Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?

  • lapi-cure
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20 Dec 2012 08:36 - 20 Dec 2012 19:00 #51123 by lapi-cure
Y a t'il des agriculteurs apiculteurs? was created by lapi-cure
Bonjour tout le monde,

Parmi toutes les personnes inscrites sur ce forum y a t il des agriculteurs qui pratiquent l apiculture?
Si oui, dans quel but? Loisir? Diversification? Autres?

Pour ceux qui sont diversifiés, comment font ils pour concilier les 2 productions?
Quel tps y consacre t il?
Last edit: 20 Dec 2012 19:00 by lapi-cure.

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  • vince
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20 Dec 2012 09:28 #51126 by vince
Replied by vince on topic Re: AY a t'il des agriculteur apiculteur?
oui il y en as mais pas moi je ne peu donc pas t'aider beaucoup sur le coté organisationnel des taches sur les même période, mais je pense que la question que tu auras besoin de te poser c'est combien de temps j'ai de dispo pour les zaza.

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  • Pierrolefou
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20 Dec 2012 11:48 #51130 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: AY a t'il des agriculteur apiculteur?
bonjou
j ai concilié les deux depuis tout jeune jusqu a fin 2008 ou j ai arreté la partie agricole pour ne faire que l apiculture.
c est a toi suivant tes cultures a voir combien de temps tu peut avoir a leur consacré sachant que le printemps est crucial pour tout ce qui touche a la nature.
si tu est deja agri , tu agrandi régulierement ton cheptel et tu vas voir jusqu ou tu peut aller.a+

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  • lapi-cure
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20 Dec 2012 16:45 - 20 Dec 2012 18:58 #51133 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: AY a t'il des agriculteur apiculteur?
Pierrot, que faisais tu comme productions?
Avec combien de ruches as vu commencé? Comment faisais tu pour la commercialisation (en ayant les 2activités)?
Last edit: 20 Dec 2012 18:58 by lapi-cure.

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  • happy culteur
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20 Dec 2012 20:08 #51139 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: AY a t'il des agriculteur apiculteur?
lol me vient bien quelques trucs à dire mais....vais pas le faire.
En tout cas lapicure si quelqu'un peut te renseigner la dessus c'est bien pierro qui si il etait moitié bon paisanu que bricolo et api....à du être vraiment bon. C'est clair ça ??

Enfin plus clair il est probablement le plus indiqué pour te renseigner car quand il dit tout jeune...cela remonte remonte remonte.

Allez pierro bisous

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  • Pierrolefou
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20 Dec 2012 20:10 #51140 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
re
j ai commmencé avec un essaim dans un tronc j avais 11 ans et ca fait 45 ans.
ensuite des essaims de droite et de gauche et des artificiels.
je vendais au particulier et le reste en bidons a michaud.j ai eu longtemps autour de 130 ruches.
j avais aussi 60 ha dont de la vigne aoc, des betteraves porte graine de semence, des melons, tomate, ail, cereales , elevage de porc au grains que je commercialisé aux particulier et des vaches.
ensuite j ai abandonner progressivement les melons, les tomates, l ail, les betteraves,les vaches, au fur et a mesure que j ai agrandi le vignoble.
ca fait pas mal de boulot, les ruches c etait surtout le dimanche.
en 1995 j ai ouvert mon musée et la vente a fait un bon important en plus de ma clientele d habitués ce qui ma contraint a augmenter un peu le nombre de ruches car j avais pas assez de miel.
en 2008 j ai arreté la partie agricole suite a un serieux probleme de santé et un raz le bol de toute cette merde de pac de remises aux normes et de ce systeme ou plus tu en fait pour sortir la tete de l eau et plus tu te noies mais de toute facon je voulais finir ma vie avec ma passion.
je ne faisais pas de marchés , quelques depots dans des commerces, les produits du terroir en été avec les municipalités et le bouche a oreilles.
je ne regrette vraiment pas d avoir quitté l agriculture car ca m a permis de sortir du réel et de la tva et depuis je suis au paradis tout les jours. :)

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  • happy culteur
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20 Dec 2012 20:14 #51141 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
RESPECT

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  • davidson
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20 Dec 2012 22:39 #51143 by davidson
Replied by davidson on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Bonsoir ,

Tout est question du temps que tu peux y accorder ,et de tes productions ,tu vas vite t'en apercevoir .. mais l'avantage certain que tu as c'est de posséder du terrain et pouvoir l'aménager comme tu veux , choix des cultures , fourrage et même de planter le tout avec des méthodes de culture plus enclin avec les abeilles .
Bien sur c'est moins compatible avec un céréalier de la Beauce ou un maïsiculteur des Landes , mais en polyculture-élevage c'est jouable .
Pour moi c'est plus simple , je suis ouvrier agricole ( j'ai un peu de terrain et quelques truffiers )mais le temps manque souvent surtout au printemps a cause du boulot( pas de RTT :whistle: ) mais je connais quelques paysans avec des ruches et ça le fait .

