Chrysomele du mais

c'est une maladie la chrysomele mais un papillon meme type que la pyrale.
d'ou l'interet d'un maïs transgenique, plus besoin de traité.

polemique "mode on "

Oui c'est une cata car les apiculteurs sont prévenus au dernier moment, voire pas du tout (ce qui m'est arrivé l'année dernière quand j'avais une ruche sur un secteur traité par hélicoptère, elle était bien déclarée mais comme je suis inscrite à la DSV de Saône et Loire (bourgogne) et que c'était en Isère (rhône-alpes), en plus pour une ruche...
Bref, personne ne m'a prévenue et la ruche est morte, plus une seule abeille, la semaine après le traitement, j'étais venue la voir 10 jours avant le traitement tout était ok (bonnes réserves, couvain etc.). Elle était à 3 km de la zone où les traitemens hélico ont été faits (périmètre de 5 km autour du point où le chroysomèle a été découverte). Évidemment le traitement a eu lieu sur maïs encore en fleurs !
Et enfin pour finir je pense aussi à toutes les personnes qui ont quelques ruches non déclarées ou pas au bon emplacement et qui bien que dans l'illégalité risque de voir mourir leurs ruches sans avoir été prévenus...
Enfin c'est pas évident pour tout le monde de s'organiser en qqs jours pour déplacer un rucher, moi je dois trouver des bras pour m'aider à chaque fois et tout le monde n'est pas à mon service... trouver un nouvel emplacement etc. quelle galère pour les petits et moyens apiculteurs !
Et quand je pense à l'effet sur les ruches, je me dis que pour ne pas perdre une récolte de maïs de merde (et encore rien ne dit que la chrysomèle aurait proliféré) on bousille toute la faune des insectes, on en fout plein la nature (et vive le vent qui ramène les traitements dans les jardins, sur les enfants etc.).
C'est vraiment nul et navrant...
Je me dis parfois que la meilleure chose à faire serait de boycotter le maïs, on peut très bien s'en passer à titre individuel. C'est vraiment une des cultures les plus néfastes et polluantes (pompage des nappes, des cours d'eau, traitements à gogo, une vraie saloperie...).
[This message has been edited by Abeilles dans la Brume (edited 13 August 2009).]

merci

Originally posted by poupelle:
Bonjour à tous,
on reparle une fois de plus de la chrysomele du mais.
Maladie du mais qui nécessite un traitement chimique.
Actuellement des foyers ont été découvert en Savoie Haute Savoie Ain Alsace.
A savoir que le traitement se fait par hélicoptère vers fin aout début septembre
et que bien sur c'est nous qui allons payer l'addition.
L'année dernière, ils ont effectué un épandage a Chambéry, les apiculteurs
ont été prévenus 3 à 4 jours avant.
Cette année, lors des réunions d'information de la DRAAF, ils n'ont même pas invité
les syndicats apicoles.
Lien du produit utilisé : www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_ftox_view/6332000AA44614 6EC1256CE8005A21FC/$File/ft193.pdf
Je cite la fiche toxicite sur l'homme : Aigue , peu de donnée sur l'homme sont disponible...
Heureusement, l'objectif de la france est de réduire les pesticides!
www.draaf.rhone-alpes.agriculture.gouv.fr/article.php3?id_article=382

Originally posted by pepette77515:
d'où l'intérêt d'un maïs transgénique, plus besoin de traiter.
Polémique "mode on "

La polémique n'apporte rien, par contre l'information me paraît plus intérressante.
A chacun de se faire sa propre opinion, et ce lien me parait très adéquat.
Bon visionnage,pepette:
video.google.com/videoplay?docid=-875413616197118497
Ceci étant dit, en Eure et Loir un traitement par hélico sur la chrysomèle vient de provoquer une hécatombe : 200 colonies d'abeille décimées.
Traitement interdit par hélico, compte tenu de la proximité de ces ruches en pollinisation sur porte graine... <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif "

