Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

amitraze

  • DGiless
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01 Oct 2010 00:00 #36132 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze

Originally posted by jsgros:
Dgilles, combien as tu de ruches ? crois tu que l'économie réalisée en vaille vraiment la chandelle ?
perso je ne joue pas à ce petit jeu ...

ébé si je peux traiter efficacement 30 ruches pour le prix d'une, forcément, je cherche à savoir si c'est valable...
donc après avoir compulsé plein de trucs, je vous soumet une idée :
fabriquer des lanières de 4 x 20 en carton canson, les tremper dans de l'huile de cuisine.
puis au rucher, avec masque et gants caoutchouc, verser sur chaque la moitié d'une seringue de 0.5ml de Taktic, puis suspendre avec une allumette entre deux cadres en limite de couvain. 2 lanières par ruches.
Faire 3 traitements à 7 jours d'intervalle.
qu'en pensez vous

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  • DGiless
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01 Oct 2010 00:00 #36122 by DGiless
amitraze was created by DGiless
Bonjour,
en discutant sur le marché, j'ai découvert une méthode soit disant hyper efficace.
la voici :
prendre une bouteille d'1L5 en plastique, mettre un fond de Taktic (le "fond" ne me parait pas assez précis, le geste du gars semblait indiquer 1 à 2mm dans une bouteille à fond plat), remplir avec de l'eau.
Faire un petit trou dans le bouchon et verser directement dans la ruche un trait du produit sur l'épaulement à l'arrière, là où reposent les cadres...
Quelqu'un a t'il entendu parler de ça et aurait des précisions ??
Cette méthode semble très simple à appliquer ! (trop simple ?)
La quantité de Taktic (amitraze à 12.5%) est je crois 0,5 ml par ruche ?
merci

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  • LE DOEUFF Louis
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01 Oct 2010 00:00 #36137 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic amitraze
Au risque de décevoir certains, je dirais que le Taktic (molécule AMITRAZ) ne devrais pas être en vente libre en pharmacie sans ordonnance d'un vétérinaire vu les dégâts que ce produit peu faire.

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  • LE DOEUFF Louis
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01 Oct 2010 00:00 #36136 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic amitraze
Bonsoir,
Pour les dosages et le mode d'application c'est LOULOU 83 qui a bon. Je l'ai testé aussi mais c'est très instable comme traitement, je ne saurais vous expliquer pourquoi.
Depuis que j'ai lu les fiches de sécurité sur l'Amitraz j'ai cessé de l'utiliser.
Tant qu'à utiliser de l'Amitraze il vaut mieux adhérer à un GDSA pour 10 € par an et avoir des lapinières APIVAR à prix réduit pour traiter.
Il ne faut pas oublier qu'il y a toujours un risque d'intoxication quant on manipule ce genre de produit instable et sans s'en rendre compte, système nerveux central, foie... Hormis le risque sur les colonies il faut penser au miel que l'on consomme et que l'on offre ou que l'on vend.
Non, a mon avis il vaut mieux encore faire comme Mielpimpin ne pas traiter et luter contre le varroa par des divisions et le renouvellement annuel des reines.
Et dans quelques centaines d'années nos abeilles se seront habituées et feront avec varroa... si elles n'auront pas disparu avec les pesticides et autres pollutions.
a+

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  • davidson
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01 Oct 2010 00:00 #36135 by davidson
Replied by davidson on topic amitraze
.....

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  • Mielpimpin
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01 Oct 2010 00:00 #36134 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic amitraze

Originally posted by LOULOU 83:
1 litre de tactick = 69;00 euros en pharmacie
[/B]

Et pour un litre de tactik , combien de centaines de ruches décimées ? Combien de grenouilles , de poissons , d'insectes ,d'escargots , et au final combien d'humains vont crever ?

