pollen de remplacement

Bonjour,
J'ai un manque de pollen dans mes ruches et dans mon environnement. Cela semble avoir un impact fort sur la ponte de mes reines. J'ai entendu parler de pâte protéinée pour les abeilles. Elles le mangent et cela augmente la quantité de corps gras des abeilles. Ce qui implique qu'elles peuvent faire une meilleure gelée royale.
Est-ce que vous fabriquez ce genre de pâte? est-ce que vous en achetez?
Cordialement.
ThierrY.

TU n'as pas un manque de pollen...
c'est le cycle de la nature qu'il y en ait plus au printemps et moins en été.
Dès lors, n'essaye pas de modifier ce cycle, cela ne sert à rien.
avoir des abeilles adipeuses ?
exploiter à fond les capacités des abeilles en les faisant travailler plus de 300j par an comme ce qu'on a vu sur un reportage TV aux USA ?
la gelée royale est produite par les jeunes abeilles. Il y en aura toujours assez pour la reine et la colonie.
Et l'apiculture, ce n'est pas d'utiliser les abeilles comme outils d'exploitation en essayant d'accroître la production.
la nature, c'est paisible et ordonné, cyclique et organisé tout seul.
laisse faire... assure toi qu'il y ait de l'eau et le reste les abeilles trouveront (un peu de nectar par ici, de miellat par là et même du pollen. En fonction de leurs besoins qui seront régulés par la reine et la colonie (l'élimination des mâles par exemple).
Cool...

j'aime bien ce que tu dis Michelf30 c'est sage et intelligent surtout quand on a que quelques ruches pour le plaisir. aprés celui qui décide d'en faire son métier c'est autre chose... autrefois les anciens ne vendaient jamais de ruches, ça portait malheur. ils les donnaient ou les échangeaient.mais maintenant, bling,bling ! comme on doit avoir une Rolex avant cinquante ans et au minimum un yauht ( je sais même pas l'écrire tellement j'ai pas l'habitude de ce mot ! )bref, c'est dure de rester zen en 2010.
moi le premier, au début je ne voulais pas entendre parler d'autres races que la noire et je prêchais pour la méthode naturelle des trente pour cent ( trente pour cent de ruches fortes, idem de ruches faibles et de ruches moyennes )et puis un essaim attrapé par la avec des italiennes un autre avec des buck et voir la récolte doubler avec des abeilles douces et puis ( l'herbe du pré d'à coté est toujours plus verte ...)
maintenant j'ai des buckfast et comme beaucoup d'entre nous j'essaye de me démerder dans ce monde si triste ou dés le matin qu'on se lève on culpabilise pour peu qu'on ait un peu de bon sens et de sensibilité. bon, j'ai gardé un ou deux trucs ou je me tiens comme refuser de faire de la gellée royale parce que ça me fais ch... d'élever des reines pour tuer aprés les larves, je me dis qu'on leur prends le miel le pollen et la propolis, ça suffit.mais je crois que si on a des ruches en premier c'est pour le désir de posséder un peuple entier et déja c'est à mon avis tordu. on devrais juste prélever le miel dans les ruches sauvages de mème que je crois que du jour ou on a plus été nomade on s'est perdu. la sédentarisation est le début du bling bling.

Hello,
Sur le principe, je suis d'accord, mais dans les faits, cela ne me convient pas. Je perds de l'argent tous les ans avec mes ruches et j'accepte parfaitement cette idée, car je n'ai pas d'autre loisir et je me "contente" de dix ruches.
Par contre, je veux absolument qu'elles soient en forme. Je fais de la prophylaxie, je traite contre le varroa etc. et j'ai peu de perte (aucune durant l'hiver dernier), mais cette année, j'ai des populations vraiment très faibles et elles ne passeront pas l'hiver si je les laisse comme cela. Bien sûr je peux faire un rassemblement de plusieurs ruches, mais cela me fait mal au ventre de sacrifier des reines qui sont toutes de cette année, tout ça par ce que je suis entouré de champ.
Je n'ai rien contre le fait de récolter peu de miel dans un coin de forêt, sauf que, je n'ai pas de coin de forêts...

je suis obligé de travailler 10 fois plus qu avant (1950)sur mes ruches mais je fais du miel et elles sont en formes; les 2 sont liées. c est l époque qui veut ça. mais temps que je peux y arriver je continue.
Quand j avais 20ans, on ne voyais jamais de cas de cancer, aujourd hui il y en a plein et on essaie de les soigner, on reste pas sans rien faire pourtant etre malade et mourir c est naturel.

