Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Ruches en location?

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 09:49 #64761 by yannou du 62
Ruches en location? was created by yannou du 62
bonjour à toutes et à tous,
je m'explique:
je suis dans le nord et je voudrais faire du miel d'acacia
il n'y a pas d'acacia dans le nord

j'ai 2 solutions, ou je vais m'installer dans une région avec des acacias...ou je me mets commerçant avec un statut auto-entrepreneur...dans les deux cas, ça ne m'emballe pas!

n'existe-t-il pas une formule location?
par exemple:
untel possède des ruches dans une région avec des acacias, il m'en loue 2, il s'en occupe car ceux sont ses ruches et je peux avoir du miel d'acacia
(les modalités ainsi qu'un contrat type reste à définir et, n'oublions pas qu'en lui réglant la location, le propriétaire des ruches peut investir en amont pour l'entretien de ses ruches)

la finalité, dans tout ça, c'est que moi étant dans le nord, je peux vendre mon (je dis bien MON) miel d'acacia en précisant bien à mes acheteurs, qu'il provient de ruches que j'ai dans une autre région

qu'en pensez-vous?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Mielpimpin
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 09:58 #64762 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic Re: Ruches en location?
Bonjour,

Et la transhumance ?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 10:27 #64764 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
ce n'est pas ce que je recherche
beaucoup trop loin pour 2 ruches

merci de répondre au sujet de la question

bon dimanche

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • vince
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 11:33 #64769 by vince
Replied by vince on topic Re: Ruches en location?
Je pense que tu trouvera personne pour faire ça. Si tu veux TON miel d'acacia sans avoire mis les mains dans TES ruches autant trouvé un api en zone acacia avec qui tu partage les pratique apicole et qui peux t'envoyer un peu d'acacia pour tes client du Nord et tu pourra expliquer que ces le miel d'un copain qui bosse comme toi. Plus simple, plus efficace.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Pierrolefou
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 13:40 #64777 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Ruches en location?
bonjour
le statut d auto entrepreneur n existe pas a l agricole et a la picole non plus.
par contre je sais pas si c est toujours en vigueur mais on avait le droit de s échanger du miel entre pro.a+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 14:35 #64782 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
le statut d auto entrepreneur
en tant que commerçant (achat-revente), bien sûr que si

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 14:37 - 03 Nov 2013 17:31 #64783 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?
excusez moi je rentre dans le lard direct. Mais franchement je trouve que c'est vraiment n'importe quoi!

Soit tu as des ruches pour ton plaisirs et quel que soit le miel tu es content car c'est un loisir.

Soit tu es professionnel et tu tire un revenu de ton métier (ton métier pas ton loisir) et dans ce cas: tu es en démarche de producteur et tu ne vends que ton miel car tu as le contact direct avec le client.

soit tu es apiculteur et commerçant (comme moi) et tu vends ton miel d'une part et du miel que tu achètes a d'autres apiculteurs et que tu commercialise en tant que tel, moi je commercialise du miel d'acacia que j’achète a un apis dans les landes car je n'en produit pas assez et je le vend comme acacia de france, par contre le miel de lavande que je produita avec mes ruches sur mes emplacements je le vends comme mile de producteur. Il n'y a pas d'alternative, le reste n'est que de la contrefaçon de la tromperie, du gros n'importe quoi!!!!

echange de miel???; moi j'échange le miel contre des coupures en euros avec lesquelles j'achéte le miel qui me fait défaut pour satisafire mes clients qui me demande par exemple du mile d'acacia que je ne produit pas.


Aprés si je veut me faire du fric sans travailler, j'achéte du miel d'acacia roumain (y'a une annonce en ce moment sur api service a 4 euros) et je le revends en faisant croire que c'est le mien avec au passage un bénéfice de 200%
Last edit: 03 Nov 2013 17:31 by .

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 15:31 #64786 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
moi (maya) je commercialise du miel d'acacia que j’achète a un apis dans les landes car je n'en produit pas assez et je le vend comme acacia de france

et sous quel statut, tu le vend?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • lavie
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 17:33 #64789 by lavie
Replied by lavie on topic Re: Ruches en location?

yannou du 62 wrote: bonjour à toutes et à tous,
je m'explique:
je suis dans le nord et je voudrais faire du miel d'acacia
il n'y a pas d'acacia dans le nord

yannou tu n'es pas commerçant y a pas d'acacia chez toi,c'est simple tu n'en vends pas.

moi on me demande souvent du lavande et du sapin je suis pas commerçant et je n'en produit pas donc je n'en vend pas et je l'explique aux clients et pi c est tous point barre .

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 18:26 #64796 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?

yannou du 62 wrote: moi (maya) je commercialise du miel d'acacia que j’achète a un apis dans les landes car je n'en produit pas assez et je le vend comme acacia de france

et sous quel statut, tu le vend?


je ne vais pas modérer mes propos car j'en ais assez de la concurence déloyale et des suspicions envers les pros.

