Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

MACHINE A FILER LES CADRES

  • HUMANAPI
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07 Feb 2012 00:21 #43197 by HUMANAPI
MACHINE A FILER LES CADRES was created by HUMANAPI
Est-ce que une machine à filer les cadres ça existe?

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  • jmb 24
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07 Feb 2012 01:13 #43201 by jmb 24
Replied by jmb 24 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
bonjour
Pas que je sache

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  • Pierrolefou
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07 Feb 2012 01:38 - 07 Feb 2012 01:40 #43202 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
bonjour
:P :P ( vous etes des comiques)
je me suis bricoler un truc tout simple ca vaut ca que ca vaut, des que j ai ma fille elle vous met une photo.a+
Last edit: 07 Feb 2012 01:40 by Pierrolefou.

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  • ZAYA_26740
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07 Feb 2012 06:40 #43204 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Bonjour,
Et non, pas encore de machine à filer les cadres. Les fabricants de raquettes de tennis seraient aussi intéressés du principe, c'est la raison pour laquelle les raquettes sont filées au Pakistan, pour le coût de la main-d’œuvre. Certains Api ont qlq "combines" voir site des ruchers d'Argonne, pas de trous dans les cadres, le fil zigzag à l'intérieur du cadre, fixé par des agrafes.
C'est un vieux rêve la machine, mais pour l'instant "en l'état actuel des connaissances" ça reste un rêve.
@+

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  • API-ère
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07 Feb 2012 09:36 #43207 by API-ère
Replied by API-ère on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Bonjour, jusqu'ici il n'y a que le système à Pierro qui est efficace...

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  • Fanch
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07 Feb 2012 09:40 #43208 by Fanch
Replied by Fanch on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Si si ça existe ! Seulement c'est du matériel spécifique, j'en ai vu une lorsque j'ai visité l'ESAT Robida à Port Brillet (en Mayenne près de Laval). Cet ESAT pour ceux qui connaisse pas est spécialisé dans la fabrication de ruches et éléments de ruches (Dadant et Warré). Le matériel et les postes de travail de cette structure sont donc adaptés au personnel en fonction de leurs handicaps. Pour le coup, cela reste du matériel spécifique, fabriqué sur commande spécialement pour le filage "intensif", bref, pas adapté pour les besoins d'un apiculteur et sans aucun doute "assez couteux"...

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  • API-ère
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07 Feb 2012 09:47 #43209 by API-ère
Replied by API-ère on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut Fanch, j'ai déjà vu de la pub pour la Robida sur "abeilles et fleurs"as- tu une idée du prix qu'ils font sur une ruche Dadant 10 c ?? .API-ère.

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  • Fanch
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07 Feb 2012 10:05 #43211 by Fanch
Replied by Fanch on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut API-ère, sans vouloir trop dévier du sujet de base du post, en fouillant dans ma paperasse j'ai remis la main sur leurs tarifs 2010/2011 :
"La ruche Dadant 10 cadres en pin tenons ou mi-bois, 1er choix, 25 mm complète" (toit bois tôlé, couvre cadre, hausse avec 9 cadres filés, corps 10 cadres filés, plateau bois réversible) = 87.03 euros HT. Sinon petit rectificatif sur mon post précédent, ils font aussi des ruches Langstroth et Voirnot.
Sinon tu peux recevoir leur catalogue/tarif complet concernant les ruches et éléments de ruches à : "La Ruche Robidanaise, association Robida, 53410 Port-Brillet, 02.43.68.80.16."
Je précise quand même que je n'en suis pas actionnaire (d'ailleurs c'est une asso) ;)
a+

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  • ZAYA_26740
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07 Feb 2012 11:20 #43212 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Merci Fanch,

Le petit nouveau se fait déjà agréablement remarquer!
Par le plus grand des hasard, lors de ta visite tu n'aurais pas fait une photo de la "fileuse"?
@+

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  • Fanch
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07 Feb 2012 11:45 #43213 by Fanch
Replied by Fanch on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES

ZAYA_26740 wrote: Merci Fanch,

Le petit nouveau se fait déjà agréablement remarquer!
Par le plus grand des hasard, lors de ta visite tu n'aurais pas fait une photo de la "fileuse"?
@+


Et non, malheureusement ! Désolé..
Mais pour l'anecdote la personne qui était à ce poste avait acquis une dextérité sans faille au fil des années et une maîtrise totale du filage en série ! Ceci allié à la volonté de nous en mettre pleins les yeux au moment de la visite... : ça dépotait sévère ! Marrant.. Je me rappelle aussi d'une machine pneumatique pour le montage des différents panneaux de corps de ruches qui permettait à la personne à ce poste de pouvoir manipuler le corps dans tous les sens pour le clouage (avec gabarits intégré) sans aucun effort. Les éducateurs techniques spécialisés nous avaient précisé qu'ils avaient fait appel à la fois à un ergothérapeute pour étudier l'adaptation au poste de travail et que la finalisation de la machine avait été conçu par une entreprise spécialisée. Donc le matériel de montage n'est pas issu d'une fabrication en série mais bien d'une commande spécifique après étude.

