Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Commande de reines et courtoisie

  • FrenchCurandero
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03 Jul 2012 14:43 #47099 by FrenchCurandero
Commande de reines et courtoisie was created by FrenchCurandero
Petite présentation:

Nous sommes un couple diplômé en apiculture et désireux de devenir des professionnel.
Nous possédons actuellement 60 colonies. Nous développons notre cheptel pour le moment et travaillons à coté.
Nous désirons à termes devenir tous les deux conjoint collaborateur et vivre de l'apiculture.

Vif du sujet:

Pour arriver à nos fins nous désirions cette année commander des reines "buckfast" à deux éleveurs mentionner dans la liste du CARI.
Premier mail en janvier et commande effectué en février.
Jamais de réponse à ma commande.
Inquiet de ne rien voir venir début juin nous renvoyons un mail à chacun afin de savoir si notre commande avais bien été enregistrer.
La réponse fut fin juin nous vous livrerons.
Résultat rien.
Donc le 1er juillet au vus des température chez nous ; nous renvoyons un mail afin de repousser la commande en septembre ou l'année prochaine si possible et là idem pas de réponse.
Est ce normal d'après vous pour des éleveurs d'aussi peu communiquer?

Ensuite.
Au vus des messages de certains sur la liste abeille qui cherche "désespérément"(mon oeil!) des reines et cris à l'aide nous avons proposer à certains de leur envoyer des vierges en septembre pour les aider (nous avons quelques bonne souche).
Nous ne prétendons pas être des sélectionneur mais si on peux aider avec nos petit moyens.
Donc nous avons proposer et là aussi rien les gens ne nous répondent même pas.

D'après vous la aussi c'est normal?

Je ne suis pas là pour régler mes comptes mais je m'interroge.
Dans ce métier j'ai encore beaucoup à apprendre et j'en suis conscient.
Mais là je suis perdus. Pourquoi ne répons t-on pas à nos messages?
Il y a une guerre franco-belge?

Merci d'avance de vos réponses

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  • jsgros
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03 Jul 2012 16:06 - 03 Jul 2012 16:07 #47103 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Malheureusement, il en est en apiculture comme dans tout autre commerce, il y a des gens sérieux et d'autres qui ne le sont pas

Vous ne serez malheureusement jamais à l’abri d'escrocs ou de personnes justes trop occupées (ou qui croient l'être) pour vous répondre.

c'est la nature humaine ... hélas ...

je n'ai qu'un conseil, passez par les internautes, demandez des conseils sur telle ou telle personne et la confiance que l'on peut lui donner

vous aurez rarement de déboires

ces demandes et ces conseils peuvent être faits aussi par MP lorsque l'avis est défavorable : nous ne sommes pas un tribunal révolutionnaire

bon courage

cdlt

ps : non, il n'y a pas de guerre Franco-Belge. Sur qui ferions nous des blagues sinon ? les suisses ? ouaip, pourquoi pas ...
Last edit: 03 Jul 2012 16:07 by jsgros.

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  • thierry aube
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04 Jul 2012 06:47 #47120 by thierry aube
Replied by thierry aube on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Hello,

juste une question, comment peux-tu faire féconder tes reines vierges en septembre? je pense qu'il ne doit pas rester beaucoup de mâles à cette époque.

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  • FrenchCurandero
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04 Jul 2012 12:34 #47129 by FrenchCurandero
Replied by FrenchCurandero on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Il y a certes peu de mâle mais ils proviennent de tes ruches les plus fortes en général. ;)

Cordialement

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  • thierry aube
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04 Jul 2012 15:34 #47133 by thierry aube
Replied by thierry aube on topic Re: Commande de reines et courtoisie
tu envoies tes reines vierges par la poste?

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  • FrenchCurandero
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04 Jul 2012 16:19 #47134 by FrenchCurandero
Replied by FrenchCurandero on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Je l'aurais fait sous réserve du paiement des cages et frais de port.
Mais la j'ai déjà a faire avec mon entourage apicole.
De plus la déception de mes commandes et de mes précédents échange ne me donne plus envie d'aider des gens qui au final ne prennent pas 5 mn pour vous dire oui ou non.

Cordialement

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  • vince
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04 Jul 2012 18:27 #47136 by vince
Replied by vince on topic Re: Commande de reines et courtoisie

thierry aube wrote: tu envoies tes reines vierges par la poste?