Originally posted by thierry aube:
Hello,
Je perds de l'argent tous les ans avec mes ruches

je comprends très bien... j'ai eu ce cas quand j'ai débuté. après des essaimages mes colonies sont devenues agressives et peu travailleuses...
d'accord avec le fait que pour un loisir il faut aussi du plaisir et de la récolte.
j'ai changé mes reines et tout va bien mieux.
avec 8 ruches en début d'année, quelques essaims et 117 kg de miel.
de quoi rentabiliser mes dépenses en en vendant un peu après en avoir donné beaucoup.
si tes ruches restent faibles, il y a quelque chose qui ne va pas.
si ça vient des reines les regrouper n'apportera rien.
quelle race tes reines de l'année ? leur origine ? c'est du sérieux ?
j'ai quand même réuni 2 colonies cette année. les 2 venaient d'essaims et ne se développaient pas. réunion il y a 3 semaines.
je suis allé voir la colonie il y a 3 jours : ça a donné une colonie magnifique, pleine de couvain et de réserves...
et ce n'est pas les champs avoisinants qui sont la cause de tes problèmes, sauf les éventuels traitements des agriculteurs. qu'en disent les voisins apiculteurs (pro ou pas) ?
mais je persiste à dire qu'un apport de pollen ne changera pas grand chose.
tu veux 'forcer' quelque chose qui n'est pas naturel. c'est comme pour l'engrais, le jour où il n'y en aura plus, ça va s'effondrer.

Bonjour à tous,
Vous avez sans doute raison en ce qui concerne l’apport en pollen. Elles devraient en avoir par elle-même. J’avais suivi des cours avec le syndicat apicole, et un vétérinaire était venu nous voir, nous indiquant que dans le cadre de la prophylaxie, il devait y avoir du pollen. Cela leurs permettaient de développer le corps gras (qui doit être plus important sur l’abeille d’hiver), et que c’était à partir de ce corps gras qu’elles pouvaient faire de la bonne gelée royale pour les larves de janvier-février, qui vont débuter la colonie.
De plus, il faut avoir des colonies fortes pour passer l’hiver si celui-ci est rigoureux.
Pour répondre à michelf30, je ne connais pas mes races d’abeilles (à part trois reines Buckfast introduites le 11 juillet).
Par contre, je suis les conseils du syndicat, et je fais de l’élevage de reine. Pour ça, je ne suis pas encore au top, et, en fait je fais un orphelinage dans une hausse pour avoir une belle reine de l’année.
Par contre, mes ruches dites de production ont essaimé et cela les a beaucoup freinées. Je n’ai pas récupéré les essaims, car j’étais au travail lorsque cela c’est passé et je ne sais pas où mettre les pièges à essaims.
Pour l’instant, mon but dans l’apiculture, ce n’est pas tant de faire du miel que d’avoir de bonnes ruches. C’est pour cela que je suis inquiet lorsque je vois que la population n’est pas terrible.

bONJOUR
j'ai utiliser différents substituts de pollen du marché :
FEEDBEE : appétance moyenne et elle le consomme lentement mais ça aide les nourrices en cas de carrences ou de manque de pollen ou de butineuses qui ne peuvent récolter (jeune nucléi formé principalement que de trés jeunes ouvrières)
MEGABEE: trés appéten et j'ai eu d'excellent résultats avec et j'en utilise encore bien que seulement disponible aux US chez Dadant & sons
APIFEED : un nouveau produit ITALIEN de LATERZA et distribué par ICKOVICWZ en France : c'est pas mal du tout surtout quand c'est mélngé avec un peu de pollen frais congelé :
je viens de faire un nucléi pour une jeune reine caucasica et elle ont tout mangé en 2 jour ; la ponte de cette jeune reine a pu etre démarré et les nourrices peuvent ainsi nourir les larves en attendant l'apparition des butineuses.
Maintenant chacun fait ce qu'il veut mais je trouve que en cas de manque de pollen dut par ex à un été trop sec ou trop de mauvais temps empechant les abeilles de récolter et ainsi de récolter ces substituts peuvent etre une aide non négligeable ; plutot que de perdre sa colonie.. de plus le manque de pollen a déjà été incriminé comme un des facteurs pouvant déclencvher l'apparition de la loque... donc pour moi je trouve ces produits trés utiles dans le cadre de cette utilisation. Perso je ne cherche aps à booster à tout prix mes abeilles mais un coup de puce de temps en temps ça m'évite ainsi de les perdre.
apicolement
chris