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  • API-ère
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07 Feb 2012 17:40 #43214 by API-ère
Replied by API-ère on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Merci Fanch, leurs tarifs ont l'air corrects,je vais voir çà de plus prêt,je ne suis pas très loin de Port Ballet(sud Rennes !)Merci pour l'info. API-ère.

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  • FAT29
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07 Feb 2012 18:12 #43217 by FAT29
Replied by FAT29 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Je crois que robida n'est pas assujetti a la tva.J'ai fait sur mesure cadres et ruches avec eux 25 ans après c'est toujours sur le terrain.

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  • Dave+Geno
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07 Feb 2012 21:25 #43232 by Dave+Geno
Replied by Dave+Geno on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
C'est une activité idéale pour un ESAT (anciennement les CAT ; Centre d'Aide par le Travail) toujours donnent un bon rapport qualité prix et on fait un BA au même temps.
La machine à filer les cadres de Geno - c'est Dave, il en a 10 (tant que la scie circulaire ne les réduit) Installé devant la télé avec l'astuce de Pierrolefou mais il ne faut pas trop serrer le serre joint, sinon "craque".

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  • Nanard68
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07 Feb 2012 22:11 #43236 by Nanard68
Replied by Nanard68 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Bonsoir,
j'ai la même machine que Geno et elle fonctionne
avec huit doigts et demi. (les joies du travail du bois) :)

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  • ZAYA_26740
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08 Feb 2012 11:02 #43251 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut Fanch,



Si le lien fonctionne, c'est une machine à assembler les cadres, MAIS qui ne file pas.
J'ai déjà envoyé un mail à Robida, mais je n'ai pas encore de réponse.
Si tu pouvais te souvenir du principe de filage, lorsque tu parles de la dextérité de l'opérateur, cela sous entends que le dispositif était une aide au filage mais pas un système automatique. Si Alzheimer ne t'a pas encore atteins, je fais appel à ta mémoire.
Tu aura compris que je fais une "fixette" sur ce type de machine.
J'ai développé un procédé (je suis gêné de dire machine) qui permet d'assembler, de percer, de filer les cadres avec une cadence de 30 cadres à l'heure (voir photos dans les archives du forum) .
D’avance merci.

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  • Pierrolefou
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08 Feb 2012 11:28 #43257 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
bonjour
c est un truc de ce genre que j ai pour filer et pour tendre je prefere mon systeme, il est en photo sur mon blog, je sait pas faire sinon je te mettrais la photo pour eviter de passer toutmon blog , il faudrait que je le partitionne pour le rendre plus lisible mais faut que je trouve un bon en ordi.a+

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  • jsgros
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08 Feb 2012 12:35 #43259 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
je trouve la technique du gars super lente
avec une manip 100% manuelle, je vais en gros 4 à 6 fois + vite

pas de machine ni système
juste un gabarit pour couper la bonne longueur de fil, filage par le milieu pour ne pas avoir les pb de résistance du gars
tension avec les doigts, sans outils

je fais ça le soir, devant "l amour est dans le pré"

a+

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  • Fanch
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08 Feb 2012 13:33 #43263 by Fanch
Replied by Fanch on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES

ZAYA_26740 wrote: Salut Fanch,

Si le lien fonctionne, c'est une machine à assembler les cadres, MAIS qui ne file pas.
J'ai déjà envoyé un mail à Robida, mais je n'ai pas encore de réponse.
Si tu pouvais te souvenir du principe de filage, lorsque tu parles de la dextérité de l'opérateur, cela sous entends que le dispositif était une aide au filage mais pas un système automatique. Si Alzheimer ne t'a pas encore atteins, je fais appel à ta mémoire.
Tu aura compris que je fais une "fixette" sur ce type de machine.
J'ai développé un procédé (je suis gêné de dire machine) qui permet d'assembler, de percer, de filer les cadres avec une cadence de 30 cadres à l'heure (voir photos dans les archives du forum) .
D’avance merci.


