Traitement anti-varroa en mai

www.apiservices.com/articles/fr/sauvegarde_abeille.htm
il faut que tu mette un cadre de couvain ouvert avec la reine en haut pour que les nana montent+++
[This message has been edited by bee41 (edited 10 May 2011).]

Merci bee41. J'aimerais pouvoir faire ça mais le problème c'est que les rayons débordent des cadres. Les cadres ne sont pas manipulables ou alors on prend le risque de détruire les rayons, le couvain et peut-être la reine aussi.
J'ai lu cet article justement et je souhaite savoir, si je trouve les HE en pharmacie, si je peux faire le traitement en cette période.
Quel est le meilleur emplacement pour le mélange d'HE ?
- le plancher (papier canson glissé par l'entrée de la ruche) ?
- le tiroir ?
- le corps de ruche vide qui est positionné au-dessus ? lamelles imbibées posées sur les cadres ? glissées entre les cadres ?
Merci encore

il faut que tu capture la reine avant de deplacer un cadre alors.
tu met un corp ou une hausse vide au dessus +couvre cadre (par temp chaud)
tu enfume regulierement et tu tape contre le corp avec un maillet ou autre toute les seconde pendant 3 a 5 minutes
normalement la reine et pas mal d'abeille vont monter dans le corps vide ,verifie en soulevant legerement le couvre cadre
une fois que tu pense que c'est bon tu intercalle vite une grille a reine entre les deux corp
tu ouvre le couvre cadre en regardant dessus deja
ensuite tu enfume pour que les abeilles redescendent et il ne devrait plus rester que la reine
pour les huiles je les ai mis(2 carton imbibé de 4 gouttes) la premiere fois juste derrière la porte d'entrée en remettant la porte car les abeilles l'enlève.
et aujourd'hui je les ai mis sur le tiroir du plancher de la ruche.
sinon tu peux utiliser l'acide formique mais gare au dosage avec les différentes températures.
pour l'eucalyptus je l'ai pris la----> www.comptoirdesplantes.com/index.php
et le reste en pharmacie
[This message has been edited by bee41 (edited 10 May 2011).]

Super ! Juste une précision, il n'y a aucun cadre bâti dans le corps du haut... Les nana bâtissent-elles suffisamment vite pour que la reine puisse poursuivre sa ponte ?
Une fois la reine en haut combien de temps faut-il laisser la ruche du bas avant que tout le couvain soit né et remonté ?
merci

normalement oui elles battissent vite mais au pire monte 2 cadre en haut.
1 mois après il ne devrait plus rien avoir en bas a part des provisions.

Originally posted by bee41:
normalement oui elles battissent vite mais au pire monte 2 cadre en haut.
1 mois après il ne devrait plus rien avoir en bas a part des provisions.

Pour l'acide formique il faut trop chaud cela risq d'orphelinr,un traitement d'inter saison à faire sans risques est 20 à 30 ml d'eau de vie la plus forte possible(les anciens appelent cela de la trois six c'est la première coulée de l'alambic)déposée sur un sopalin au dessus des cadres.Les varroas chutent sans problème il faut renouveler 2 à trois fois à 1 a 2 jours d'intervalle si vous remarquez pas mal de chutes..

Bonjour,
Notre ruche a des varroa. Nous en avons vu une quinzaine sur la plaque (aucun les jours précédents) et une prénymphe également.
Pour préciser : il s'agit d'une colonie qui se trouvait dans une ruche abandonnée depuis des années. La colonie a été récupérée avec ses rayons et placée dans une ruche neuve. Au bout d'un mois nous avons changé la ruche de place (20km de son site d'origine).
Aujourd'hui la ruche est dans notre jardin.
Pas de hausse pour cette année mais un corps de ruche par-dessus pour faire remonter la colonie sur des cadres neufs (les rayons d'origine ont été ficelés avec du rafia à des cadres mais leur taille ne permet pas de les sortir pour voir l'état du couvain, de la colonie...).
Quel traitement pouvons-nous envisager aujourd'hui contre les varroas ? Le corps posé sur la ruche n'est pas encore bâti. La colonie est pour le moment encore dans le corps de ruche du bas.
Photo ici : www.hiboox.fr/go/images/divers/dscn0344,23a094876e43eb1ff017afa128ac7f52.jpg.html
Merci à tous pour votre aide !