David

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  • lapi-cure
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20 Dec 2012 22:40 #51144 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Pierrot, en tps qu agriculteur, tu ne faisais pas de cultures propices aux abeilles? Type tournesol, colza, féverolle...

Beaucoup de semences de couverts proviennent des pays de l est, crois tu qu'il est possible de trouver des maisons de semences pour faire de la multiplication de graines de phacélie par exemple?

La vigne au printemps demande beaucoup de travail, ainsi que toutes les autres cultures que tu faisais, comment faisais tu pour suivre 130 ruches?

Happyculteur, tu as une déclaration à faire? ;)

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  • happy culteur
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21 Dec 2012 08:49 #51152 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
lol non ; peut être une interrogation plutôt. Avant ce n'étais pas comme cela je veux dire j'imagine que tous les paysans avaient quelques ruches et puis la modernisation et varroa ont décimés les ruches de ces " amateurs". Mais j'imagine, je pense ( et oui encore !! ) que si cela revenait et bien ils seraient forcément plus enclins à ne pas faire n'importe quoi avec les phytos??
David quand il traite ses fruitiers par exemple doit bien bien réfléchir aux doses et dates ou il le fait.

L'avenir de l'apiculture est fortement lié aux manières de travailler des paysans alors oui plus il y en aura qui auront des caisses plus on sera tranquille il me semble.

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  • Pierrolefou
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21 Dec 2012 09:53 #51159 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
bonjour lapicure
oui je faisais du tournesol, du colza, les feverolles n interessait pas mes zaza elles trouvaient peut etre autre chose de meilleur.
j ai toujourd fait du tournesol sans gaucho et je faisait autand de récolte que les autres et j etais bien placé pour le savoir car j etais chauffeur de la moissoneuse de la cuma.
pour ta semence de phacelie faut voir avec les boites specialisés mais ils ont des accords internationaux.
pour arriver a mener les ruches et la ferme eh bien c etait 14,16 Heures et plus par jour.
sur 52 dimanches j en passait 50 a bosser.
les zaza c etait essentiellement le dimanche.
j avais neuf tracteurs dont les deux plus gros sur 10 000heures il en avait au moins 8000 de nuit et je plaisante pas en disant ca.
tu comprend peut etre pourquoi j ai eu deux crises cardiaque en deux mois a 51 ans.
c est pas pour l avidité du pognon que j en etait la, mais c est le systeme qui a ete bien concu, a partir du moment ou tu est au réel ca devient un cercle viscieux.
c est surtout du aussi a ce que j appele la place du c . n ou tu est a une mauvaise place et tu en prend plein la gueule.
j ai été agri jusqua 51ans et avec le recul je me rend compte qu il faut etre un peu bargeot pour faire ce metier et dire que tant nous envient nos subventions et notre richesse c est a mourir de rire.
maintenant tout les agri sont pas dans le meme moule.a+

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  • lapi-cure
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21 Dec 2012 10:19 #51161 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Merci Pierrot,

Les parents d un copain sont agriculteurs du travail côté Cancon, ils faisaient un peu les mêmes productions que toi, betteraves pour la semence, tabac, de la blonde bien sur et des canards prêt à gâver.
Ce sont des productions à forte valeur ajoutée mais très gourmandes en main d œuvre.

Je sais pas si il faut être fou pour faire ce métier, mais il faut l aimer, ça c'est sur.
Cependant, comme tu dis, le système fiscale est vicieux et dégoûte du travail.

Mon courage n est pas à la hauteur du tien, je travaille plus d une centaine d ha et quelques animaux à traire mais le dimanche j essaie de la passer avec ma famille, ça aussi ça compte.
Mais travailler de nuit ne fait pas peur, ainsi que les dimanches, quand il le faut.

Si tu regardes le tps que tu passes à travailler aujourd'hui, tes tenues, et ce que tu gagnes, tu préfères tes abeilles ou ta vie d avant?