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  • LOULOU 83
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01 Oct 2010 00:00 #36133 by LOULOU 83
Replied by LOULOU 83 on topic amitraze
bonsoir,pas bonne je pense ta technique,tu prends de l huile de tournesol ou colza de 1 litre,tu enleves 8 cl et tu mets 8cl de tactik,ou si tu preferes 8% tu le melange parfaitement,tu prends tes languettes decoupees 1,5 mm a 2MM d epaisseur tu les fait trempees 24heures,puis tu les fait egoutees 2 heures .tu les mets dans du papier alu et dans 1 sac plastique ferme elles sont efficaces 3 semaines,sachant qu il faudra mettre 2 languettes en rives du couvain et 7 jours apres recommencer,1 litre de tactick = 69;00 euros en pharmacie

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  • jsgros
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01 Oct 2010 00:00 #36131 by jsgros
Replied by jsgros on topic amitraze
Dgilles, combien as tu de ruches ? crois tu que l'économie réalisée en vaille vraiment la chandelle ?
perso je ne joue pas à ce petit jeu ...

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  • apipro 41
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01 Oct 2010 00:00 #36130 by apipro 41
Replied by apipro 41 on topic amitraze

Originally posted by DGiless:
oui Apix, ça c'est l'apivar seul ayant l'AMM.
d'autres infos : www.beekeeping.org/sante-de-labeille/articles/varroase.htm
ou il est fait allusion à ce que me disaient ces deux confrères du marché (pros tous les deux, 200 et 400 ruches...)
je sais bien qu'il n'y a pas d'AMM pour le taktic, mais l'Apivar en a une et c'est le même principe actif, en 30 fois plus cher...
Donc je cherche une alternative basée sur l'expérience des années de pratique et néanmoins rentable dans la durée et simple.
Dilué dans de l'huile, ça parait déjà plus sérieux ?
Mes colonies sont traitées à l'apivar cette année, peut être au thymol l'an prochain selon la désormais célèbre méthode de Louis <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

moi j'appellerai cette méthode PONCTUELLE ,du n'importe quoi.Et comme dit apix c'est une bidouille . l'instabilité de l'amitraze dans l'eau étant reconnue ,la méthode avec l'huile sur carton même si elle est discutable est plus sérieuse quand même,elle a été testée par de nombreux apiculteurs (et voir dans sante de l'abeille je crois).
un des problèmes est que les abeilles dégradent le carton et éliminent les déchets dans l'environnement des ruches .
remarquons toutefois , que les lanières apivar quand elles sont retournées aux gds sont parfois envoyées dans un centre d'incinération ce qui a mon avis n'est pas parfait non plus.
mais qu'est ce qui est parfait sauf varroa lui même.

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  • DGiless
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01 Oct 2010 00:00 #36129 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze
oui Apix, ça c'est l'apivar seul ayant l'AMM.
d'autres infos : www.beekeeping.org/sante-de-labeille/articles/varroase.htm
ou il est fait allusion à ce que me disaient ces deux confrères du marché (pros tous les deux, 200 et 400 ruches...)
je sais bien qu'il n'y a pas d'AMM pour le taktic, mais l'Apivar en a une et c'est le même principe actif, en 30 fois plus cher...
Donc je cherche une alternative basée sur l'expérience des années de pratique et néanmoins rentable dans la durée et simple.
Dilué dans de l'huile, ça parait déjà plus sérieux ?
Mes colonies sont traitées à l'apivar cette année, peut être au thymol l'an prochain selon la désormais célèbre méthode de Louis <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

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  • apix
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01 Oct 2010 00:00 #36128 by apix
Replied by apix on topic amitraze
Son utilisation doit être assorti d'un protocole approprié :
L'Amitraze est très toxique, c'est pourquoi il a été mixé dans du plastique qui le libère très lentement pour ne pas tuer les abeilles tout en restant toxique pour le varroa qui l'accumule jusqu'à la dose létale.

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  • DGiless
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01 Oct 2010 00:00 #36127 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze

Originally posted by Mielpimpin:
C'est surtout rigoureusement INTERDIT , pas d'AMM pour le Tactik en apiculture !!!!!

Les gens font n'importe quoi !!!!

Pas tout à fait exact :
Le Taktic est autorisé en test de dépistage sur lange graissé, sur ordonnace du Vét

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  • Mielpimpin
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01 Oct 2010 00:00 #36126 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic amitraze

Originally posted by DGiless:
en fait, on causait à 3... le 3eme api, lui il prend un seringue pour doser 0.5 ml de taktic, et il pose ça directement sur une tête de cadre (ça me parait violent !)

C'est surtout rigoureusement INTERDIT , pas d'AMM pour le Tactik en apiculture !!!!!

