rentabilité

bonjour,
une petite question me viens à l'esprit
certain on quelque ruche d'autre pas mal
ceux qui en ont beaucoup le souci de rentabilité doit être étudier . certes il se peut qu'il y ai des philanthrope.
je ne pense pas que la rentabilité soit proportionnelle avec le nombre de ruche
il doit y avoir des seuils
je pense que celui qui à 5 ruches en production de miel peut l'écouler à bon prix mais passer un certain nombre (?) il devient difficile de l'écouler au détail
est ce qu'il y en a qui sont prêt a faire par de leurs expériences
en données chiffré
si c'est pour être évasif c'est sans intérêt
ex temps passé / ruche sur x ruche
rendement moyen par ruche pour x ruche
combien de ruches en production sur l'ensemble du rucher
quel race et quel lieux
renouvellement matériel /an fabrication ou achat
etc ect
merci beaucoup à ceux qui partageront leur donné et n'hésitez pas à étoffé les données

:dry: Heu ... c'est pourquoi ?
Pour un sondage ?

non, les impots. :woohoo:

mais non pas les impôts mais pour avoir une idée basé sur des expérience vécue
les impôts considère que le bénéfice d'une ruche est de 10 euros
il parait qu'une installation viable se fait sur 400 ruches
il me semble que cela fait beaucoup

avec 400 ruches, ta productions ne sera plus écoulable en direct
donc tu passera forcément par des grossistes
avec des prix inférieurs souvent de moitié
mais en contrepartie pas de temps "perdu" à attendre le client

j'ai l'exemple d'un collègue dans mon département qui vend tout en direct avec 300 ruches
mais au prix de nombreuses sorties sur les marchés, de nombreux salons, de beaucoup de temps passé à placer ses produits chez des commerçants

Enfin, le pb essentiel n'est pas tellement de vendre son miel. Il est bien plus difficile d'en produire
Perso, si j'en produisais 2 fois plus, il serait vendu tout aussi bien


a+

ok mais quel est ta production est avec quel race et quel biotope et combien de ruche en production
merci

le tout est de produire suffisement pour que le banquier puisse nous preter plus pour qu'on achete du materiel pour pouvoir travailler plus en moins de temps pour pouvoir gagner plus d'argent pour pouvoir le rembourser tranquillement...

hp wrote: mais non pas les impôts mais pour avoir une idée basé sur des expérience vécue
les impôts considère que le bénéfice d'une ruche est de 10 euros
il parait qu'une installation viable se fait sur 400 ruches
il me semble que cela fait beaucoup

donc une installation viable aux yeux des impots c'est 400 ruches x10 euros soit 4000 euros par an de revenu brut à cela 40 pour cent de charges,c'est donc bien uniquement la passion qui motive les professionnel à poursuivre leur activité.



www.abeille-et-nature.com/apiculture-professionnelle.htm

Staline, quel brave homme, avait supprimé toutes les taxes sur les ruches (en laissant l'apiculture en dehors du système collectiviste). Tout ce qui était produit restait dans la poche du petit producteur de miel. Ah oui, un bien brave homme ma foi...

Mon idée sur le sujet c est qu il faut transhumer ses ruches pour enchaine les miellés et faire travaille ainsi les meilleurs colonie . Mais avec le prix de l essence qui augmente toujours la maintenant la donne change

débutant, je pense quand même... qu'avec le même nombre de ruches 2 apic. peuvent soit : bouffer la grenouille (couler) ou en vivre gentiment...
Ca peut dépendre du lieu et de la météo, mais là c'est pareil pour tout le monde, je parle des pratiques apicoles.
Ensuite on ne peut pas prévoir les revenus : météo ou pesticides etc... c'est peu prévisible.

jetapneiste wrote:

hp wrote: mais non pas les impôts mais pour avoir une idée basé sur des expérience vécue
les impôts considère que le bénéfice d'une ruche est de 10 euros
il parait qu'une installation viable se fait sur 400 ruches
il me semble que cela fait beaucoup

donc une installation viable aux yeux des impots c'est 400 ruches x10 euros soit 4000 euros par an de revenu brut à cela 40 pour cent de charges,c'est donc bien uniquement la passion qui motive les professionnel à poursuivre leur activité.



www.abeille-et-nature.com/apiculture-professionnelle.htm

ben dites donc j'en ai vu qq un de beau parleur mais ton site est (je crois) le plus beau....
juste pour infos, tes calculs et prévisions sont totalement hors réalité... apres gourou c'est un métier aussi... masi je crois que c'est condamnable non??