Si vous voulez vous amusez avec les abeilles vous etes apiculteur de loisirs, a l'occasion en cas de forte miéllée vous cedez votre miel produit a des connaissances, de la famille.

Mais si vous en produisez vraiment plus alors commercialisez le honnetement en vous déclarant et en respectant les prix du marché, pris qui sont censés permetre aux apiculteurs pros de faire vivre leur famille.

En provence on commence a en avoir assez des petits apis soit disant amateurs qui bradent leur miels sur les marchés foires artisanales et marchés de noël au détriment des professionels qui ne demande qu'a vivre de leur métier, d"ailleurs je ne comprends pas pourquoi des gens qui n'ont pas de statut professionels sont a ce point tolérés sur les sites de ventes. .

Bref je ne dis pas cela pour toi, je ne sais pas ce que tu fait.
Pour te répondre, je suis apiculteur professionel, c'est mon activité principale et j'ai de plus une sarl pour acheter et revendre du miel en gros et demigros.

Donc je cotise deux fois.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • happy culteur
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 18:37 #64800 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Ruches en location?
+1

Désolé yannou en toute sympathie....

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • rucher revermont
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 19:03 #64802 by rucher revermont
Replied by rucher revermont on topic Re: Ruches en location?
+1

tu te fais du mal MAYA

a++

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 19:33 #64804 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
j'ai rien compris....
je suis apiculteur avec un n° de siret qui vend son miel
et j'ai posé une question simple
??????????????
c'est peut-être pas le jour..........

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 19:42 #64809 by
Replied by on topic Re: Ruches en location?
Maya quand je te demande de la modération c'est dans la forme, pp as dans le fond

maya non, tu ne cotise pas 2 fois. Personne. Tu cotises là ou est ton activité principale. Donc si c'est l'apiculture, tu cotises à la MSA et tu ne payes AUCUNE CHARGES SOCIALES côté SARL.

ceci dit cela n'enlève rien au contenu de ton propos

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Pierrolefou
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 20:21 #64815 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Ruches en location?
bonsoir
ben je crois que si si tu as une activité de production tu cotise msa et si en meme temps tu as une activité commerciale en plus SARL achat revente tu paie aussi pour cette activité la..a+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 20:33 #64816 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?

jsgros wrote: Maya quand je te demande de la modération c'est dans la forme, pp as dans le fond

maya non, tu ne cotise pas 2 fois. Personne. Tu cotises là ou est ton activité principale. Donc si c'est l'apiculture, tu cotises à la MSA et tu ne payes AUCUNE CHARGES SOCIALES côté SARL.

ceci dit cela n'enlève rien au contenu de ton propos


tout faux:
quand tu as deux activités tu cotise deux fois:

je suis au forfait agricole pour mon activité apicole et au réel pour mon activité commerciale pour laquelle je déclare un revenu qui est pris en compte par la MSA pour le calcul de mes cotisations sociales, je remplis deux déclarations distinctes. Je reste agriculteur tant que mon activité principale et celle qui me procure mon revenu principale est agricole. Si je gagnais plus avec le commerce je serais alors considérer comme commerçant et non plus agriculteur.

Un agriculteur (au réel ou au forfait) peut avoir une activité commerciale a coté si celle ci ne dépasse pas 20% de son CA. Comme moi je dépasse 20%, j'ai monté une sarl a coté.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 20:40 #64817 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?

yannou du 62 wrote: j'ai rien compris....
je suis apiculteur avec un n° de siret qui vend son miel
et j'ai posé une question simple
??????????????
c'est peut-être pas le jour..........


t'as raison c'est pas le jour, mais d'un autre coté ta question est tordue, moi je suis en Provence, j'ai le miel de sapin et même si certains de mes collégues transhume dans le jura (depuis nice!!!!) je considére que c'est une aberration technique, finançiére et écologique, donc j'achéte mon miel de sapin a un apiculteur vosgien.

Ert puis même si tu as un SIRET ce n'est pas ton activité professionelle donc tu vends le miel que tu produits c'est déja bien, les histoires d'échange de miel de location de ruches ou je ne sais quoi encore ne sont que des actes commerciaux déguisés.

