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thymol et toxicité

  • bee34
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25 Mar 2009 00:00 #28630 by bee34
thymol et toxicité was created by bee34
Bonjour
Dans les posts précédants Louis souligne avec force détails les précautions pour la manipulation du thymol.
Cela donne l'impression que ce produit est hautement toxique, mortel à très faibles doses, bref de quoi foutre la trouille rien qu'en lisant son nom sur une étiquette.
Je comprends qu'il faille prendre des précautions dès que l'on utilise un produit chimique classé "irritant" et qu'il faille protéger les enfants et les inconscients qui voudraient le bouffer à la petite cueillère, mais je voudrais quand même tempérer certains propos. Le thymol est moins irritant que l'eau de javel ou l'ammoniac lorsque vous faites le ménage.
Les conseils d'utilisation de Louis sont parfaitement adéquats pour le cyanure, pour le thymol il exagère un peu beaucoup.
;-)
(... après on dira que ce sont les méridionaux qui exagèrent...)
lol
Dangereux par inhalation certes, au pire une bonne toux, mais la manipulation des cristaux reste faisable sans crainte.
La dose létale du thymol chez le rat est de 980 milligrammes par kilo. Si vous faites 70Kg, il vous faudrait ingérer, absorber, inhaler 6Kg de thymol pour retourner ad patres!... Ca relativise la dangerosité quand même.
Il y a beaucoup plus dangereux que le thymol et je serais beaucoup plus prudent dans l'usage de l'éthylene glycol par exemple, évoqué pour se débarasser du thymol sur la peau... Ce solvant très toxique à la base des antigels traverse instantanément la peau...
Un bon savonnage des mains suffit si il y a du thymol sur la peau.
Surtout donc, ne pas se passer du traitement au thymol sous prétexte d'une toxicité exagérément amplifiée. Cette substance naturelle a donné les meilleurs résultats à ce jour contre le varroa, sans polluer le miel. Pour le mode opératoire, faites comme le dit Louis, mais vous n'êtes pas obligé de vous déguiser en cosmonaute pour ça.
;-)

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  • LE DOEUFF Louis
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25 Mar 2009 00:00 #28631 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic thymol et toxicité
Bonjour bee34,
Bravo pour cette mise au point - Effectivement en me lisant c'est un peu ce que je me suis dit sur les précautions à prendre en cas de manipulation de cristaux de thymol, mais c'était déjà parti sur le forum.
J'aurais pu insister un peu moins effectivement mais comme le forum est ouvert au public il était nécessaire de souligner les précautions à prendre.
Mais tu as tout à fait raison quant même.
Apicolement

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  • chrisapiculteur
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25 Mar 2009 00:00 #28632 by chrisapiculteur
Replied by chrisapiculteur on topic thymol et toxicité
bonsoir
juste pour corriger les mathématiques apicoles :
980 mg = 0.980 g donc :
0.980 g par Kg ça fait pour un humain :
70 X 0.980 = 68.6 g!!!!!!! et 6 kg!!!!
voilà
maintenant réfléchis stp sur ton jugement de toxicologie : 68g àa fait pas beaucoup quand meme!! en volume c'est ps énorme à avaler mais bon faut le vouloir!
apicolement
chris

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  • chrisapiculteur
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25 Mar 2009 00:00 #28633 by chrisapiculteur
Replied by chrisapiculteur on topic thymol et toxicité
mince j'ai fait une erreur de frappe!!!
68.6 g!!! et non pas 6kg!!!

voilà

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  • jull
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26 Mar 2009 00:00 #28634 by jull
Replied by jull on topic thymol et toxicité
oui enfin meme 60 grammes, ça se fait pas par accident !
faut le vouloir!

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  • bee34
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26 Mar 2009 00:00 #28635 by bee34
Replied by bee34 on topic thymol et toxicité

Originally posted by jull:
oui enfin meme 60 grammes, ça se fait pas par accident !
faut le vouloir!

;-)
autant pour moi, j'ai foncé un peu vite, merci d'avoir corrigé mon erreur d'unité.
ceci dit, 68g de thymol à ingérer, avouez, faut vraiment le faire exprès!
merci encore.

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  • LE DOEUFF Louis
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26 Mar 2009 00:00 #28636 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic thymol et toxicité
Bonjour,
C'est pour ça, qu'il ne faut pas le mélanger au sucre glace - car une erreur est vite arrivée - et le garder en lieu sûr.
A+

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  • bee83
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26 Mar 2009 00:00 #28637 by bee83
Replied by bee83 on topic thymol et toxicité
pour moi ca serait plutot 85g... bon il est ou le distributeur?
tréve de plaisanterie comment pouvez pensez appliquer ce genre d'étube a l'abeille?
l'homme peut manger beaucoup de chocolat sans en mourrir mais donnez 100g de chocolat a un chien et vous verrez...
[This message has been edited by bee83 (edited 26 March 2009).]

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  • bee34
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26 Mar 2009 00:00 #28638 by bee34
Replied by bee34 on topic thymol et toxicité

Originally posted by bee83:
comment pouvez pensez appliquer ce genre d'étude a l'abeille?

tu as tout à fait raison, on ne peut comparer le métabolisme de l'abeille à celui du rat.
0,980g par kilo est la dose létale mesurée chez le rat, c'est ce que l'on trouve dans la littérature spécialisée en toxicologie.
(Foods and Drugs Toxicology).
Le rat ou la souris sont utilisés pour la mesure de la dose létale car ils ont sensiblement le même métabolisme que celui de l'homme. Tous les produits de synthèse chimique ont eu une étude de dose letale chez le rat, des fois qu'une ingestion accidentelle se produise chez l'homme.
il n'est pas du tout sûr que cette valeur soit identique chez l'abeille.

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  • LE DOEUFF Louis
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27 Mar 2009 00:00 #28639 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic thymol et toxicité
Bonsoir,
A mon avis, si l'abeille était aussi sensible que le rat y a longtemps qu'elle serait morte avec 20 grammes, même étalés sur 20 jours. C'est vrai qu'il faudrait peut être diviser ces 20 grammes par le nombre d'abeilles de la colonies + les pertes.
Ce n'est que mon avis. Je ne suis pas chercheur pourtant je cherche pas mal...
Enfin, je n'ai jamais constaté de mortalité après traitement, juste une perturbation passagère les premiers jours.
Il est déconseillé quant même de dépasser la dose de 15 grammes par traitement, parce que là il peut y avoir mortalité soi-disant, je n'ai pas essayé. Je crois que Thymovar fait 15 grammes de thymol d'après la fiche technique.
A+

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