Bonsoir,
Pour Nadège ; Traitement mis à part, pour ce qui est de faire monter la reine dans un corps placé au-dessus du vieux corps, il faut absolument lui mettre un ou deux cadres de couvain du bas. S'il n'y a que des cires gaufrées la reine sera abandonnée au profit du couvain de l'ancien corps inférieur où les ouvrières élèveront une nouvelle reine.

Pour Nadège,
Au vu des photos je ferais comme ceci ;
Enfumer entre deux rayons collés de telle manière à évacuer abeilles et reine. Ensuite à l'aide d'un couteau à longue lame genre couteau à pain séparer les rayons collés des deux cadres. Au fur et à mesure des découpes les placer sur le côté, décalé d'un cadre de manière à ce que les abeilles reviennent les couvrir. Une fois tous les rayons séparés (découpés) et recouverts des abeilles les placer dans un corps formé de hausse Dadant 9 cadres en intercalant des cires gaufrées entre chaque ancien rayon ceci aura pour effet d'écarter l'espace inter-rayon afin que les rayons ne soient plus recollés les uns au autres. Les cires gaufrées seront bâties et pondues. Ensuite seulement séparer les vieilles bâtisses des nouvelles par une grille à reine en laissant la reine en bas sur les nouvelles bien sûr.
As-tu compris, pour moi c'est faisable sans problème.

L'espace vide est du au fait qu'il était impossible de placer un cadre avec le rayon qui dépassait beaucoup.
Les photos ont déjà plus d'un mois ... les rayon ont grandi !
Je prends des photos quand je mets en place le traitement et les mets en ligne.

arf tu as laissé un emplacement vide c'est aussi pour ca mais il y a des cadres qui ont l'air praticable a l'aise enfin de visu.
quand je parlais des huiles essentielle ce n'est pas la gaulthérie bien sur les amis car il ne s'utilise pas en ce moment mais je parlais du traitement de Ludovic Labeste qui s'utilise contre le varroa
et c'est vrai que c'est pas cool de critiquer la methode de delpe 12 car je l'ai deja vu utilisé par des vieux dla veille et c’était efficace,mais si ta colo est reelement infesté l'AF me semble un bon compromis si la t° ne gene pas+++

Bonsoir,
J'ai compté ce soir : 30 varroas sur la planche ! Le double d'hier !!!
Je vais prendre l'option thymol pour commencer et voir ce que cela donne.
Ensuite s'il le faut, je passerai à l'AF.
Avez-vous une idée du dosage et de l'endroit où placer le thymol ?
Louis : j’aimerais pouvoir monter des cadres de couvain mais ils sont complètement "entremêlés" : www.hiboox.fr/go/albums/divers/cadres-couvain-ruche-noire,5570f036de1da1073bf329c556e58bb6
Donc j'ai peur de détruire la reine en manipulant ces cadres.
Merci à toutes et à tous <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

Bonjour,
Il faut préciser que pour lire la concentration d'acide formique avec un pèse acide il est indispensable de connaitre sa température .
( à 15°) 1.1458 sur l'hydromètre donnera 60% de concentration
( à 30°) l'hydromètre donnera pratiquement 67% de concentration. www.frenchbeefarm.com/ficheconcentrationacideformique.htm
@micalement

tu fais bien de préciser "plancher fermé", là encore, beaucoup d'avis différents...
et aussi concentration de l'AF, à mesurer avec un pèse acide, car l'AF que l'on peut trouver dans le commerce ne sont pas dosés correctement, j'ai appris çà récemment, la loose, on se fait chier à doser au ml près, et on ne sait pas qu'on traite avec une concentration d'AF qui peut varier presque du simple au double !

+1 pour Nico
mais justement c'est un débat intéressant, celui sur l'efficacité des traitements varroas.
Malheureusement il n'y a pas 36000 produits efficaces à ce jour... Amitraze, formique, Thymol, Oxalique, voilà les principaux...
Je crois qu'il y'a une recherche expérimentale en cours sur l'efficacité des HE sur varroa (test d'un quarantaine d'HE avec comptage, dosage etc...) j'espère que l'on aura des conclusions à lire en fin de saison.
Concernant l'application de l'acide formique par dessous, on entend plusieurs discours sur l'heure à laquelle on peut traiter. On m'a dit qu'il faut traiter le matin pour éviter des désertions et des pertes de reines..je n'ai pas d'avis tranché là dessus

Bon, là, je ne sais plus quoi faire... <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/frown.gif ">
et je ne voulais pas que cela lance une polémique !
Merci à tous pour vos précieux conseils.