Salut a tous, bon ve vais essayer de rester calme!!!!!.
Comme peut etre vous l'aurez compris, et je change peu etre de sujets, je suis agriculteur. Quand je vous lit, j'ai le sentiment que vous pensez que le maÏs est produit pour le paysan, pour ses besoins personelles. Mais j'espere que vous aurez devinez que cette plante "merdique" a bien une utilisation, elle permet de mettre du lait dans votre bol le matin, elle permet egalement de savourer une bonne entrecote de chez Lecler a pas trop cher, et elle permet egalement de se regaler avec des amis autours d'un bon barbecue , et pour finir un bon repas, rien de tel qu'un bon fromage et un dessert lacté. Tous ces produits et bien d'autre encore sont certainement issu de mais ou meme de plante innondé de pesticides (et le mon n'est pas trop fort) Et moi en tant qu'agriculteur j'en ai plein le c-l d'en mettre des pesticides, ca me saoul de beurrer la planete avec ces saloperie, je vivrais bien tranquille avec mes vaches et mes abeilles en plein milieu de nul part, et surtout fuire tous ces cons pour qui je me ruine la santé a produire de la bouffe. Et malheureusement je suis pas le seul a penser la meme chose, beaucoup de collegue en on plein le pulverisateur de ces connerie, alors arrter de nous monter du doigt lorsque l'on parle de pesticides et de produits, on est juste des fonctionnaires payer pas bruxelles pour assurer l'auto suffisance alimentaire.

Effectivement je te comprends a 100% abeille dans la brume, je pense que j'aurai vraiment un mal fout a me remettre ci je perdais mes colonies a cause d'un traitement, mais le fautif n'est pas celui que l'on croit, le coupable c'est l'abrutis d'homme qui a pris la mauvaise habitudes de se vautrer sur son canaper a attendre que la bouffe arrive chez lui toute seul. Le pire reste a venir la demographie explose nous sommes trop nombreux. Et pour finir mon conseil pour sauver la planete, la faune, la flore, et nos cher abeilles, arreter de faire des momes et dans environs 100 ans la planete n'aura plus cette verrure qu'est l'hommes.
Espoir et bonne soirée quand meme.

Originally posted by pepette77515:
Salut a tous, bon ve vais essayer de rester calme!!!!!.
Comme peut etre vous l'aurez compris, et je change peu etre de sujets, je suis agriculteur. Quand je vous lit, j'ai le sentiment que vous pensez que le maÏs est produit pour le paysan, pour ses besoins personelles. Mais j'espere que vous aurez devinez que cette plante "merdique" a bien une utilisation, elle permet de mettre du lait dans votre bol le matin, elle permet egalement de savourer une bonne entrecote de chez Lecler a pas trop cher, et elle permet egalement de se regaler avec des amis autours d'un bon barbecue , et pour finir un bon repas, rien de tel qu'un bon fromage et un dessert lacté. Tous ces produits et bien d'autre encore sont certainement issu de mais ou meme de plante innondé de pesticides (et le mon n'est pas trop fort) Et moi en tant qu'agriculteur j'en ai plein le c-l d'en mettre des pesticides, ca me saoul de beurrer la planete avec ces saloperie, je vivrais bien tranquille avec mes vaches et mes abeilles en plein milieu de nul part, et surtout fuire tous ces cons pour qui je me ruine la santé a produire de la bouffe. Et malheureusement je suis pas le seul a penser la meme chose, beaucoup de collegue en on plein le pulverisateur de ces connerie, alors arrter de nous monter du doigt lorsque l'on parle de pesticides et de produits, on est juste des fonctionnaires payer pas bruxelles pour assurer l'auto suffisance alimentaire.

Effectivement je te comprends a 100% abeille dans la brume, je pense que j'aurai vraiment un mal fout a me remettre ci je perdais mes colonies a cause d'un traitement, mais le fautif n'est pas celui que l'on croit, le coupable c'est l'abrutis d'homme qui a pris la mauvaise habitudes de se vautrer sur son canaper a attendre que la bouffe arrive chez lui toute seul. Le pire reste a venir la demographie explose nous sommes trop nombreux. Et pour finir mon conseil pour sauver la planete, la faune, la flore, et nos cher abeilles, arreter de faire des momes et dans environs 100 ans la planete n'aura plus cette verrure qu'est l'hommes.
Espoir et bonne soirée quand meme.

salut,effectivement cet apres-midi je discutais avec un producteur de mais,il m'a certifie que les services departementaux de l'agriculture l'obligeait a faire le traitement de la chrysomele (par helicoptere)
et l'agriculteur qui refusait le traitement,
etait interdit de culture l'annee prochaine.
(il a ete trouve une seule de ces bestiole a
quelques km de chez lui);
ALORS LES BEAUX DISCOURS OFFICIELS SUR L'ENVIRONNEMENT assez

Originally posted by poupelle:

L'année dernière, ils ont effectué un épandage a Chambéry, les apiculteurs
ont été prévenus 3 à 4 jours avant.

et ça sert à quoi ce délai ??? le temps de prévenir les abeilles de ne pas sortir ?
qu'est ce qu'on en fait ? consignées à la maison ?
c'est NUL et révoltan