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  • Pierrolefou
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21 Dec 2012 13:10 #51164 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
re
je vais te dire ce que je dis a mes copains autour de chez moi:
je veut pas crever car je ne suis pas sur d etre aussi bien au paradis que je le suis dans ma situation actuelle.a+

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  • happy culteur
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21 Dec 2012 13:36 #51165 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
T'inquiéte pierro Mardec nous garde une place dans son vaisseaux .....

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  • davidson
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21 Dec 2012 16:55 - 21 Dec 2012 16:57 #51173 by davidson
Replied by davidson on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Bonjour ,

Happy a raison , quand tu parles avec les anciens , ils te disent que toutes les maisons dans tous les villages avaient des ruches ,pas forcement beaucoup ,c'est des gars qui ont 75/80 ans aujourd'hui et ils parlent de leurs parents ou grand-parents alors ça remonte .
Maintenant quand tu es agriculteur et que tu as quelques ruches il est bien évident que tu fais attention avant toute intervention phyto , et je suis d'accord avec Happy , plus y aura de paysans apiculteurs ( même sans être pro ) et mieux ce sera pour les abeilles .

David
Last edit: 21 Dec 2012 16:57 by davidson.

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  • lapi-cure
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21 Dec 2012 17:30 #51174 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Une toute petite intervention pour pas sortir du sujet de départ:
au prix ou sont les phytos, je connais pas un agriculteur qui sort son pulvé n importe quand pour faire n importe quoi.
Ça reviendrait à dire que tout le monde sort sa voiture dans l unique but de brûler du carburant.

Les agriculteurs que je connais ont plutôt un sourire aux lèvres quand tu leurs parlent d abeilles.
Lgt j'ai considéré, à tort, que c'était un métier de misère

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  • mardec
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21 Dec 2012 17:39 #51175 by mardec
Replied by mardec on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?

happy culteur wrote: T'inquiéte pierro Mardec nous garde une place dans son vaisseaux .....




a ce soir

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  • centrevar
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21 Dec 2012 18:43 #51176 by centrevar
Replied by centrevar on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
bonsoir à tous

pierro, avec 60ha de vignes AOC tu gagnais pas ta vie! elles étaient à toi ou en fermage

si en plus tu trouvais le temps et le courage de faire tout le reste, chapeau monsieur.
paysan c'est le plus beau métier mais le plus dur, tu nourris le monde et toi tu te crèves pour pas grand chose.

perso: salarié et en plus viticulteur, des oliviers, un peu de pêches et quelques ruches. avec un fiston qui m'aide +
toujours en retard

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  • Pierrolefou
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21 Dec 2012 18:53 #51177 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
salut centrevar
tu a mal lu j ai dit que j avais 60 ha dont de la vigne et le reste que j enumere.
je vois que tu y et un peu dedans alors tu doit comprendre.a+

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  • maya
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21 Dec 2012 20:20 #51183 by maya
juste pour parler, moi j'étais pas agriculteur, mais fonctionnaire au ministére de l'agriculture (ancienne DDA) Bref, j'avais un boulot cool 32 /sem (80%), bien payé. Mais alors qu'est ce que je me faisait C...R, c'est pas peut dire.
Bref j'ai tout larguer en 2004, je me suis installer avec 200 ruches, un pick up et un extracteur, aujourdh'ui on est deux avec 1000 ruches et tout ce qui faut pour bosser. J'ai doubler mon salaire et mon temps de travail, mais alors j'ai plus le temps de m'ennuyer.

Franchement pourquoi vouloir associer agriculture et apiculture??
Il faut larguer l'agriculture et ne plus faire que des abeilles, c'est évident!

Une exploitation bien menée peut faire trés bien vivre une famille

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  • centrevar
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21 Dec 2012 22:02 #51189 by centrevar
Replied by centrevar on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
okj'ai mal lu effectivement. j'ai des copains qui s'en sortent en céréale avec 300,400 hectares. soit on fait petit avec de la qualité ou en gros mais dans ce cas ( je sais pas pour l'apiculture) tu deviens vite esclaves des vendeurs. ici un petit domaine viticole avec un bon rosé s'en sort à 10 ha. c'est comme je dis toujours, c'est pas les chercheurs d'or qui se sont enrichis mais les vendeurs de pelles et de jeans.