Originally posted by nicolasseux:
tu peux aussi remplacer l'eau de vie par une incantation au divinité un soir de pleine lune, c est pareil...
traitement flash au formique sur sopalin LE SOIR (SUR les cadres )pour eviter les grosse chaleur, l'evaporation se fait en 3/4 heure, c est l'interet du formique, traiter au printemps (3ml par ruelle occupée par les abeilles pour 20°c exterieur avec le fonds grillage bouché)
sinon uniquement HE thymol, il n'y a pas de resistance connue aux HE, c est l'interet.
une seule sorte de traitement suffit donc.
attention au formique, ca attaque ... gant et lunette obligatoire.

Perso,si tu n'a jamais essayé comment peut tu critiquer ou incanter?
au même titre que l'AF en moins invasif,l'eau de vie entraine la chute de varraos contrairement aux HE qui ne concernent absoluement pas les mêmes aboutissements.je parle d'expérience pour avoir testé avec comptage sur un plancher graissé.c'est moins efficace que l'AF mais au moins tu ne risques pas un cancer des poumons et de perdre ta reine...
pour moi les HE ne sont là que pour désorienter varroa au sein du nid à couvain (voir les pratiques préconisés le comptoir des plantes

Pour la divinité, tu me conseilles laquelle ? LOL
Merci pour ces précisions. Je traite au plus vite.
Bonne journée !

tu peux aussi remplacer l'eau de vie par une incantation au divinité un soir de pleine lune, c est pareil...
traitement flash au formique sur sopalin LE SOIR (SUR les cadres )pour eviter les grosse chaleur, l'evaporation se fait en 3/4 heure, c est l'interet du formique, traiter au printemps (3ml par ruelle occupée par les abeilles pour 20°c exterieur avec le fonds grillage bouché)
sinon uniquement HE thymol, il n'y a pas de resistance connue aux HE, c est l'interet.
une seule sorte de traitement suffit donc.
attention au formique, ca attaque ... gant et lunette obligatoire.

Merci pour vos réponses.
Après avoir traité aux HE contre le varroa (merci bee41) et à l'eau de vie si résistance (merci delpe12), je ferai remonter la reine comme bee41 me l'a suggéré.
Enfumer régulièrement ne risque pas d’étouffer les abeilles ? La fumée ne va-t-elle pas stagner dans la ruche du haut ?
Mes questions paraissent peut-être idiotes mais je veux être sûre de faire bien ...
Apicolement

j ai fait parti des premier groupes test de la formation de mr grosmond du comptoir des plantes.
L HE gaultherie desoriente les varroa, mais elle ne sert qu'a stabiliser la population de varroa en aucun cas la faire diminuer.
seul l'AF ou le thymol (APilife var ) entraine une chute consequente des varroa.
(a conditon que les conditions de temperature de support d'evaporation e de concentration soit reunis)
pour les test, une methode: diviser une ruche en deux (meme charge de varroa dans les 2 essaims), introduire une reine en ponte dan sl'essaim orphelin (pour n epas stopper le cycle du couvain qui entrainerai des erreur d'interpretation), faire un traitement varrao different sur chaque essaim et comparer.
l'eau de vie a exactement le meme effet que secouer la ruche 5 min par tapotement.
la gaultherie fait tomber à peine plus de varroa que la chute naturelle.
le thymol fait chuter environ 70 à 80% de la population de varroa comme l'AF.
L amitraze fait tomber 95% des varroa mais residu dans cire???
bref j (on) ai pas mal tester avant d'affirmer ....ceci ou cela, apres chacun fait ce qu'il veut.
tout les test avce le fonds grillage FERME (tres important) , effet quasi nul ouvert, trop d'aeration pour HE et AF.

+1 avec nicolasseux
Pour l'instant on ne trouve aucun retour d'expérience, aucune description détaillée, aucune étude sur un traitement à l'eau de vie, contrairement à beaucoup d'autres traitements.
A priori, je suis plutôt sceptique, l'alcool étant plus facilement absorbé par le système respiratoire très développé de l'abeille. Mais en biologie, les résultats sont souvent surprenant…
Il faut que tu nous fasse un petit test avec photos à l'appui delpe12.
En suivant le petit protocole de nicolasseux par exemple <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">