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 20:51 #64820 by
Replied by on topic Re: Ruches en location?
Non maya

cotiser 2 fois veux dire que tu paye 2 fois, une côté MSA, l'autre côté RSI (par exemple)
Avec le risque de payer 2 minimum forfaitaires. ?.

et ton propos le confirme : tu cotises DU CÔTÉ OÙ TU GAGNE LE PLUS , j'aurais dû rajouter EN CUMULANT LES RESSOURCES

et ça change beaucoup

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 20:59 #64823 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?
Je cotise a la MSA pour mon activité agricole au forfait, et a la MSA pour mon activité commercaile qui est la continuité de mon activité agricole et qui dépasse de plus de 20% mon CA.

si j'avais une activité commerciale de moins de 20% de mon CA alors je resterais au forfait agricole MSA simple et ne cotiserais pas sur mon activité commerciale, alors que la mon activité commerciale est compté en plus de mon activité commerciale. J'aurais pus aussi acheter du miel au noir le faire passer pour ma production et dans la limite du CA du forfait je n'aurais pas payer de cotisation sur mon activité commerciale. et je le redit je remplis bien deux déclarations de revenus a La MSA une agricole et une commerciale.je suis au régime mixte

je précise une activité commerciale est achat et revente de miel non produit sur l'exploitation

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
03 Nov 2013 21:03 #64825 by
Replied by on topic Re: Ruches en location?
Dans mon cas c'est l'inverse : mon activité commerciale est supérieure a mon activité agricole. C'est donc Rsi, Cipav a qui je déclare v mon activité agricole au forfait...

a+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • gallus
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 00:28 #64832 by gallus
Replied by gallus on topic Re: Ruches en location?
Si tu as un gros CA en vendant du pain d'épice avec ton miel, c'est agricole ou commercial?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 05:26 #64833 by
Replied by on topic Re: Ruches en location?
Comme l'a dit Maya si c'est supérieur à 20% du CA miel alors cela deviens commercial

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • ZAYA_26740
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 06:13 #64834 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruches en location?

gallus wrote: Si tu as un gros CA en vendant du pain d'épice avec ton miel, c'est agricole ou commercial?


Salut,
Il devrait y avoir un différence entre du pain d'épices fabriqué par l'apiculteur, ou du pain d'épices revendu, enfin c'est ce qui me semble.....
@+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • Pierrolefou
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 08:35 #64836 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Ruches en location?
bonjour
exact zaya, quand on parle de commercial c est achat revente pas fabrication vente.a+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • maya
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 08:39 #64837 by maya
Replied by maya on topic Re: Ruches en location?
il y a deux différences: la premiére est que si tu fait ton pain d'épice avec ton miel tu peut dire en etre le producteur et la deuxiéme si tu es professionel et que tu fait ton pain d'épice, les bénéfices rentre dans le forfait agricole dans la limite de 20 % du chiffre d'affaire.(donc tu ne paye quasiment pas de charge et surement pas d'impots sur le bénéfice de cette vente;

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 09:14 #64840 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
bonjour,
si je vend mon miel, pas de soucis (sur l'étiquette, miel, origine France, mis en pot par l'apiculteur et mon adresse ainsi que n° de lot et date limite)
maintenant on me demande de plus en plus de l'acacia, mais un miel d'acacia qui vient d'une autre région et que j'ai acheté et que je vais mettre en pot, qu'est ce que je met sur l'étiquette?

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • happy culteur
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 09:16 #64841 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Ruches en location?
Yannou il y a peu être une solution à ton truc c'est de filer des ruches en fermage à quelqu'un. Si tu as un peu de moyen tu te fends d'un beau rucher de 40 caisses et tu les files en fermage à un jeune qui s'installe. Google te filera facilement un contrat de fermage et par le site ( ou ton serviteur ) tu trouves un jeune qui n'en veut.

:)

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 09:31 #64844 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
je pense et je vois que certains ont bien compris ma démarche

la finalité était, qu'en proposant à la vente d'autres miels, je pouvais prétendre que je possédais 2 ruches* (par exemple) dans telle région, ce qui me permettait d'avoir ce type de miel

*en toute l'égalité, déclarées et en conformité avec un statut adapté

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • ZAYA_26740
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 09:35 #64845 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruches en location?

yannou du 62 wrote: bonjour,
si je vend mon miel, pas de soucis (sur l'étiquette, miel, origine France, mis en pot par l'apiculteur et mon adresse ainsi que n° de lot et date limite)
maintenant on me demande de plus en plus de l'acacia, mais un miel d'acacia qui vient d'une autre région et que j'ai acheté et que je vais mettre en pot, qu'est ce que je met sur l'étiquette?


Bonjour,
Il me semble qu'au titre de la traçabilité, dans tous les cas, il te faudra pouvoir justifier de l'origine du miel. Pourquoi ne pas opter pour un "dépôt vente" d'un apiculteur producteur de miel d'acacias? Mais je ne connais pas les détails réglementaire de ce type de vente...
@+

Please Log in or Create an account to join the conversation.

  • yannou du 62
  • Topic Author
  • Visitor
  • Visitor
04 Nov 2013 09:42 #64846 by yannou du 62
Replied by yannou du 62 on topic Re: Ruches en location?
ah, enfin un début de réponse

y a-t-il quelqu'un qui connaît le dépôt vente sous son statut juridique

et encore merci à zaya_26740

Please Log in or Create an account to join the conversation.

Time to create page: 0.358 seconds
Powered by Kunena Forum