jetapneiste wrote:

hp wrote: mais non pas les impôts mais pour avoir une idée basé sur des expérience vécue
les impôts considère que le bénéfice d'une ruche est de 10 euros
il parait qu'une installation viable se fait sur 400 ruches
il me semble que cela fait beaucoup

donc une installation viable aux yeux des impots c'est 400 ruches x10 euros soit 4000 euros par an de revenu brut à cela 40 pour cent de charges,c'est donc bien uniquement la passion qui motive les professionnel à poursuivre leur activité.



www.abeille-et-nature.com/apiculture-professionnelle.htm

j'hésite car je ne sais pas si tu est serieux ...

alors si tu l'es, ton calcul est faut
car avec 400 ruches tu n'es pas au forfait mais au réel
et (en principe) ton revenu devrait être supérieur ...

quand à ton lien internet, je l'ai lu (très !) en diagonnale et le peu que j'ai vu est bidon :

1 4x4 avec remorque = 50 000€ !!!!!

un Isuzu ou un nissan neuf calent 18 000 et une remorque mois de 5000
Soit au plus 25000€

si le reste à à la même sauce ... fuyez ces infos

a++

en meme temsp si on vend un essaims 330€ sur 5 cadres comme jetapneiste, cest sur qu'est vite au réel et que ton propre calcul est archi faux..

Je n'ai rien à voir avec ce site, je ne vends rien et pas d'action chez cet apiculteur que je ne connais même pas, je voulais simplement rebondir sur les dires D'hp concernant ce calcul de 10 euros au niveau imposition par un nombre de ruches donné,pour moi c'est un chiffre arbitraire qui ne veut absolument rien dire d'ailleurs on ne sait même pas si l'on parle de réel ou non.

Concernant le lien même si les chiffres sont archi faux, il avait juste le mérité de détailler le cheminement à n+1.....n+5.... : tout ça pour faire prendre conscience que doubler tous les ans son cheptel ne suffit pas à se développer en auto-financemment.(cela peut paraitre évident pour beaucoup mais je pense que certains amateurs se faisant une idée idyllique d'une activité libérale peuvent vite confondre chiffre d'affaire et bénéfice, c'était juste de la bienveillance à l'égard de ces derniers et à la vue des réactions agressives, ça ne semblait pas si évident, peut être me suis je mal exprimé, si j'ai irrité certains pro ou semi pro je m'en excuse)

Bonjour à tous ,
C'est curieux : tape " escroc apicole " dans google
????????????????????????????????????????????????????????????????

A+

mille excuses jetapneiste si tu n'est pas l'auteur de ce site, je t'ai pris pour ce voleur connu vers chez nous.
evite de mettre un lien qui t'es etranger dans ton profil.
Ce cher monsieur est un gourou, il fait rever, il fait payer et puis voila....
son site est bidon, ses calculs aussi...
pour la rentablité, il faut pas réver, personne ne va parler bisness dans les détails sur la toile. C'est pas une question d'impots, on est presque tous au forfait, c'est juste que de trouver une facon de travailler rentable est tres long et demande enormement de travail et de reflexion (qq années).On va pas tout balancer comme ca, pour fabriquer notre propre concurrence...

ok pas de souci, je comprends bien votre position, j'ai été un peu maladroit en ce qui concerne le lien, j'en prends bonne note. Bonne soirée à tous.

Tiens!
Je ne suis pas allé voir ses tarifs... Mais j'avais trouvé qu'il y avait quelques sujets intéressants en parcourant quelques pages de ce site!
J'suis sûrement trop naïf alors? :blush:

si tu as 400€ e, trop tu peux avoir UN essaim sur 5 cadres d'abeilles essaimeuses avec une reine de 4 ans...