Originally posted by sipatte:
+1 avec nicolasseux
Pour l'instant on ne trouve aucun retour d'expérience, aucune description détaillée, aucune étude sur un traitement à l'eau de vie, contrairement à beaucoup d'autres traitements.
A priori, je suis plutôt sceptique, l'alcool étant plus facilement absorbé par le système respiratoire très développé de l'abeille. Mais en biologie, les résultats sont souvent surprenant…
Il faut que tu nous fasse un petit test avec photos à l'appui delpe12.
En suivant le petit protocole de nicolasseux par exemple <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">

desolé mais Pas le temps de stariser le process, ce dont je suis certains c'est que la méthode est tjrs plus efficace que de ne rien faire, je suis pas sur de faire tomber autant de varroa rien qu'en secouant les cadres.Maintenant je n'ai jamais dit que le traitement a l'eau de vie était l'idéal c'est juste à mon avis une alternative qui peut etre adopté en cours de saison pour baisser la pression. Pour moi d'ailleurs il n'y pas de traitement miracle, c'est pour cela que je pratique deux traitements (Thymol et formique) différents au cours de la saison et un coup de gnole de temps à autre ça fait pas de mal....donc au lieu de décrier une idée qui n'est pas nouvelle d'ailleurs essayer là et aprés on en discut

bon ben je critique plus rien alors, tout le monde il a raison et tout le monde il est beau et gentil...
mdr si un forum c est fait pour tous etre d'accord on va vite de faire c...

Euh alors Louis, tu habites où ? Parce que je suis pas sûre de me voir faire ça (enfin, ce que j'en ai compris <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">).
Je relis demain à tête reposée et te poses des questions si tu veux bien.
Bonne nuit les petits

c est ce que je te dit: J AI ESSAYER et pas plus de chute que lorsqu on mets une ruche en bruissement...mais chacun voit midi à sa porte.
De même, je prefere UN traitement efficace que balancer un peu tout sur les abeilles au motif que c est bio et donc pas dangereux.
il existe des synergies de produits apparemment inoffensifs qui peuvent s'averer tres négatives au final... Tout traitement n 'est pas anodin , autant les limiter au maximum.

Bonjour,
Hier soir, une vingtaine de varroa...
J'ai fait un traitement au thymol. Je vois ce soir ce que cela donne.
Merci pour tous vos conseils.
Apicolement

Originally posted by nicolasseux:
c est ce que je te dit: J AI ESSAYER et pas plus de chute que lorsqu on mets une ruche en bruissement...mais chacun voit midi à sa porte.
De même, je prefere UN traitement efficace que balancer un peu tout sur les abeilles au motif que c est bio et donc pas dangereux.
il existe des synergies de produits apparemment inoffensifs qui peuvent s'averer tres négatives au final... Tout traitement n 'est pas anodin , autant les limiter au maximum.

Alors ça c'est quand même pas mal maintenant c'est le discours que du déjà fait alors qu'a la bas vous me parliez d'incantations et de prières mais j'ai bien compris vos intentions pour éléver le débats sont nulles en fait vous êtes là que pour faire plaisir à votre MOI....
C'est vrai sur l'échelle de maslow cela fait partie d'un des besoins de l'homme les plus important et sans tomber ds tout le monde il est beau, on peut tjs échanger sans tomber sur des avis extrêmes(il me semble que c'est le principe d'un FORUM): L'anti BIO que vous évoquez alors qu'il n'en était même pas question à la base.Désolé mais je vous trouve vraiment pathétique et super soupe au lait, c'est dommage........

je ne pense pas qu'il faille y voir une critique des traitements bio de la part de Nico...
Il me semble qu'il y'a deux types d'actions anti-varroa: le traitement à proprement parler, celui-là on veut qu'il soit d'une efficacité supérieure à 90% et là y'a pas 36000 produits, Thymol, formique, oxalique, amitraze, tau fluvalinate (pb de resistance toutefois avec cette molecule)
après y'a toutes les mesures prophylactiques: découpe de couvain de mâle, division, HE,incitation à l'épouillage, qui accompagnent la lutte permanente contre varroa, mais qui ne peuvent être utilisés comme traitements seuls.
L'éthanol provoque surement un épouillage, tout comme le sucre glace, la mise en bruissement,etc...mais ça n'en fait pas forcément un produit de traitement efficace (c'est seulement mon avis bien sûr, )

Vos déchirements ne m'ont pas beaucoup aidée, sincèrement !
La solution que j'ai choisie est bio et suggérée par la majorité.
Ce matin, 3 abeilles mortes devant la planche d'envol. Chargés immédiatement par une abeille, nous regarderons ce soir le tiroir...