Bonjour à tous,
on reparle une fois de plus de la chrysomele du mais.
Maladie du mais qui nécessite un traitement chimique.
Actuellement des foyers ont été découvert en Savoie Haute Savoie Ain Alsace.
A savoir que le traitement se fait par hélicoptère vers fin aout début septembre
et que bien sur c'est nous qui allons payer l'addition.
L'année dernière, ils ont effectué un épandage a Chambéry, les apiculteurs
ont été prévenus 3 à 4 jours avant.
Cette année, lors des réunions d'information de la DRAAF, ils n'ont même pas invité
les syndicats apicoles.
Lien du produit utilisé : www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_ftox_view/6332000AA446146EC1256CE8005A21FC/$File/ft193.pdf
Je cite la fiche toxicite sur l'homme : Aigue , peu de donnée sur l'homme sont disponible...
Heureusement, l'objectif de la france est de réduire les pesticides!
www.draaf.rhone-alpes.agriculture.gouv.fr/article.php3?id_article=382

Houlllaaaaaaaaaaaa, je me suis mal expliqué, je suis absolument pas pour les ogm bien entendu. Je suis heureux de trouver enfin des gens qui se rendent compte de la realité du bio. N'oublion pas que la plus part de bio viens des pays etranger qui n'on pas du tout les memes cahiers des charges que nous français. (exemple raisin bio italin). Mais nous changeons de sujet. Abeilles dans la brume je suis de tous coeur avec toi et courrage pour passer ce moment difficile.

surtout que la chrysomele peut être évitée en mettant en place la rotation des cultures. Son cycle d'apparition reproduction est long (je crois 3 ans) et du coup si on alterne les semis chaque année, la chrysomele n'apparait pas. On sait comment combattre cette bestiole facilement et à moindre cout; ça c'est vraiment rageant

Bonjour,
on parle des OGM, mais le maïs est planté avec une graine enrobée qui produit déja un insectiside systémique.
Nourrir la planète est le letmotiv des céréaliers mais on peut apporter des protéines avec d'autres céréales que le maîs.
N'oublions pas non plus que les céréales sont financées par les subventions à l'hectare.
Exemple d'aberration : l'orge fait en France est exporté à 80% pour faire de la bière (l'agriculture saoule la planète!).
Maintenant, je ne montre pas du doigt les paysans mais plutot la politique agricole.
En Savoie le lait qui sert à faire du fromage est indexé sur le prix du lait en poudre.

Bonsoir a tous
pour ce qui est des ogm monsanto risque de se prendre une belle claque cf lamarante (voir sur google)
sinon pour ce qui est du lait ... bah je suis allergique donc pas de probleme pour moi lol

Originally posted by pepette77515:
Salut a tous, bon ve vais essayer de rester calme!!!!!.
Comme peut etre vous l'aurez compris, et je change peu etre de sujets, je suis agriculteur. Quand je vous lit, j'ai le sentiment que vous pensez que le maÏs est produit pour le paysan, pour ses besoins personelles. Mais j'espere que vous aurez devinez que cette plante "merdique" a bien une utilisation, elle permet de mettre du lait dans votre bol le matin, elle permet egalement de savourer une bonne entrecote de chez Lecler a pas trop cher, et elle permet egalement de se regaler avec des amis autours d'un bon barbecue , et pour finir un bon repas, rien de tel qu'un bon fromage et un dessert lacté. Tous ces produits et bien d'autre encore sont certainement issu de mais ou meme de plante innondé de pesticides (et le mon n'est pas trop fort) Et moi en tant qu'agriculteur j'en ai plein le c-l d'en mettre des pesticides, ca me saoul de beurrer la planete avec ces saloperie, je vivrais bien tranquille avec mes vaches et mes abeilles en plein milieu de nul part, et surtout fuire tous ces cons pour qui je me ruine la santé a produire de la bouffe. Et malheureusement je suis pas le seul a penser la meme chose, beaucoup de collegue en on plein le pulverisateur de ces connerie, alors arrter de nous monter du doigt lorsque l'on parle de pesticides et de produits, on est juste des fonctionnaires payer pas bruxelles pour assurer l'auto suffisance alimentaire.