Pourquoi thierry t'a encore besoin de reine?

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  • pascalaxe
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05 Jul 2012 07:34 #47140 by pascalaxe
Replied by pascalaxe on topic Re: Commande de reines et courtoisie
bonjour,
Je travaille dans un commerce (Restauration) depuis pas mal d'année je peut vous rassurer que le manque de courtoisie n'est pas réservé à nos amis Belge. Quand on voyage un peu à l'étranger on reconnait rapidement nos compatriotes à leur comportement déplorable.
Bref Bonne chance à votre entreprise.
-
Pascal-en Auvergne.

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  • G29
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05 Jul 2012 07:59 #47141 by G29
Replied by G29 on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Bonjour,
Juste un petit mot sur la courtoisie qui à disparue du mode de vie des français depuis quelque temps,étant en contact permanent avec une clientelle de tout milieu mème constat .

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  • thierry aube
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05 Jul 2012 10:38 #47142 by thierry aube
Replied by thierry aube on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Hello Vince,

en fait non, je n'ai pas besoin de reines, c'est juste que je ne suis pas raisonable :)

et toi comment vas-tu? cette pluie devient plus que pénible. Est-ce que tu arrives a ouvrir tes ruches et à greffer malgré ce temps?

Cordialement.

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  • vince
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05 Jul 2012 11:16 #47143 by vince
Replied by vince on topic Re: Commande de reines et courtoisie
oui entre les gouttes j'y vais tout les jours pas seulement le week end alors j'ai plus de fenêtre météo que toi pour faire les greffage, EA ,et autres manip.

Et du coup petit bilan du milieu de saison? Moyen non?

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  • thierry aube
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05 Jul 2012 17:12 #47145 by thierry aube
Replied by thierry aube on topic Re: Commande de reines et courtoisie
En fait, je me retrouve avec trop de ruche pour le temps que je peux leur accorder. Pour info, j'estime qu'elles ont pratiquement toutes essaimées.

De plus, comme je n'ai pas de garage, je n'arrive pas à bien "traiter" mon matériel, en gros à réparer mes ruches et tout le bazar. Côté Miel, mes Buck ont quelques réserves, et les noires nettement moins.

Je pense que c'est dû à l'endroit où elles se situent. Il y a plein de fleures sauvages, alors que l'année dernière elle crevaient de faim.


Ce week-end, on devrait me montrer un coin pas loin des tournesols. J'espère que cela va donner. Par contre le coin ne semble pas facile d'accès.

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  • mogoto
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05 Jul 2012 20:42 #47151 by mogoto
Replied by mogoto on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Oubli pas les sangles alors et bon courage .

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  • rahane
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07 Jul 2012 00:07 #47186 by rahane
Replied by rahane on topic Re: Commande de reines et courtoisie
cette année les éleveurs de reines n'en ont produit aucune avant maintenant depuis un mois maximum ils sont en retard sur tous leurs engagements et ont du mal a communiquer parce que c'est la panique. à l'étranger c'est un peu pareil selon les pays en europe tout du moins donc pas de solution
téléphoner et s'expliquer de vive voix
mais pour cette année si tu n'as paa de relations établies depuis un certain temps c'est compliqué
on remère en aout au plus tard pas en septembre
mais 'il n'y a pas d'autre options il faut des reines fécondées et non des reines vierges
je ne pense pas qu'il y a ait de guerre franco belge
il n'y a simplement pas beaucoup de reines sur le marché
il faut vous déplacer et aller voir les gens en direct.

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  • FrenchCurandero
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08 Jul 2012 11:57 - 08 Jul 2012 12:05 #47221 by FrenchCurandero
Replied by FrenchCurandero on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Merci de ta réponse Rahane.
Mais quand tu débute en apiculture tu ne sais pas forcément que tout se passe par tel et de plus nous travaillons à coté donc difficile d'aller voir les gens en direct (nous vivons dans le sud ouest donc loin de la belgique).
Je n'aurais pas poser ma question s'ils m'avaient prévenus.
Je suis humain et je peux comprendre qu'une année soit mauvaise en apiculture.
Je ne comprend pas le manque de communication de leurs parts.
Dans la profession je suis un jeune et en plus un bio alors pas facile de passer pour sérieux.
Quand tu me dis pour l'élevage au plus tard en septembre.
Je pensais le faire début septembre avant l'apilife (impossible ici en aout car t° trop hautes) d'après vous c'est bon?
Je vous remercie d'avance.
Last edit: 08 Jul 2012 12:05 by FrenchCurandero.