Salut ZAYA_26740,
effectivement de mémoire, il s'agissait bien d'un dispositif d'aide au filage.
Sans vouloir raconter de con...ies, le poste était pourvu d'un dévidoir pour le fil, d'un gabarit de maintien pour le cadre, l'opérateur passait lui même le fil qui à la sortie du dernier trou était fixé au cadre. Il me semble bien qu'ensuite un système d'enrouleur associé au dévidoir permettait d'effectuer la tension dans l'autre sens puis fixation au cadre... Pour les détails, cela fait déjà un moment que j'ai visité leurs ateliers, alors si tu as des "news" de Robida sur le fonctionnement effectif de la bécane, tiens moi au jus afin de me rassurer (ou pas) sur mon Alzheimer précoce ;)

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  • ZAYA_26740
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08 Feb 2012 14:44 #43265 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Re, Fanch,

Il me semblait bien que ce ne pouvait pas être une machine automatique. Même pour la tension du fil, c'est compliqué, car chaque renvoi à l'équerre du fil lorsqu'il traverse le cadre est un frein, alors plusieurs fois! Au bout tu peux toujours tirer sur le fil, mais la tension donnée reste dans le premier brin droit. C'est pour cela que certain, comme Pierrot, donne une pré-contrainte au côtés du cadre, ce qui permet de tendre l'ensemble des brins lorsque le cadre est relâché.
Si j'ai une info de "Robida", promis, je te la fait suivre dans la foulée.
@+

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  • ZAYA_26740
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09 Feb 2012 15:02 #43308 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut Fanch,

J'ai eu "Robida" au téléphone, ils n'ont PAS de machine à filer les cadres!
Et il ne sont pas particulièrement demandeur de ce genre de machine automatique (si elle existait!) car ils cherchent en priorité à valoriser leur main d'œuvre handicapée.
Tu as bien compris qu'il était, pour moi, hors de question de "lâcher le morceau". S'ils avaient eu une machine, j'aurai demandé une autorisation de visite, tant pis pour les 600 bornes aller.
Voilà, si l'un d'entre vous a une info sur une machine à filer les cadres, vous savez maintenant que quelqu'un est à l'affut et que votre information ne se perdra pas.
@+

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  • Fanch
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09 Feb 2012 20:44 #43317 by Fanch
Replied by Fanch on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut ZAYA_26740,
effectivement comme nous l'avons évoqué dans les précédents posts, il ne s'agit pas d'une machine automatique à filer des cadres mais bien d'un poste de travail adapté afin de faciliter le travail du filage pour l'opérateur (comme je l'ai décris dans un précédent message).D'ailleurs au regard de l'importance du volume de matériel fabriqué sur place (ils fournissent de nombreux pro, amateurs et même des fournisseurs de matériel apicole), un poste "classique" de filage ne serait pas adapté à leurs volumes et aussi à la condition de travail de l'opérateur. Il est possible que je retourne à Robida cette saison (c'est à environ 2 heures de chez moi), auquel cas je ne manquerai pas de leur demander de re-visiter leur atelier.Je pourrais ainsi te décrire le fonctionnement de ce poste de manière plus précise. a+

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  • ZAYA_26740
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09 Feb 2012 21:32 #43320 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Salut Fanch,
Idéalement une photo mettrait tout le monde d'accord. J'ai eu une longue conversation téléphonique sur le sujet, ils ont essayé différentes "améliorations", poulies multiples, etc...En fait, et tu pourras le vérifier par toi même, ils en sont au même niveau que la plupart des apiculteurs, un plan incliné, et le fil est passé manuellement. J'espère seulement qu'un jour, avec tous les bricoleurs qui planchent sur le sujet, une solution révolutionnaire verra le jour.
Alors @ bientôt

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  • HUMANAPI
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12 Feb 2012 16:27 #43393 by HUMANAPI
Replied by HUMANAPI on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
Merci à tous(-tes)pour toutes ces techniques, en espérant que quelqu'un trouve quelque chose sur LA MACHINE A FILER LES CADRES (qui semble mythique pour le moment!).

Cordialement

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  • Pierrolefou
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14 Feb 2012 20:28 #43421 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: MACHINE A FILER LES CADRES
je vous met un lien ou il faut aller au 4eme voyage et click sur la 10eme photo.
belle machine a+
www.gajdosmeheszet.hu/mes_voyages_a_l_etranger.html

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