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ouvrière pondeuse

  • guittatus
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24 Jul 2012 10:59 #47796 by guittatus
ouvrière pondeuse was created by guittatus
j ai déjà lu sur le net mais impossible de retrouver

après combien de jours d orphelinage les pondeuses peuvent apparaître
est ce plus long en présence de couvain operculé ou non

je m explique, j ai fait des paquets d abeilles avec introduction de reine,il y a bien Evidemment eu des refus
j ai combien de temps pour faire quelques chose de ces nuclei avant qu'ils ne deviennent bourdonneux

merci

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  • jmb 24
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24 Jul 2012 14:06 - 24 Jul 2012 14:07 #47800 by jmb 24
Replied by jmb 24 on topic Re: ouvrière pondeuse
bonjour
Comme tu dis " les pondeuses peuvent apparaitre"quelques fois jamai, la colonie disparait avec la mort de vieillesse des abeilles.
Last edit: 24 Jul 2012 14:07 by jmb 24.

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  • rahane
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24 Jul 2012 14:30 #47804 by rahane
Replied by rahane on topic Re: ouvrière pondeuse
effectivement peuvent ne jamais apparaitre
quand il y a remérage deux cas de figure
la vieille reine ou reine à "jeter" du point de vue des abeilles reste là et continue vaille que vaille à pondre
les nouvelles reines arrivent et ne se battent pas forcément avec la reine en place de même qu'elles ne sont pas exhaustives avec les autres cellules reines non nées
( personnellement je pense qu'elles ne tue que celles qui ont exactement le même timming de naissance et épargne les retardataires surtout avec un décalage de maturité d'un jour
en général il en nait trois qui partent en fécondation
c'est au retour qu'à lieu la sélection faite par les abeilles plus que les reines entre elles
en cas d'échec et de non retour de personne de convenable rebelotte
possible puisque la reine déficiente est encore là
donc nouveau délai de l'ordre de 3 semaines
la reine vieillissante ou ne pondant pas correctement engendre moins de couvain les abeilles vieillissent et sur le tard régressent dans leur fonction pour devenir nourrisseuses sur fond de carence en phéromones
en cas d'échec prolongé la situation devient propice à la transformation des abeilles
en pondeuse
en général il n'y a pas d'ouvrières pondeuses en présence de couvain issu d'une reine
le couvain bourdonneux d'ouvrières est très éparpillé genre mosaique à l'envers
et sent une odeur acre très particulière.

en cas d'échec d'intro d'une reine dans un paquet le délai est ya pas de délai
le plus vite est le mieux pour tenter de récupérer la situation
on compte plutot à partir du jour de l'introduction qui fut un echec : soit environ une quinzaine de jours à un mois
au delà d'un mois environ les abeilles nourrisseuses disparaissent ou régressent en fonction c'est là que ça commence à ne pas tourner très rond.

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  • bee13100
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24 Jul 2012 16:57 #47806 by bee13100
Replied by bee13100 on topic Re: ouvrière pondeuse
Bonjour,
J'ai eu plusieurs ruches orphelines cette année, par exemple :
- un essaim avec une (très) vieille reine qui n'a jamais re-pondu est devenue bourdonneuse au bout d'un mois, puis est morte tout doucement,
- un autre essaim dans le même cas, mais pour lequel j'ai pu agir plus vite, et réunir à une ruche un peu faible, ce qui a donné une belle colonie active,
- une ruche souche restée orpheline (jeune reine disparue ou non fécondée), à qui j'ai pu donner un cadre de couvain avec oeufs à temps, et qui s'est parfaitement remérée.
Quand je dis "à temps", c'est qu'avec une orpheline on peut travailler (réunir, remérer ...) mais avec une bourdonneuse c'est la galère totale (surtout si c'est une vielle reine mal fécondée qui pond des mâles), elles ne veulent en général rien accepter (j'ai des noires, pourtant plutôt douces).
Donc ne pas tenter le diable et en cas d'orphelinage constaté agir le plus vite possible (trois semaines/un mois avant qu'une ouvrière se décide à pondre, par contre si c'est une reine arrhénotoque, la ruche n'est pas vraiment orpheline et on ne peut pas faire grand chose).

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  • guittatus
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24 Jul 2012 18:25 #47808 by guittatus
Replied by guittatus on topic Re: ouvrière pondeuse
merci donc je compte 21 jours. C est plus simple pour moi

guittatus wrote:
après combien de jours d orphelinage les pondeuses peuvent apparaître

merci


Je ne demande pas a combien de jour elles apparaissent
Mais bien à combien de jour elles peuvent ( eventualité effectivement) apparaître

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  • samdu47
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24 Jul 2012 22:35 #47814 by samdu47
Replied by samdu47 on topic Re: ouvrière pondeuse
aprés sur les essaims, il y a souvent beaucoup de décalage sur les départs de ponte, meme avec des reines fécondées.
si tu trouves des cellules royales pondues, sur un esaim, tu peux etre sur que ca fini bourdonneux.

