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MORTALITÉ BRUTALE

  • jovaucluse
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20 Mar 2013 19:39 #55414 by jovaucluse
MORTALITÉ BRUTALE was created by jovaucluse
Bonsoir !
Je suis débutant et possède 5 ruches dans le vauvluse
Je suis confronté à un gros PROBLÈME.
Je retrouve devant ma ruche au moins 200 abeilles moitié mortes avec du Pollen ++++
Je comprends pas du tout ce qui se passe.
Quelqu’un un pourrait il m aider ?

Info de la ruche :
Cette ruche était abandonné depuis trois ans par son ancien propriétaire.
Quand je les récupéré deux cadres étaient pas en super état , je les aient remplacés par des neufs.Cette ruche est très forte en population d' abeilles. Abeilles NOIR. Elle a passé l' hiver avec 7 cadres. Aujourd hui il lui manque plus qu' un seul cadre.J' ai traité la ruche cette hiver avec 2 languettes anti vario.
Ci- joint une photo du problème !
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  • api18
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20 Mar 2013 20:06 #55417 by api18
Replied by api18 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Bonjour, soit il y a eu un refroidissement brutal, ou une pluie d'un seul coup et elles ont trop froid et plus de force pour rentrer ça arrive souvent. Soit le pollen qu'elle butine se trouve a proximité d'un champs de blé ou orge et l'agri a traiter avec du vent et elle ramasse l'insecticide, se qui arrive mais plus rare en cette saison.

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  • api18
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20 Mar 2013 20:09 #55418 by api18
Replied by api18 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Si ce n'est qu'une seule ruche sur les 5 et que demain il y a de nouvelle morte en quantité, moi je déplacerais la ruches a plus de 3 km. Car cela voudrais dire que c'est le deuxième cas.

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  • jovaucluse
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20 Mar 2013 20:12 #55419 by jovaucluse
Replied by jovaucluse on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Re
Un grand merci pour votre réponse .
Je pense que j'ai inséré les nouveaux cadres trop tôt...Pourtant il y avait ce jour là un temps idéal. Mais le lendemain les températures ont chutées. Erreur de débutant ...
Merci en tout cas.

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  • jovaucluse
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20 Mar 2013 20:16 #55420 by jovaucluse
Replied by jovaucluse on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
RE
Les autres ruches sont à plus de 3km
Cette ruche là est seule en milieu forestier.
Je vais surveiller
Merci

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  • api18
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20 Mar 2013 20:26 #55421 by api18
Replied by api18 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
L'erreur ne vien pas de l'insection des cadres trop tot, je parle du refroidissement exterieur car c'est le butineuses qui sont touchés. Il arrive en cette saison que les butineuses partent avec 15° et du soleil et rentre avec 8° et de la pluie et dans ce cas elle loupe la planche d'envole au retour et n'ont plus la force de redécoller. Et meurt si le soleil ne les réchauffes pas. Eventuellement mettre une planche (ou grille a reine) pour relier le sol et la planche d'envole, je met des grilles a reine comme ça sur quelques ruches par ci par la, qui ont ce problème.

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  • lavie
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20 Mar 2013 20:33 #55423 by lavie
Replied by lavie on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
bonsoir
+1 avec api18

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  • jovaucluse
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20 Mar 2013 20:38 #55425 by jovaucluse
Replied by jovaucluse on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Un GRAND Merci pour le :) CONSEIL !!!

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  • exapi
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20 Mar 2013 20:46 #55426 by exapi
Replied by exapi on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Bonsoir,
En ce moment dans le Vaucluse, les conditions météo changent d'heure en heure .
Avant hier, giboulées avec grêle, ça les zazas n'aiment pas beaucoup... déjà qu'elles ont du mal à rentrer avec des belles pelotes... ça explique peut-être
Pour ce qui est des traitements, je n'y crois pas une minute, il ne risque pas d'y avoir beaucoup de pulvé de sortie ou alors avec des chenilles .

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  • toun
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21 Mar 2013 18:38 #55454 by toun
Replied by toun on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
bjr,la semaine derniere petite rentreé de pollens(du jaune,du gris)sur un rucher a 1100 metre en sud isere;lundi 18 mars:alerte meteo et30 cm de neige,une visite ce jeudi a 14 h avec un beau soleil,j'ai constaté un tas d'abeilles eparpilleés sur la neige,sans doute le meme cas décrit plus haut dans le sujetcar aucun traitementconstaté ces jours hormis beaucoup d'epandage de fumier:poules et bovins???