Bonjour, Chris,
Je te remercie de ta réponse. Je ne me vois pas faire un achat aux US et je vais donc me retourner vers les établissements Ickowicz. Par contre, comment as-tu utilisé le produit ? en le mettant en paquet de 50 grammes sur les cadres ou bien mélangés dans un litre de sirop ?

j'ai essayé en poudre mais je trouve pas terrible; je préfére en paté , c'est à dire mélangé avec du sirop jusqu'a la bonne consistance

(Quand j avais 20ans, on ne voyais jamais de cas de cancer, aujourd hui il y en a plein et on essaie de les soigner, on reste pas sans rien faire pourtant etre malade et mourir c est naturel.)dixit AVETTE66
Mon grand père paternel est mort d'un cancer de l'estomac en 1962,mes deux grands mères sont mortes dans la fin des années 60 de cancer(foie et intestins)ceci pour dire qu'on a toujours eu des cancers .Seulement ils n'étaient pas toujours diagnostiqués en tant que tel !

[This message has been edited by Mielpimpin (edited 08 August 2010).]
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Pardon d'insister encore, mais s'il existe des produit avec des apports protéinés pour les abeilles, est-ce judicieux d'en donner maintenant.
je comprends ton désir de renforcer tes colonies par une ponte de la reine. mais si les larves ou les jeunes abeilles nées 21 jours plus tard n'ont rien à manger... que feras-tu ? encore un substitut avec une nourriture ?
Si c'est pour avoir de belles abeilles d'hiver, c'est encore trop tôt : on n'est pas en septembre ou en octobre.
Mais bien entendu, rien ne t'empêche de faire l'expérience.

t'inquiètes: on ne peux pas forcer des abeilles à élever des abeilles d'hiver : ce n'est pas en donnat des protéines que les ouvrières qui naitront maitenant seront du coup des abeilles d'hiver! cela dépend de bien des facteurs : températures; humidité; climat; durée du jour..etc.. Les abeilles d'hiver ne commencent à apparaitre tout doucement que vers la fin aout mais c'est fonction ausi de la race ; de l'écotyper..etc
bref en donnant un substitut tu fait juste en sorte que ta population soit bien nourrie et se maintienne à un bon niveau.. et evite les carences (autrefois il y a plus de 30ans on avait tellement plus de fleurs dans nos campagnes qu'on n'avait sans doute pas besoin de faire cette oppération! maitenant ce n'est plus trop le cas hélas...

bonjour,
j'ai la chance de ne pas (encore)souffrir du manque de fleurs donc de pollen chez moi actuellement.
Je me demande si dans "mes lectures au coin du feu à la mauvaise saison" je n'ai pas lu que les anciens proposaient des "pâtée protéinées maison" à base de jaune d'oeuf, ou de lait en poudre, ou de farines de légumineuses (pois par exemple).
Cependant si la situation se produisait je pense pas moi non plus, mettre en oeuvre un nourrissage spéculatif chez moi.
Pascal-en Auvergne.

attention : donner une pate protéiner n'est pas un nourrissement spéculatif : on ne cherche pas à produire des butineuses mais à assurer que leurs besoins en protéines soient comblés de manière à pouvoir élever leur couvain correctement ; le nourrissement spéculatif est plutot obtenu en donnat par à coup des doses de sirop leger qui fait croire à une miellée.
cela dit c'est vrai qu'en potassant les vieux bouquins on trouve des recettes comme celles cités à base de lait en poudre...etc
Les produits actuels sont bien meilleur car ils tiennent compte de l'appétance du produits et de l'équilibre en acides aminées vitamines et autres..
Là j'ai fait quelques nucléis et comme j'ai supprimé les butineuses pour ne garder que les jeunes (pour garantir une acceptation 100% des nouvelles reines ) je dois suppler en pollen frais et substitut car toutes ces jeunes nourrices doivent parfaire leur devellopement et surtout commencer à nourir la reine et élever ses 1ers oeufs. ça fait dejà 1 semaines et maintenant elles vont dehors ramener du pollen mais pas encore en quantité suffisante.
Au train ou va la ponte mes reines auront LEUR descendance pour pouvoir passer ensuite l'hiver correctement...enfin j'espère <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">

je vous remercie pour toutes vos réponses.
je vais "doper" un coup mes avettes, et nous verrons ce que cela va donner.