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  • jsgros
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08 Jul 2012 12:50 #47227 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Commande de reines et courtoisie
pas d'accord avec Rahane
on peut parfaitement remérer en septembre


en apiculture, il faut tempérer ses affirmations et les adapter en fonction de sa région

a+

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  • FrenchCurandero
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08 Jul 2012 13:02 - 08 Jul 2012 13:03 #47228 by FrenchCurandero
Replied by FrenchCurandero on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Merci Js je lancerais donc comme prévus mon élevage en septembre.
D'ailleurs question la couveuse 35°C ou 36°C et l'humidité on donne souvent de 75% à 95% mais que choisir?

Cordialement
Last edit: 08 Jul 2012 13:03 by FrenchCurandero.

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  • jsgros
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08 Jul 2012 14:11 #47229 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Commande de reines et courtoisie
attention, j'ai parlé de remérrage mais pas de fécondation

en fécondation artif OK, en fécondation naturelles, faut voir si tu as encore assez de mâles

a+

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  • bee83
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08 Jul 2012 14:46 #47230 by bee83
Replied by bee83 on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Si tu remere en septembre ou avec des reines vierge il ne faut surtout pas etre leger en sirop.

par experience tu leur donne au moins deux fois plus de sirop que les essaims au printemps.

Elles doivent elever et stocker, j'ai fait l'erreur l'an dernier avec une douzaine d'EA avec reine vierge, a pas assez nourrir et ca n'a pas passer l'hiver.

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  • FrenchCurandero
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08 Jul 2012 15:40 #47231 by FrenchCurandero
Replied by FrenchCurandero on topic Re: Commande de reines et courtoisie
Merci bcp de vos réponses je ferais ça au printemps prochain alors.
Mais la couveuse 35°C (allemagne, belgique) ou 36°C(Fert Giles)?
L'humidité on trouve de tout mais la valeur parfaite c'est quel pourcentage?

Cordialement

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  • rahane
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09 Jul 2012 00:24 #47234 by rahane
Replied by rahane on topic Re: Commande de reines et courtoisie
de façon générale nous sommes dans une année terrible
il ne faut pas s'attendre à un automne de rêve sous peine d'être pris au dépourvu
on ne remère pas en sptembre parce que si l'hiver arrive tot on est coincé
le bon créneau va se situer entre le 19 et le 30 aout pour cette année

comme le printemps a connu beaucoup d'arrêt de ponte il n'y a pas trop de varroa dans les ruches en ce moment le pic d'infestation sera décalé de deux bon mois et se manifestera à partir du 15 septembre environ
et il sera alors trop tard pour traiter
donc on compte les chutes naturelles sur 24h si entre 5 et 10 alerte autour ou plus de 10 traitement en cascade à l'AF une première fois et 12 jours après
on remère ensuite
donc première étape compter les varroas en chute naturelle
trier toutes les ruches à traiter de celles qui peuvent attendre le coup suivant ( dans 3 semaines)
mesurer la possibilité de soutirer les hausse de miel en cours et eventuellement patienter une semaine si elles ont besoin juste d'être operculées.
il vaut mieux sacrifier une partie de récolte minable que perdre des ruches par les temps qui courent
il y a une grosse probabilité qu'il neige au 15 Octobre et même à toulouse ce ne sera pas simple.
donc on est prévoyant et on fait les choses importante dans un délai largement suffisant pour préparer un hivernage qui commence le 15 juillet ( environ 22 jours après le solstice d'été)
si tu es débutant tu as encore plus intéret à privilégier de maintenir ton cheptel que d'ambitionner une grosse récolte qu'on ne fait que rarement l'été et encore moins l'automne
si tu as besoin de reines tu peux essayer de tel au gros fournisseur apicole de Bolène 84 il devrait être possible d'obtenir des buck fin aout en demandant maintenant
fait une commande minimale de sécurité si c'est possible
assure la pérénité de tes 60 ruches avant toute autre chose.
pour le traitement apilife envisage de le faire au 1er septembre pas plus tard voir vers le 20 aout si les t° le permettent.
parce que cela crée souvent un arrêt de ponte et que cela serait préjudiciable si l'hiver arrive tot
sinon ce sera tout bénéf et pour le cas où l'automne soit meilleur que ça dans le sud tu bénéficiera des récoltes tardives et évitera le miellat de début septembre ( suite aux pluies de cette année)