Effectivement je te comprends a 100% abeille dans la brume, je pense que j'aurai vraiment un mal fout a me remettre ci je perdais mes colonies a cause d'un traitement, mais le fautif n'est pas celui que l'on croit, le coupable c'est l'abrutis d'homme qui a pris la mauvaise habitudes de se vautrer sur son canaper a attendre que la bouffe arrive chez lui toute seul. Le pire reste a venir la demographie explose nous sommes trop nombreux. Et pour finir mon conseil pour sauver la planete, la faune, la flore, et nos cher abeilles, arreter de faire des momes et dans environs 100 ans la planete n'aura plus cette verrure qu'est l'hommes.
Espoir et bonne soirée quand meme.

bonsoir pepette77515,
Ce soir je prend mon clavier pour deux raison:
La première c'est pour te soutenir.
C'est vrai que c'est grâce au maïs (et maintenant au soja OGM d'argentine) que ce matin j'ai bue mon café au lait...
Et pour moi ceux qui veulent remplacer l'agriculture chimique et industriel par le bio sont de véritable criminel si ils ne tienne pas compte de la quantité d'être humain à nourrir ou pire au gigantesque quantité de nourriture qui sont gâché juste parce que M. Duran veut une tomate bien ronde!
Et actuelle combien d'entre vous sont capable de biner un champs de pomme de terre?
C'est pas avec la moitié de la population qui est urbaine qu'on pourra cultiver du bio pour tous le monde!
Ou alors la moitié devient esclave et l'autre moitié attend que sont asiette se remplisse.
Donc voila je suppose que tu va être d'accord sur le fait que à l'heur actuelle le bio pour toute la planète c'est utopique!

Par contre La ou je ne suis pas du tout de ton avis c'est sur les OGM.
tu dis:
"c'est (pas) une maladie la chrysomele mais un papillon meme type que la pyrale.
d'ou l'interet d'un maïs transgenique, plus besoin de traité."
Si tu a plus a traiter c'est pratique j'en convient mais toi qui en a marre de tous ces bidon de pesticide que tu met dans tes champs ça te vient pas à l'esprit que ton maïs OGM produit lui même ces bidons et pire il les produit en plus grande quantité de sa naissance jusqu'à sa mort.
Voila la réalité sur les OGM que tous le monde oublie vite.
Alors après quand je mange du poulet nourri avec des céréales bourré de pesticides simplement parce que ces dernier coule dans la sève du maïs, je dis non aux OGM
Quand monsanto mandate des agents pour allé mettre vous savez quel herbicide connue sur du colza "traditionnel" et que lorsque quelques pieds résiste a celui-ci La firme entame un procès à l'agriculteur pour usage de ses plant OGM sans autorisation. Je dis non aux OGM car c'est aux pollueur de payer or en ce moment c'est les victimes de contamination qui payent.
ça fait partie des mille et une chose inamissible ou les pouvoirs politique et juridique ferment les yeux.
Enfin bon j'en ai assez avancer pour ce soir et vu que la polémique est en "mode on" on va avoir de quoi discuté pour le reste des vacances.
Å+

Oui c'est vrai, la rotation des cultures me semble préférable aux traitements chimiques forte dose.
Pépette je comprend ta position, malgré tout je n'aime pas le maïs et je fais partie des personnes qui sont assez bornées pour suivre leurs idées jusqu'au bout : je suis aussi agricultrice (ou plutôt pépiniériste) et je refuse les traitements phytosanitaires qui me semblent nocifs pour l'environnement(à tort ou à raison là n'est pas le problème), pareil dans mes ruches, je fais peut-être les mauvais choix, en tout cas financièrement c'est bien possible mais je suis incapable de faire quelque chose complètement à contre cœur...
Je ne comprends pas que tu aies la haine de ces produits toxiques que tu respires et mange malgré toi, qui te feront peut-être mourir plus vite d'un cancer et raccourciront aussi peut-être ta vie, comme si tu étais obligée de traiter ! ou de cultiver du maïs "phytosanitairement" dépendant ou OGM, ou d'en donner à tes animaux... Il y des cahiers des charges AOC où le maïs est proscrit de l'alimentation des bovins, et comment les agriculteurs français qui sont en AB arrivent à vivre? Ca doit bien être possible même si je suis d'accord que pour le moment c'est pas avec le bio qu'on nourrira la planète c'est sûr, mais tu met le doigt là où ça fait mal : on est bien trop nombreux sur la planète...
Et aussi je voulais dire que ce qui m'offusque c'est vraiment ce traitement choc contre la chrysomèle en sacrifiant le reste, par contre mes ruchers ont toujours été entourés de maïs, elles récoltent le pollen, et je n'ai rien remarqué de particulier... Sauf lors du traitement en hélico, mais j'en veux autant aux services de traitement phyto qui ont imposé ce traitement hélico plutôt que la rotation des cultures, qu'à la DSV qui n'a pas fait son boulot pour me prévenir!