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  • Massougareux
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21 Dec 2012 22:16 - 22 Apr 2013 23:06 #51190 by Massougareux
Replied by Massougareux on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Pierro, grand respect pour ton parcours!
Ta phrase qui dis que tu es mieux ici aujourd'hui qu'au paradis me fait rêver!!
Moi je prépare des commandes de médicaments génériques, je me fais ch..r à tirer mon transpalette dans une boutique de m.r.e... Et quand je lis le message de centrevar, ça me donne envie de tout plaquer aussi! Mais ça me fais peur!
Je vais finir par franchir le cap!
Merci
Et désoler d'être sorti du sujet!
Pour ce qui est des agriculteurs, je pense que c'est comme partout, il y a ceux qui sont consciencieux du problème avec les insectes pollinisateurs, et d'autre pour qui tout cela passe bien loin au dessus de leur tête!

Bonne soirée

Arnaud
Last edit: 22 Apr 2013 23:06 by Massougareux.

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  • MichelV
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21 Dec 2012 22:16 #51191 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Salut Maya,

Mais alors qu'est ce que je me faisait C...R, c'est pas peut dire.
Bref j'ai tout largué en 2004, je me suis installé avec 200 ruches, un pick up et un extracteur, aujourd’hui on est deux avec 1000 ruches et tout ce qui faut pour bosser.

Financièrement, t'as fait comment pour lancer l'affaire?
J'ai aussi un peu la même situation que toi avant sauf le "bien payé"...!
Michel.

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  • lapi-cure
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21 Dec 2012 22:37 #51192 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Merci Maya pour ton témoignage, c'est une expérience positive.
Ceci dit, l agriculture, quoi qu'on en dise fait besoin, et si chaque agri devenait api, tu pourrais te faire de gros soucis sur la rémunération de ton travail. Les cours se casseraient vite la gueule.

MichelV, ton parcours semble compliqué, peux tu nous dire pourquoi? Les contres exemples sont bons à prendre également.

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  • MichelV
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21 Dec 2012 23:00 #51194 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?

MichelV, ton parcours semble compliqué, peux tu nous dire pourquoi? Les contres exemples sont bons à prendre également.

Rien de compliqué, je suis apiculteur amateur avec quelques dizaines de ruches quand même, en parallèle, je travaille dans un service publique (assimilé fonctionnaire) où je ne m'y retrouve plus très bien... (c'est mon emploi principal)
Je n'ai jamais osé franchir le pas pour basculer apiculteur Pro. Et pourtant, la marche n'est plus très haute, j'ai pas mal de matos et de compétences...
Sécurité de l'emploi, manque de courage, de finances, d'info, d'aide, ....?
C'est pourquoi j'essaie de comprendre comment certains s'y sont pris pour y arriver.
On me conseille souvent de rester avec ces 2 emplois, pour la sécurité... Mais c'est quand même pas de tout repos... Après, il n'y a pas d'autres revenus dans le foyer.
Voilà.
A oui, j'ai 47 ans, il y a encore de quoi faire donc!
Inutile de vous dire que je suis un piqué! Un vrai! (Par l'apiculture :-))
Michel.

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  • lapi-cure
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21 Dec 2012 23:13 - 22 Dec 2012 06:21 #51195 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
MichelV, comment vends tu ta production? En gros ou au détail?
Last edit: 22 Dec 2012 06:21 by lapi-cure.

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  • MichelV
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21 Dec 2012 23:49 #51196 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Pour le moment, je vends tout au détail, à la maison, sans bouger, j'arrive même pas à fournir. Si je fais une ou deux manifestations (produits du terroir) ça part tout seul...
Je ne suis qu'amateur, une tonne, je mets en pots, ça va partir. Après je vends en demi-gros, au pire: une annonce sur le Net, et ça part, mais j'ai même des demandes avant.
Je vends aussi sous forme d'hydromel de bonbons (à façon). Ça marche ma foi!
C'est pas la vente qui m'inquiète.
Une année comme celle-ci = quasiment 0 de production, nourrissement (plusieurs centaines de kilos) pour maintenir un peu de cheptel, achat d'essaims au printemps prochain (ça ne m'étais jamais arrivé, j'en vends quelques uns généralement)... Avec mes quelques ruches et mon autre emploi, ça passe (avec des grincements de dents), mais avec quelques centaines de ruches et sans autre revenu = je vends la maison, et j’emmène la famille sous les ponts?
Michel.