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  • nicolasseux
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09 Jul 2012 08:18 #47238 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Re: Commande de reines et courtoisie
p...tain t'es medium toi!!!
sinon sans rire il est vrai qu'il est bien de prevoir l'hivernage et les traiatement varroa tôt.Mais quand meme grosse difference si tu habite en plein milieu des ardennes et sur la cote niçoise... la bas on fait du miel jusqu'au réveillon....enfin presque

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  • rahane
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09 Jul 2012 10:24 - 09 Jul 2012 10:25 #47242 by rahane
Replied by rahane on topic Re: Commande de reines et courtoisie
cette année est assez bordélique pour ne pas nous réserver qu'une seule surprise

j'ai vécu dans un pays où il ne neige pas
en 2000 il a neigé
une fois tout les 50 ans ça arrive ont dit les vieux
l'année d'après il a reneigé ( un peu plus) en ça alors jamais vu depuis 200 ans
l'année d'après il a neigé 40 cm en une nuit il a fallu réquisitionner les gens et des outils pas prévu pour ça pour dégager des congères
les vieux ont hoché la tête
et murmuré: on a changé de monde.

soyez donc prévoyant mieux vaut trop que pas assez
une reine qui n'a pas eut de training suffisant avant l'arrivée du premier gel ne redémarrera pas au printemps surtout si l'hiver est long
pour le miellat c'est une conséquence logique du printemps pluvieux
et si le pic de varroas se produit sur le dernier couvain on aura une mortalité hivernale monstre
il est de notre intérêt de l'éviter
remérer un mois avant le 30 aout entre le 19 juillet et le 30/8 ce n'est pas si extraordinaire
traiter à l'apilife pendant le miellat ça évitera d'élever des abeilles d'hiver dessus

etpuis on verra en octobre

et souhaitons avoir un hiver constant et pas en dent de scie
l'apiculture c'est plutot rodéo en ce moment vous ne trouvez pas? :silly: :woohoo: :S :angry: :unsure: :ohmy: :huh: :dry: :sick: :) :(
Last edit: 09 Jul 2012 10:25 by rahane.

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  • jsgros
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09 Jul 2012 14:11 #47252 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Commande de reines et courtoisie
encore une fois, rahane, il faut arrêter de généraliser

ce que tu dis n'est pas forcément faux mais n'est pas juste non plus. Cela dépend de l'endroit où tu es

15 septembre, il sera trop tard pour traiter ...

ah bon ??? alors pourquoi chez moi on fait une récolte fin septembre et on insère les lanière que début octobre ?

tout simplement parce que le temps le permet


la seule affirmation que tu donnes et qui est toujours vrai c'est : "prévoir"

être à l'affut des conditions météos, connaitre son climat et réagir au bon moment

cette année, le traitement complémentaire à l'AO a été fait le 15 février au lieu de début janvier

donc tu vois, il n'y a pas de règle écrite dans le marbre. Il faut s'adapter et suivre

a+

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  • rahane
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09 Jul 2012 16:07 #47256 by rahane
Replied by rahane on topic Re: Commande de reines et courtoisie
je maintiens que cette année vaut mieux anticiper sur une arrivée rapide du froid
on en reparle au 15/10

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  • centrevar
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09 Jul 2012 22:06 #47262 by centrevar
Replied by centrevar on topic Re: Commande de reines et courtoisie
bonsoir,

on en avait parlé dans un autre sujet mais de plus en plus je me dis que traiter en une seule fois en octobre est trop tardif même par chez nous, apres la lavande il y a un arrêt de ponte et plus grand chose à butiner en attendant les pluies de fin d'été alors pourquoi ne pas en profiter, au thymol par exemple sur 4 sem!

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  • rahane
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09 Jul 2012 22:55 #47267 by rahane
Replied by rahane on topic Re: Commande de reines et courtoisie
il ya des délais après un traitement pour éventuellement faire une autre récolte
et avec le thymol il ya un risque de parfumage du miel
donc après la lavande AF eventuellement avec une pose de 10 jours ça peut le faire
mais thymol les récoltes suivantes serviront de nourriture d'hiver
donc calculer son coup

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