas remplacer au lieu de les tuer
tu pourras nous donner des infos sur l'avancement de ta ruche?

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05 Jan 2009 00:00 #27596 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
je suppose que si tu oupes le dard d'une jeune fraichement fécondée, ca marche aussi...

mais la bi ruche m'inspire bien moi^^
et cette année je veux faire des ruchettes à cadre dadant accordéon...

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05 Jan 2009 00:00 #27594 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines
moi aussi je n'y connais rien mais je pense que la reine etant gravide l'abdomen est plus gros et le dard a du mal a sortir!?!
pour les autres infos:le guide de l'apiculteur de jm phillipe page 81 <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif "> ..

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05 Jan 2009 00:00 #27593 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
couper "les ailes" sans couper le dard?
et elles ne se tuent pas???
pourquoi des reines d'un an et demi?
je suis épaté là...

je n'y connais rien mais si tu as un jour plus d'infos, ca m'intéresse!

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05 Jan 2009 00:00 #27592 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines
je lis qu'il y a jumelage verticale ou horizontale..
voila pour le jumelage verticale:
la methode standard utilise 2 renes a partir du developpement du couv1 au printemps et pendant tte la duree du butinage tandis k la methode modifiee les utlise egalement ttes 2 durant le developpement du couv 1 mais en supprime une au debut de la grande miellee
ps :il y a separation des ruches par un couvre cadre a double treillis

autrement il y a colonie a reine multiple
pour introduire plusieur reine dans une colonie voila la methode de Kovtum:
prendre des reines en pleine periode de ponte et agees d'au moins de un an et demi couper les ailes installer une ruche vide et y introduire un cadre de miel pollen et 6 cadre pleins de couv1 opercules venant d'autre ruches apres avoir brosse ttes les abeilles il est imperatif d'avoir auc1 ouvrieres sur cadres ;
enfin introduire les reine simulanement c derniere commencent a c battre et com elles sont gravide et sans ailes elles ne parviennent pas a se piker ;
elles tombent et s'accrochent l1 a l'autre sur le plancher .
elles restent ansi klk mn puis remontent sur les cadres a couv1. on ferme l'entree de vol pendant 3j environ jusko moment oules jeunes abeilles emergent du couv1
ces dernieres aceptent les reines sans probleme ...
pour faire rever <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
en russie on a utilise cette methode avec des ruche extensible horizontalement 24 cadres. ce genre de colonie a reines multiples eleverait 100 a 120 cadres de couv1 et dans la bonne saison 5 fois plus de miel
c colonie n'essaime pas elevent pas de male ...
la cremiere et le pot..

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05 Jan 2009 00:00 #27591 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
www.honeymoonapiaries.com/
il sufit de cliquer sur instrumental isemition sting hook dans la barre de gauche et là il y a deux liens à telecharger... je ne sais plus lequel des deux c'est mais il y a dans un un article en francais quelque part bien caché entre l'allemend et l'anglais .
c'est betement un socle (en bois par exemple )
avec un bout de tuyau qui le traverse et sur lequel tu viens mettre un petit tube de contension pour reine

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  • stf
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05 Jan 2009 00:00 #27589 by stf
conduite a deux,3,4...reines was created by stf
bonjour
etant toujours dans mes lectures je viens de finir un chapitre sur la conduite d'une ruche avec deux reines ( voir +)
klk1 a deja utiliser cette methode? et avec kl succes


le livre c : le guide de l'apiculteur de jm phillipe (que je trouve nettement plus interessant k le rustiK)

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06 Jan 2009 00:00 #27600 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines
divague comme tu veux no problemo for me
en tout k c rigolo cette ruche Ikea <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

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06 Jan 2009 00:00 #27601 by pascalou83
Replied by pascalou83 on topic conduite a deux,3,4...reines
j'ai des nucs comme ça en langstroth acheté à icko. Je m'en sers pour faire mes paquets d'abeilles.
Je les trouve trés pratique je met les cadres dépliés à batir dans une ruches fortes en début de saison. Si la reine pond dedans ce n'est que mieux, je prend le cadre avec les nouricces je le plies hop dans la nuc, avec la partition on peut mettre 2 cadres dans la nuc.
Je met mes reines à féconder et ça marche du tonnerre, si G 1 reine pas de partition, si 2 reines partition et j'ai 2 compartiments.
A la fin de la saison je déplis les cadres je les met dans dans des hausses langstroth et j'extrais le miel. J'ai même fait des introductions sur des ruches bourdonneuse en introduisant directement le cadres et sa reine au dessus du corps orphelin.
Seul petit hic lors du pliage dépliage il a des risques d'écrasement, bien surveiller la maman... et lorsqu'on a mis la partition et qu'elles l'ont bien propolisé ben C bien la galère pour la sortir ya pas de prise ça glisse faut bien s'énerver.