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  • guittatus
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25 Jul 2012 00:18 - 25 Jul 2012 00:19 #47816 by guittatus
Replied by guittatus on topic Re: ouvrière pondeuse
Je ne suis pas daccord
J ai une belle colonie de noire
C est un essaim de ce printemps
J ai vu la reine qui était fécondé et avec des ailles bien abîme 3 jour après l avoir enruche
Sur la visite suivante il y avait une CR opercule et 0 couvain
Impossible de trouver la reine
Aujourd'hui la colonie est belle ( piqueuse mais belle)
Avec une reine de cette année

Ce que j ai eu 2 fois l année dernière et une fois cette année sur des essaims récupérés, et j ai du mal à comprendre
La colonie part bourdonneuse ( couvain de mâles ralongé et éparse ) je ne réussit pas à trouver de reine
Puis il y a du beau couvain
Last edit: 25 Jul 2012 00:19 by guittatus.

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  • rahane
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25 Jul 2012 09:39 - 25 Jul 2012 09:41 #47821 by rahane
Replied by rahane on topic Re: ouvrière pondeuse
vu la baisse de qualité des mâles peut-être que les abeilles s'adaptent ...?

j'ai noté qu'elles faisaient de plus en plus de mâles par zones dans des coins de couvain où d'habitude ce n'est pas le cas plutot qu'en rive
Last edit: 25 Jul 2012 09:41 by rahane.

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  • mardec
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27 Jul 2012 10:51 #47871 by mardec
Replied by mardec on topic Re: ouvrière pondeuse

guittatus wrote: Je ne suis pas daccord

La colonie part bourdonneuse ( couvain de mâles ralongé et éparse ) je ne réussit pas à trouver de reine
Puis il y a du beau couvain


Salut
La jeune reine a des ratés au démmarage avec sa spermetéque, d'ou les premières pontes sont des bourdons

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  • bee13100
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27 Jul 2012 13:35 #47879 by bee13100
Replied by bee13100 on topic Re: ouvrière pondeuse
Bonjour,
Il y a une grosse différence quand même entre une ouvrière pondeuse et une reine qui "débute" ou qui a épuisé sa spermathèque : dans le premier cas le couvain de mâle est éparpillé au hasard, la ponte est clairsemée, dans le second cas on a un beau (enfin, si on peut dire) couvain de mâle bien serré, bien régulier. J'ai une vieille reine il y a deux ans qui m'a couvert 4 cadres recto-verso de couvain bien dense, bien régulier ... tout des mâles. Quand j'ai fini par m'en apercevoir, il n'y a rien eu à faire, la ruche, qui ne se sentait pas orpheline, n'a rien voulu savoir des tentatives de remérage.

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  • guittatus
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28 Jul 2012 13:16 #47896 by guittatus
Replied by guittatus on topic Re: ouvrière pondeuse

bee13100 wrote: Bonjour,
Il y a une grosse différence quand même entre une ouvrière pondeuse et une reine qui "débute" ou qui a épuisé sa spermathèque : dans le premier cas le couvain de mâle est éparpillé au hasard, la ponte est clairsemée, dans le second cas on a un beau (enfin, si on peut dire) couvain de mâle bien serré, bien régulier..........


Hum
Relis ce que j ai écrit.
......bourdonneuse ( couvain de mâle ralongé et éparse )

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  • jsgros
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28 Jul 2012 15:05 #47900 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: ouvrière pondeuse
bonjour,
mon intervention est un peu en marge du problème cité mais tout de même.

chacun vit son apiculture à son gré
mais de façon générale et plus particulièrement dans le cas des bourdonneux, amateur comme semi pro aurait tout intérêt à agir ainsi :

une ruche présente les symptômes d'une bourdonneuse ? soit elle est forte et elle peut servir à renforcer une ruche plus faible avec le risque de tuer la reine en ponte
soit elle est secouée sans faire de sentiments

oui mais je n'ai que 3 ruches me direz vous ? et bien multipliez les essaims artificiels en début de saison

oui mais je ne veux pas trop de ruches ! et bien rassemblez vos ruches pour n'avoir que des ruches fortes à l'hivernage

j'agis de la sorte : un max de multiplication au printemps, pas de sentiments en saison et le rassemblement des faibles à la fin

ainsi, vous devriez maintenir ou accroitre votre cheptel sans vous prendre la tête avec une bourdonneuse

a+

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  • bee13100
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29 Jul 2012 17:13 #47911 by bee13100
Replied by bee13100 on topic Re: ouvrière pondeuse
+ 1 avec jsgros : il ne faut pas se prendre la tête avec les bourdonneuses, ça ne vaut pas la peine !

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  • Tomapi
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06 Aug 2012 23:04 #48109 by Tomapi
Replied by Tomapi on topic Re: ouvrière pondeuse
moi il m'est arrivé que les ouvrières pondeuses accepte une cellule royale, la couve, puis la tue a sa naissance !

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