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  • abeille 73
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21 Mar 2013 20:07 #55459 by abeille 73
Replied by abeille 73 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Comment sont situées les ruches par rapport au soleil ?

Si l'entrée est à l'ombre, quand les abeilles reviennent à la ruche elles se trouvent dans une zone plus froide et là peuvent être engourdies par le froid.

En ce qui me concerne, je n'oriente plus les ruches en hivernage plein Est pour ce motif.

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  • lapi-cure
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21 Mar 2013 21:03 #55465 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE

exapi wrote: Bonsoir,
En ce moment dans le Vaucluse, les conditions météo changent d'heure en heure .
Avant hier, giboulées avec grêle, ça les zazas n'aiment pas beaucoup... déjà qu'elles ont du mal à rentrer avec des belles pelotes... ça explique peut-être
Pour ce qui est des traitements, je n'y crois pas une minute, il ne risque pas d'y avoir beaucoup de pulvé de sortie ou alors avec des chenilles .


+1
Il y a eu bcp de vent les jours passés, la dérive est importante si il y a un traitement, donc le pulvé reste à la maison.
De plus, l abeille étant un insecte parmi tant d autres, si les conditions météo ne sont pas bonnes pour elles, elles ne sont pas bonnes non plus pour les autres insectes, donc pas de traitement insecticides en ce moment.
Et non, les agriculteurs ne sont pas responsables de tous nos malheurs. ;)

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  • MichelV
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21 Mar 2013 21:44 #55467 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Bonsoir,

Je n'y connais rien en agriculture (de mon point de vue).
Vendredi dernier vers 7h15 (le matin), par -8°C (moins 8°C) sur la route du boulot, nature toute blanche par le givre, il y avait un agriculteur avec son pulvérisateur dans son champs!!! :woohoo:
Alors qu'il y avait même encore des restes de neige!
C'est en Haute-Marne que ça s'est passé: entre Joinville et St-Dizier le long de la N67.

Ça ne gèle pas ces mixtures?
Faut m'expliquer là, je ne dois pas être le seul à avoir été surpris!
Qu'est-ce que c'est que toutes ces pulvérisations dès qu'il y a 2 ou 3 heures sans pluie alors qu'on est encore en hiver? Ça sert à quoi? C'est mauvais pour la nature?
Mon frère me parle d'azote...

Je ne me rappelle pas avoir vu ça les autres années! C'est ça l'agriculture raisonnée, bio...?

Y a quelqu'un qui saurait m'expliquer? (et me rassurer)

Merci.
Michel.
(on est encore en hiver ici, ça caille!)

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  • Pierrolefou
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21 Mar 2013 21:48 #55469 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
bonsoir
si il mettait de l azote oui c est normal comme les sols sont détrempés il le mettent sur terrain gelée pour pas s enfoncer.
le froid ou la neige ne perturbe pas l azote .a+

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  • MichelV
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21 Mar 2013 21:52 #55471 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
OK, merci, je comprends.
Ça me rassure dans un sens, je pensais que le gars, il avait pété un câble!
Ça se confirme: je n'y connait rien dans ce domaine! Faut comprendre que je puisse être surpris! Et pourtant, je suis du "cru"!
En effet, y risquait pas de s'enfoncer!

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  • vince
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21 Mar 2013 22:50 #55475 by vince
Replied by vince on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Je confirme pour l'Azote dans notre secteur il l'on fait entre autres pour relancer les colza et vue le retard de certaine parcelle va y avoir du décalage dans les floraisons.

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  • lapi-cure
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22 Mar 2013 08:25 #55482 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
+1 avec Pierrot et Vince, c'est de l azote qu'il épandait, comme ça elle est disponible dès que les conditions sont bonnes.

Pour répondre à MichelV, un herbicide ou un insecticide se fait dans des conditions sont précisent:
Conditions de température, hygrométrie, vent, le stade de la culture, l époque de l année... Tout ça est raisonné même si on appelle ça conventionnel!

Pour faire un insecticide, déjà il faut qu'il y ait des insectes, logique, lol, que les températures dépassent les 15C et qu'il y est pas de vent.
Pour un herbicide, pas de vent, 12C, 60% minimum d humidité.

Déjà quand ces critères sont respectées les fenêtres météo sont pas si grandes que ça, surtout cette année.

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  • MichelV
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22 Mar 2013 18:21 #55488 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Bonsoir,

Merci à vous, je serai donc un peu moins bête ce soir!

Michel.

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  • api18
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22 Mar 2013 19:52 #55491 by api18
Replied by api18 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE

lapi-cure wrote: +1 avec Pierrot et Vince, c'est de l azote qu'il épandait, comme ça elle est disponible dès que les conditions sont bonnes.