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  • happy culteur
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07 Jan 2009 00:00 #27602 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic conduite a deux,3,4...reines
Salut tout le monde est bonne année.
Pour ce qui est de la méthode des vielles reines misent ensembles dans une ruche sans abeilles je crois que c'est une méthode d'un russe et oui cela semble marcher. En tout cas en théorie cela semble valable ; je pense que leur age les empeche de se piquer facilement et aprés des batailles vaines elles s'acceptent ainsi que le couvain naissant ( celui-ci étant habitué aux odeurs des reines ). Par contre couper le dard d'une reine????? Cruel et probablement difficilement faisable.
Quant aux nucléis pliables ils sont pour moi super pratique pour pleins de raisons.
stf : Pourrais tu s'il te plait éviter de parler en sms, on fais tous des efforts pour s'expliquer en francais correct pour ceux dont ce n'est pas la langue , et parce que c'est nettement plus 'jolis" bien que je te l'accorde on fais tous des fautes.

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07 Jan 2009 00:00 #27603 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines

je ne vais pas me lancer dans le debat qu'une langue écrite évolue par rapport a l'évolution technologique (genre Gutenberg ..) ni sur qu'une langue vivant doit évoluer, sans cela c'est ça mort certaine... ...(mais si je suis lancé.. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">..)
mais pour te faire plaisir je vais essayer Happy ceux ci dit pour le russe c'est Kovtum d'après le guide de l'apiculteur de jm phillipe mais j'ai rien trouvé sur la toile sur ce personnage ni sur sa méthode...

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07 Jan 2009 00:00 #27604 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic conduite a deux,3,4...reines
ok pour ne pas se lancer dans le débat : juste que pour certain comme je te le disai c'est difficile de comprendre ; c'est pour eux. Je ne te parlerai pas de ce que je pense de l'évolution technologique qui n'a rien à voir avec l'évolution d'une langue; enfin...et merci de tes efforts.
Pour revenir à nos moutons la technique est : prendre des reines gravides en ponte depuis au moins un an ( tu peux par exemple prendre les vieilles au lieu de les sacrifier ) les mettres ensembles dans une ruche sans cadre, sans abeilles. Seules donc. Apres plusieurs heures elles auront rennoncées à se battre et s'accepteront. A ce moment la tu peux commencer à peupler ta ruche avec du couvain naissant. Lequel acceptera ces reines sans problèmes.
Il faut aussi nourrir abondement pour remplacer les butineuses absentes.
Résultat tu te retrouves heureux propriétaire d'une ruche à plusieurs reines.
Je pense (sans experimentation ) que l'on peut ajouter un paquet d'abeilles aprés l'avoir anesthesié
Quelques bémols quand même ; si une nouvelle reine nait tout est à refaire. De plus à part s'amuser l'interet semble tout relatif : je ne pense pas que X vieilles reines en vallent une bonne.

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07 Jan 2009 00:00 #27605 by stf
Replied by stf on topic conduite a deux,3,4...reines
si l'interet et que ta colonie doit depasser le cap des 60.000 donc plus de butineuses
mais ou je vois un probleme c'est si tu as deja un nombre suffisant de ruches correspondant a la ressource, là je ne vois pas l'interet ..
mais ca doit etre tout de meme rigolo d'avoir une monstreuse colonie qui donne aux heures de pointes embouteillage monstre a l'entree ..et j'imagine une colonie de 200.000 noirs un poil agressive.. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">..

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07 Jan 2009 00:00 #27606 by jpepin
Replied by jpepin on topic conduite a deux,3,4...reines
D'où l'intérêt probable de "X" bonnes reines toutes jeunes...
de plus je suis d'accord aussi avec l'anesthésie... le temps d'avoir une colonie forte à partir d'un cadre naissant... il faut dejà quelques bons cadres naissant et heuuu le temps qu'elle devienne forte les reinesd'un an en ont deux...
je ne suis pas d'accord avec le principe de dire "elle est gravide" elle ne pique pas
on a donc trouvé la solution 100% miracle d'introduire une jeune reine ... la jeune pas gravide a tot fait "de poignarder" la veille occupante...
il en faut plus... il y a pas de la doc meme en anglais?

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