400€ :woohoo:

400 € , oui mais comme dit nicolaseux avec une reine de 4 ans ! ça devient plutôt rare - et comme ce qui est rare est cher :sick:

Bonjour à tous,

je n'interviens pas souvent sur le forum, par manque de temps.... tous ces chiffres sont faux.... le prix des essaims exorbitant!!!!, la quantité de miel par ruche irréalisable en fixe....
ce type est un excroc.....
Il existe des centres de formation agricole/apicole pro qui font du très bon boulot et qui sont sous certaines conditions gratuits...
Ce qui ne veux pas dire non plus qu'une formation est suffisante pour s'installer.... il faut commencer tout doux, voir de quoi on est capable, apprendre à travailler de plus en plus vite, apprendre à faire de l'élevage... en agriculture on travaille avec du vivant et des conditions de milieu variables... il faut du temps pour apprendre à se guider dans quelque chose qui "bouge", c'est comme pour le ski ou le cyclisme "sentir la glisse, la trajectoire ....", c'est ça à mon sens le plus dur.... car celà aucune formation ne vous le donnera....c'est votre parcours personnel qui peut vous l'apporter, vos echecs vous y aideront....l'echec est même nécessaire, alors inutile de se planter avec 400 ruches, autant commencer par 5 ou 6...

joel

bonsoir
le sujet fait réagir c'est plutôt bon signe
pour ma par je ne m'imagine pas avec 400 ruches
bien que mes questions étaient précises et indiscrètes
je constate que peu sont prompte a répondre malgré l'anonymat
j'aurai aimé savoir d'un point de vue général à partir de combien c'est viable
loin de moi l'idée de mettre la charrue avant les bœuf
d’ailleurs je n'ai pas d’idée
cordialement

Répondre est délicat, ça dépend de ta région, de ta façon de travailler, de ta commercialisation.....
Dans le sud est il est possible de vendre la totalité de la production au détail (8/10 tonnes)à un tarif moyen de 10€ le Kg, donc il est possible de vivre avec 200 ruches, soit 4 tonnes de miel... 20000/25000€ de charges....15000/20000€ de bénéfices....
Par contre il est difficile de faire plus de 20 Kg par ruche et le forfait imposable par ruche n'est pas de 10€ mais de 20€ (vaucluse)... pour 4 tonnes il faut compter 3 marchés par semaine toute l'année + vente sur l'exploitation...
J'ai des collègues qui bossent à deux (associés ou couples), 400/600 ruches, 1 marché par jour, et qui écoulent la totalité de leur production de cette façon, bien sur les charges sont bien plus importantes mais le revenu également....

joel

Bonsoir ,

L' idéal serai que tu ailles directement voir un api pro ou semi pro afin de voir avec lui comment il travaille , peut-être faire un stage .
Rien ne vaut le vécu , le concret ...

David

Le site mis en lien même si les chiffres peuvent être discutés avaient au moins l'avantage de ne pas présenter l'installation en apiculture comme quelque chose de facile. Ce qui est une réalité.

Pour les chiffres, il est difficile d'en avoir déjà car peu d'apiculteurs ont une compta sérieuse...A titre perso, ça fait 4 ans que je développe l'activité mais je n'en ai pas tiré de revenu puisque je réinvestis afin de pouvoir cesser toute activité à côté.

Vendre au détail, ça prend bcp de temps. Je connais deux apiculteurs qui bossent vraiment bien et qui vendent toute leur production en gros. Mais il s'agit de trois semi remorques par an...Un autre bossait bien depuis des années et a perdu 80% de son cheptel cet hiver. Et là il faut avoir les reins solides.

Le pb n'est donc pas que financier : il s'agit d'avoir des ruches qui produisent bcp de miel. Pour en vivre, le pro ou semi pro ne peut se permettre d'avoir des essaims qui végètent.

Et puis il y a aussi l'aspect physique : l'apiculture, c'est beaucoup de manutention (hausses, ruches etc).

Bref, il y a des gens qui vivent bien de l'apiculture, mais c'est au bout d'un paquet d'années de travail et d'investissements...et car ils vivent à des endroits ou il faut peu de choses pour se loger et vivre avec un niveau de vie correct.

lesruchersnimois wrote: Le site mis en lien même si les chiffres peuvent être discutés avaient au moins l'avantage de ne pas présenter l'installation en apiculture comme quelque chose de facile. Ce qui est une réalité.

+1 c'est d'ailleurs uniquement pour cela que je l'avais cité.

Attention à l'extrapolation facile! Les impôts ça ne marche pas comme cela! Parlez en à votre centre des impôts...

nicolasseux wrote: le tout est de produire suffisement pour que le banquier puisse nous preter plus pour qu'on achete du materiel pour pouvoir travailler plus en moins de temps pour pouvoir gagner plus d'argent pour pouvoir le rembourser tranquillement...

J'adore ta vision de l'apiculture professionnelle!
C'est pourtant tellement vrai, l'apiculture suit le mêmee chemin que les autres fillieres agricoles...