Pour répondre à MichelV, un herbicide ou un insecticide se fait dans des conditions sont précisent:
Conditions de température, hygrométrie, vent, le stade de la culture, l époque de l année... Tout ça est raisonné même si on appelle ça conventionnel!

Pour faire un insecticide, déjà il faut qu'il y ait des insectes, logique, lol, que les températures dépassent les 15C et qu'il y est pas de vent.
Pour un herbicide, pas de vent, 12C, 60% minimum d humidité.

Déjà quand ces critères sont respectées les fenêtres météo sont pas si grandes que ça, surtout cette année.


Faudra expliquer a beaucoup d'agriculteur le pas de vent ...

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  • jovaucluse
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22 Mar 2013 19:53 #55492 by jovaucluse
Replied by jovaucluse on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Pour ce qui est de l'orientation de la ruche .
Effectivement l'arrivé pour les abeilles est ombragé le soleil couchant au dos de la ruche .
J' ai pu observé vers midi la ruche !
Deux butineuses / trois tapent dans le bas d la ruche et tombe au sol ....
Aprés elles ont du mal à reprendre le vol. A noter une quantité de pollen IMPORTANTE ! Même impressionnante pour cette période.
Je vais donc opter pour un systeme de grille qui leurs permettra de pouvoir rentrer !

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  • lapi-cure
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22 Mar 2013 22:59 #55508 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Ou allonger la planche d envol

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  • delpe12
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23 Mar 2013 09:31 #55510 by delpe12
Replied by delpe12 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
tu pe aussi gueter le retour des abeilles avec un chalumeau pour les rechauffer mais attention a bien régler la flamme pour ne pas bruler leurs ailes.
AH GDF ns vs devons plus que la lumiere :P :P :P

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  • François_apiculteur
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23 Mar 2013 09:33 #55511 by François_apiculteur
Replied by François_apiculteur on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
L'azote ne gèle pas.

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  • Pierrolefou
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23 Mar 2013 10:10 #55514 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE

François_apiculteur wrote: L'azote ne gèle pas.

bonjour
non l azote ne gele pas c est sa transformation dans sa forme assimilable (ammoniacale) par la plante qui est retardé.
le soleil sur sol sec occasione une evaporation d une partie de l azote, donc une perte.
c est l humidité qui la dissoud mais si il pleut trop longtemps on assiste alors a se que l on apple un léssivage ,ce qui veut dire qu une fois décomposé en forme assimilable par la plante une pluviometrie importante entraine cette azote dans les profondeurs du sol la ou la plante ne pourrat plus le capter et il continura sa progréssion jusque dans les ruisseaux et nappes.
c est pour ca que sur une meme parcelle vous voyez les agri y passer plusieurs fois a petites doses, c est pour eviter ce gaspillage qui est assez problematique , a savoir:
l azote coute cher
il y a un cout d epandage(tracteur, temps)
la plante a besoin de sa quantité pour se developper
si l azote se barre il faudra en rapporter d autre
et en plus ca pollue
et les mecs de la ville n aiment pas nous voir avec ces appareils :evil: .a+

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  • franz88
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25 Mar 2013 18:29 #55586 by franz88
Replied by franz88 on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Salut pierro, sur ton petit tracteur vert, tu n'as pas un semoir à engrais et une rampe de pulvérisation à accrocher pour que Michel voie la différence... et puis tant qu'on y est une citerne à putain, une charrue..etc
Pourtant dans la Marne, tu dois en voir souvent dans les champs , des agri...
Je serais agriculteur dans ton coin, Michel, je serais vexé par tant d'indifférence...
Plus sérieusement, ce n'est pas inutile, de connaître et reconnaître ce que font nos agriculteurs dans le secteur de nos ruches...pour les avertir du danger.

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  • MichelV
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25 Mar 2013 18:36 - 25 Mar 2013 18:36 #55587 by MichelV
Replied by MichelV on topic Re: MORTALITÉ BRUTALE
Bonsoir,

et puis tant qu'on y est une citerne à putain, une charrue..etc

Oh!!! Le lapsus!!! Mort de rire!
T'inquiète pas Franz, tu vois, je me renseigne sur ce que faisait cet agriculteur.
Y en a d'autres qui ont sûrement "braillé" après lui sans savoir.
Te fait pas de bile va, je suis très curieux de nature, et j'ai toujours soif............ d'apprendre! J'ai plein de copains dans cette branche là.

Bonne soirée.
Michel.
Last edit: 25 Mar 2013 18:36 by MichelV.

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