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  • Pierrolefou
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21 Dec 2012 23:53 #51197 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
salut michel
il vas peut etre falloir que tu le vive ton reve sinon a la fin de ta carriere tu tu vas etre aussi décu que les pauvres bougres qui sont entrain d attendre les vaisseaux spatiaux pour aller sauver l humanité ailleurs.
quoique c est pas encore minuit!. :)
moi le metier de paysans je ne l ai pas choisi c est mon pere qui m a mis a l ecole d agriculture, mais je m y suis bien plu quand meme sinon j aurais pas bossé comme ca du moins au depart parce qu apres j y etait obligé c est un cercle vicieux.
a l agriculture ou tu est tout petit ou tres gros,entre c est la cata.
comme toi je revais de finir ma vie avec cette passion des zaza et je l ai preparé longtemps a l avance, pour etre sur de pouvoir tenir le coup dans les années 90 a l epoque ou c etait plus facile avec les banques et l immobilier tres bas, j ai acheter plusieurs baraques en ville que j ai retapé de mes mains au 3/4 et que je louais et que j ai encore.
je devais arreter en 2010 mais mon probleme de santé m a forcé a arreter 2 ans avant.
actuellement je vie que de l apiculture j ai pas besoin du reste et comme je le dit je suis au paradis et si j avais su je l aurais fait avant.
l ideal serait que ton epouse apporte un ou un demi salaire pour assurer et que toi tu te lance dans ton reve.
je demande ca au pere noel pour toi parce que de toute facon j ai rien a lui demander pour moi a part que ca continue car je m éclate tout les jours.a+ ;)

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  • MichelV
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22 Dec 2012 00:04 #51199 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
Merci Pierrolefou, et oui, c'est pas simple la vie.
Manque un coup de pouce au bon moment! Je ne sais pas l'expliquer.
Comme tu dis, mon rêve, j'en parle assez souvent pour passer à coté.
C'est pour ça que tout conseil est bon à prendre...

Ouais, mais là, j'ai raté la fin du monde? Minuit, c'est passé du coup! On nous aurait raconté des blagues? Encore une fin du monde ratée! Vous avez vu quelque chose?

Michel.

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  • lascap
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22 Dec 2012 08:43 #51205 by lascap
Replied by lascap on topic Re: Y a t'il des agriculteurs apiculteurs?
bonjour a tous, et bonne fete de fin d année;
ca devi un peu du sujet enfin koi que...
pour ma part ça me fait du bien de lire ces quelques ligne, c est encourageant du moins cela conforte ma position. bon moi je ne suis pas agriculeur,seulement issue du milieu agricole autour de moi c est des agriculteurs, avec terres gros tracteurs et betes. j ai des ccopains agris ki eux faisait l api en seconde activité mais qui reduisent car cela leurs prends trop de temps.
pour ma part,je suis entrepreneur spécialisé ds un métier qui me promène partout ds la franque,j aime bien mon métier suis en plus bien reconnu, l efficacité en action.mais voila a 51 ans marre d être partout et nul part , de la pression que vous l on a , récupérer les erreurs des autres et de mettre tout cela a plat.
donc après le passage de la crise 2008, je réfléchissait a me poser et surtout faire une activité qui rassemble mes capacités.
et juste pour rendre service a un ami je l ai accompagné sur ces ruchers, j ai ds ma jeunesse eu des ruches une bonne vingtaines, sans beaucoup d equipements,donc connaissait un peu le domaine .depuis un an je me suis bien remis dedans et la l évidence est que ça me coule ds le sang l apiculture.
donc voila comme maya et bien d autre je vais passer du coté maya ( pas ceux de la fin du monde).
apres deux ans de recherche d observations c est décidé, il faut mettre un peu de moyen cela est possible, un peu de terrain cela est acquis par deux petits rucher racheter, un peu de matériel pris avec les ruchers.mise en place d un bâtiment, en cours de d exécution .
racaht dune cinquantaine de ruche du coter de vierzon
bref le pas sera totalement franchi ds deux ans au plus,pour le moment tout le temps de la mise en place je continue mon activité, mais apres c est la pré retraite avec une activité qui est vraiment un pur bonheur.
et heureusement que l on s ennuie pas ds ce domaine j ai horreur d etre inactif.dans tout cette mise en place c est le regard des communs ki vous regardent avec des yeux ronds quand vous expliquer que vous voulez vivre de l api.
vraiment a part sur les forums le monde de l api est vraiment tres mal connu, un problème de fond ca je pense
bon j arrête la vous souhaite une bonne fin d année

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