Les gens font n'importe quoi !!!!

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  • apix
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01 Oct 2010 00:00 #36125 by apix
Replied by apix on topic amitraze
Bonjour,
L'amitraze étant sensible à l’eau (dégradation métabolique accélérée en présence hydrique), je ne vois pas comment cette méthode est applicable ?
Ce genre de "bidouille" ne me semble pas du tout sérieuse, voir dangereuse !
<IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

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  • DGiless
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01 Oct 2010 00:00 #36124 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze
en fait, on causait à 3... le 3eme api, lui il prend un seringue pour doser 0.5 ml de taktic, et il pose ça directement sur une tête de cadre (ça me parait violent !)

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  • bee83
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01 Oct 2010 00:00 #36123 by bee83
Replied by bee83 on topic amitraze
cela doit etre un traitement rapide vu qu'il utilise de l'eau chaude, l'amitraze se libére très vite et/ou il se mélange mieux avec l'eau.
dans tous les cas il te traite aussi...
après il faut voir la mortalité eventuelle et la chute des varroas s'il y en as.
.... qui a une ruche bourdonneuse??? faut tester ca sans risque ou presque ^^

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  • apipro 41
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02 Oct 2010 00:00 #36138 by apipro 41
Replied by apipro 41 on topic amitraze

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Au risque de décevoir certains, je dirais que le Taktic (molécule AMITRAZ) ne devrais pas être en vente libre en pharmacie sans ordonnance d'un vétérinaire vu les dégâts que ce produit peu faire.

tu as raison louis l'amitraze est une saloperie et comme nous sommes sur un forum il faut ouvrir le dialogue .
tu vois grandes sont mes contradictions le simple fait que pour faire fonctionner mon exploitation je fais parfois 300km et plus par semaine avec mon véhicule me gène et que je sois confronte a un dilemme lorsqu'il s'agit du traitement de lutte contre la varroase aussi.
Mais le varroa pourquoi est-il arrive a coloniser le monde?.
L'amitraze cette molécule devrait -elle exister ?.
tu vois ,le simple fait d'utiliser mon ordinateur profite a monsanto (voir le site www.apipro-bretagne.net .
le fait de prendre conscience de tout ça n'est pas suffisant il faudrait agir tous ensembles mais avons nous tous la même perception des choses ,sommes nous suffisamment tolérant face a nos différences?.
Les progrès techniques, les avancées scientifiques combinées a des besoins mate riels grandissant chez l'homme nous dépassent et nous emmènent a des aberrations.
nous ne sommes que des pions que nos décideurs déplacent a leurs volonté et en fonction du moment.
n'est-ce pas a nos élus de se poser la bonne question?.

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  • LE DOEUFF Louis
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02 Oct 2010 00:00 #36139 by LE DOEUFF Louis
Replied by LE DOEUFF Louis on topic amitraze
Bonsoir,
Tout à fait d'accord avec ton point de vue.
Si Bill se met avec Monsanto maintenant ça m'étonne pas qu'Apple supplante Microsoft en terme de capitalisation Mondiale et c'est tant mieux. Quoi-que si ça se trouve Apple a aussi des parts dans Monsanto.
a+

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  • jsgros
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02 Oct 2010 00:00 #36140 by jsgros
Replied by jsgros on topic amitraze
bill s'en fout il a aussi des parts dans la Pomme

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  • TGF
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02 Oct 2010 00:00 #36141 by TGF
Replied by TGF on topic amitraze

Originally posted by apipro 41:
tu as raison louis l'amitraze est une saloperie et comme nous sommes sur un forum il faut ouvrir le dialogue .
tu vois grandes sont mes contradictions le simple fait que pour faire fonctionner mon exploitation je fais parfois 300km et plus par semaine avec mon véhicule me gène et que je sois confronte a un dilemme lorsqu'il s'agit du traitement de lutte contre la varroase aussi.
Mais le varroa pourquoi est-il arrive a coloniser le monde?.
L'amitraze cette molécule devrait -elle exister ?.
tu vois ,le simple fait d'utiliser mon ordinateur profite a monsanto (voir le site www.apipro-bretagne.net .
le fait de prendre conscience de tout ça n'est pas suffisant il faudrait agir tous ensembles mais avons nous tous la même perception des choses ,sommes nous suffisamment tolérant face a nos différences?.
Les progrès techniques, les avancées scientifiques combinées a des besoins mate riels grandissant chez l'homme nous dépassent et nous emmènent a des aberrations.
nous ne sommes que des pions que nos décideurs déplacent a leurs volonté et en fonction du moment.
n'est-ce pas a nos élus de se poser la bonne question?.