salut ADB (abeilles dans la brume.
Ha si je pouvais voir le monde avec autant d'optimisme que toi, je retrouverais peu être confiance dans notre monde, mais avec des exemples tellement démotivant chaque jour c'est impossible.
Il n'y a plus de solution possible, l'homme a pris l'habitude du confort, le retour en arrière est impossible. Le traitement chimique est une réduction exceptionnelle des charges liée a la mains d'oeuvre.
Les postes de bineurs ou de chasseur de larves de chrysomèle sont encore un des métiers peu atraillants.
ADB pense tu estre a l'abrit des pesticides?
moi par chez moi on doit nager dans un nuage constant des produits. A moins de me reclure dans le fin fond de la lozere je pense pas que l' on y echape aussi facilement.
Je tiens juste a informer (et pas le defendre)
que traitement sur mais 3
sur ble entre 10 et 16
colza dont 3 insecticides en post floraison)
Pour moi le mais est la plante que je traite le moins dans mon exploitation.
ADB juste par curiosité recupere tu eau de pluies?
tchao bonne soirée

Bonjour à tous,
il existe une alternative intéressante pour lutter contre les parasites sans passer par la case chimie : Les trichogrammes.(Comme les coccinelles ou les syrphes pour le puceron par exemple)
Le mode d'utilisation des larves est désormais très pratique.
Je tiens cette info d'un agriculteur à qui je loue mes colonies pour poliniser ces culture...
Mais peut-être que pepette77515 qui semble être le spécialiste agricole sur ce forum, pourrait nous éclairer sur le sujet ?
Cordialement. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

salut a vous, effectivement c'est une solution, je l'utilise pour mon potager(bio bien sur) mais en grand culture c'est trop aleatoir le resultat n'est pas garantie.Et l'agriculture moderne elle veux des garanties, du 100% efficace. Donc produits pythos.

Originally posted by jull:
surtout que la chrysomele peut être évitée en mettant en place la rotation des cultures. Son cycle d'apparition reproduction est long (je crois 3 ans) et du coup si on alterne les semis chaque année, la chrysomele n'apparait pas. On sait comment combattre cette bestiole facilement et à moindre cout; ça c'est vraiment rageant

J'espère que cet exemple servira à une discussion au très prochain APIMONDIA.
dont je vous rappelle le thème pour cette année 2009 :
L‘Abeille, sentinelle de l’environnement
quel programme ! et quel besoin de prise de conscience...

Hello,
Malheureusement comme beaucoup je ne suis pas à l'abri des pesticides, j'y suis exposée quotidiennement grâce à tout ce qui est répandu dans les cultures autour, les jardins, etc. Je récupère l'eau de pluie, qui est polluée elle aussi, j'arrose avec l'eau de mon puits qui est pollué également puisque je pense que même les nappes phréatiques sont polluées... Et justement c'est bien pour ça que je souhaite le moins possible apporter ma pierre à l'édifice de cette pollution généralisée, ça me dégoûte qu'on puisse ainsi consciemment bousiller la nature alors qu'on a des alternatives à notre échelle de pays développé (ce qui je le conçois n'est pas le cas dans tous les pays pour le moment surtout ceux qui sont confrontés à la faim et doivent parer au plus urgent).
Et mon optimisme me pousse également à croire que progressivement se fait une prise de conscience de la part des gens, et des agriculteurs, face aux dangers des phytosanitaires et toutes les saletés qu'on mangent, les cancers, etc.. Des associations oeuvrent pour l'information, l'amélioration de l'alimentation, la protection de la nature et les réparations des dégradations qu'elle subit, le suivi de la qualité des eaux... Pendant il est vrai que d'autres continuent à aller dans le sens inverse... Malgré tout on évolue lentement dans le bon sens même si sur le terrain c'est pas encore flagrant.

J'ajouterai que je suis loin d'être écologiquement irréprochable, j'utilise comme la plupart des gens de produits chimiques pour l'entretien de ma maison, des vêtements fabriqués en Chine dans des conditions de travail indécentes humainement et écologiquement, je roule avec un diesel, j'ai souvent peint avec de la glycéro, mes eaux de lessive vont directement dans les fossés de ma commune (pas de tout à l'égoût ici).
bref, je suis très loin d'être "propre" mais quand je peux me passer d'un truc toxique et que je trouve un truc équivalent en plus soft, j'essaie de le faire...