Ca fait plaisir, de voir que l'on est pas tout seul à se poser les mêmes questions, sans réponse

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  • DGiless
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03 Oct 2010 00:00 #36143 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze

Originally posted by monapiculteur:
Une mauvaise utilisation de l'amitraze sous forme Taktic c'est un danger pour les ruches.
Mais correctement employé c'est plus efficace et plus rapide d'utilisation que deux lanieres apivar a deplacer dans le corp, sur 400 ruches.
Toutefois je suis d'accord, la livraison en pharmacie est trop simple et sans controle.
Mais c'est valable pour tout un tas d'autres produits.

bonsoir,
et d'après toi, c'est quoi la bonne utilisation

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  • monapiculteur
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03 Oct 2010 00:00 #36142 by monapiculteur
Replied by monapiculteur on topic amitraze
Une mauvaise utilisation de l'amitraze sous forme Taktic c'est un danger pour les ruches.
Mais correctement employé c'est plus efficace et plus rapide d'utilisation que deux lanieres apivar a deplacer dans le corp, sur 400 ruches.
Toutefois je suis d'accord, la livraison en pharmacie est trop simple et sans controle.
Mais c'est valable pour tout un tas d'autres produits.

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  • bzpamouche
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04 Oct 2010 00:00 #36144 by bzpamouche
Replied by bzpamouche on topic amitraze
un ami me disait : AMITRAZE TÊTE DE NAZE.
Je ne m'en suis jamais servi. Les acides et les essences c'est plus compliqué et plus long mais ça marche trés bien, même si les abeilles elles n'aiment pas, ça leur fait du bien point
Entre un traitement acide formique (violent) par exemple et le traitement choc au tactik (violent aussi) le stress provoqué à la colonie doit être sensiblement le même, les résidus par contre non.

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  • lesruchersnimois
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04 Oct 2010 00:00 #36145 by lesruchersnimois
Replied by lesruchersnimois on topic amitraze
Amitraze tête de naze!
Acide formique, tête de bique!

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  • DGiless
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05 Oct 2010 00:00 #36146 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze
donc, pas d'amitraze, pas d'acide formique, pas de thymol (car il laisse plein de trace dans les cires)....
Donc RIEN !!???
désolé mais moi j'ai pas envie de suicider mes colonies...

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  • bee83
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06 Oct 2010 00:00 #36147 by bee83
Replied by bee83 on topic amitraze
si le sucre glace glace ca marche un peu des varroas tombent! je te le garantie.
je vais d'ailleurs pas tarder a aller compter le nombre qui sont tombé vu que j'ai mis ca au congélateur, des colonies sur 4 et 5 cadres.
sauf que mielpimpin le dira surrement comme a son habitude, le sucre glace n'as pas d'AMM.

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  • DGiless
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06 Oct 2010 00:00 #36148 by DGiless
Replied by DGiless on topic amitraze

Originally posted by bee83:
si le sucre glace glace ca marche un peu des varroas tombent! je te le garantie.
je vais d'ailleurs pas tarder a aller compter le nombre qui sont tombé vu que j'ai mis ca au congélateur, des colonies sur 4 et 5 cadres.
sauf que mielpimpin le dira surrement comme a son habitude, le sucre glace n'as pas d'AMM.

Merci pour l'humour ;-

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  • Pierrolefou
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07 Oct 2010 00:00 #36149 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic amitraze

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  • wLz
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09 Oct 2010 00:00 #36150 by wLz
Replied by wLz on topic amitraze

Originally posted by DGiless:
pas de thymol (car il laisse plein de trace dans les cires)....
Donc RIEN !!???

Bonjour le thymol ne s'accumule pas dans les cires (volatil donc tend à disparaître

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  • jull
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10 Oct 2010 00:00 #36151 by jull
Replied by jull on topic amitraze
on retrouve des résidus de thymol dans les cires

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