Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Ruche divisible

  • Seb39
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12 Jan 2014 21:49 #68388 by Seb39
Replied by Seb39 on topic Re: Ruche divisible

ZAYA_26740 wrote: Bin js, c'est bien ce que j'explique!
sauf que notre ami Seb39, se plaint d'avoir un résultat pitoyable avec des hausses 8 cadres, j'en conclu qu'il avait mis des cires neuves gaufrées; mais pas bâties.
Ça va? Ou j'explique encore?
:kiss:

En toute logique on s'attendait à une infirmation ou confirmation de la part de Seb39!


j'arrive Zaya, j'arrive cool Raoul ;)
exact j'ai essayé de faire bâtir sur des 8 cadres :) et j'ai bien dis ds mon précédent post "qu'elles construisaient n'importe comment".

pour ceux qui craignent l'hivernage, les 2 divisibles sur la photo que j'ai mis plus haut sont bien populeuses, les abeilles occupent tte la hausse sauf les 2 ruelles des rives. alors certes il n'a pas fait très froid cet hiver mais je ne vois pas pourquoi elle ne passeraient pas l'hiver avec la population et les réservent qu'elles ont a disposition !

Gallus je les bouge sur 2 niveaux car trop de population pour les faire tenir que sur 1 niveau.

Dans la deuxième hausse donc derrière la grille ou il n'y a que le miel laissent t'elles la place au centre pour du couvain quand même ???

Et dans la première dédiée au couvain laisse t'elle deux cadres de rives pour le miel et pollen ???

Dans tous les cas qu'n est t il de la gestion des cadres pleins de pollen ?? Par rapport à la teigne et aux extractions aussi??



pour ta 1ere question, oui sur les 3 ou 4 cadres du milieu, la 1ere hausse et souvent dans ce cas de figure sauf qd ça miel vraiment.
pour la 2ieme, oui c'est souvent le cas.
pour la 3imeme, je les utilise pour faire mes essaims

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  • ZAYA_26740
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12 Jan 2014 21:51 #68389 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible

Flo86 wrote: Zaya c'est ta cire que tu fais gaufrer ou alors tu achète tes cires dans le commerce ?


Salut,
Le problème n'était pas en lien avec la cire.
@+

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  • ZAYA_26740
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12 Jan 2014 21:55 #68390 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible

Seb39 wrote:

ZAYA_26740 wrote: Bin js, c'est bien ce que j'explique!
sauf que notre ami Seb39, se plaint d'avoir un résultat pitoyable avec des hausses 8 cadres, j'en conclu qu'il avait mis des cires neuves gaufrées; mais pas bâties.
Ça va? Ou j'explique encore?
:kiss:

En toute logique on s'attendait à une infirmation ou confirmation de la part de Seb39!


j'arrive Zaya, j'arrive cool Raoul ;)
exact j'ai essayé de faire bâtir sur des 8 cadres :) et j'ai bien dis ds mon précédent post "qu'elles construisaient n'importe comment".


Moi j'avais bien compris, mais pour d'autres c'était un peu plus compliqué, mais bon, avec de la patience....
@+

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  • wLz
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12 Jan 2014 22:41 #68393 by wLz
Replied by wLz on topic Re: Ruche divisible
Je crois bien me souvenir que c'était un problème de souche ;)
la souche des rebelles

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  • happy culteur
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13 Jan 2014 08:38 #68399 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Re: Ruche divisible
Hum,

En fait une hausse dadant correspond à une ruchette en terme de place. L'organisation n'y est pas la même et c'est vrai qu'on s'attendrai à ce que le volume de la ruchette corresponde mieux aux besoins verticaux de la grappe. Et c'est avéré par la place vide qu'elle laissent pour le couvain.
Ne voyant pas cette place se remplir ; qu'en est il de l'avenir de la reine : Supersédure assurée??


Après il y a un truc de sur c'est que souvent les ruchettes bossent bien. Par contre on sait que plus une population est importante plus le nombre de butineuse augmente en proportion.

Il faudrait démarrer un test. 2 soeurs même population au départ, deux caisses différentes, voir les travaux et les récoltes...

En sédentaire et à plusieurs endroit....

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  • Michel8
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13 Jan 2014 10:42 #68407 by Michel8
Replied by Michel8 on topic Re: Ruche divisible
Bonjour !
A voir les apiculteurs divisés, on pourrait en déduire que la ruche divisible porte bien son nom. Encore qu'employée sur un seul élément elle n'est plus qu'à moitié divisible. La divisibilité ne se concrétise pas seulement par l'emploi d'un cadre unique mais également par la permutation des éléments tantôt au printemps tantôt à l'automne ou même les deux. Difficile de s'y retrouver ?

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  • franz88
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13 Jan 2014 14:10 #68417 by franz88
Replied by franz88 on topic Re: Ruche divisible
++Michel,
la relance printanière est étonnante lorsque tu inverses les deux éléments: celui du bas, qui est pratiquement vide, et celui du haut où la reine a déjà pondu...ce qui est, évidemment, impossible sur une non divisible...
La reine monte aussitôt(vers la chaleur) pondre dans le nouvel élément supérieur et le remplit très vite...et le phénomène se reproduit lorsque tu ajoutes un troisième élément...
On arrive à une très forte population dès la mi-mai... (dans l'est) Et à mon sens, grosse population...grosse récolte...
Encore faudrait-il quantifier la notion de bonne récolte...10...20...30...40 kg?????
Perso, 30kg /ruche en 2013 en faisant bâtir environ 500 cadres, car encore en phase de croissance...
J'ai hiverné une colonie sur un élément en 2013... tentative d'essaimage tardive et seulement 1hausse 1/2 de miel (environ 20kg)

En hivernant sur 2 éléments,on passe l'hiver beaucoup plus serein...mais il est nécessaire de faire un E.A. sur chaque colonie...pratiquement sans nuire à la récolte...
Comme je ne veux surtout plus agrandir, je compte faire des réunions pour avoir des colonies encore plus fortes...et si le termps s'y prête un peu, arriver à des récoltes "à l'ancienne"...

Fait bon rêver!!!

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  • jc
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13 Jan 2014 14:42 #68423 by jc
Replied by jc on topic Re: Ruche divisible
Bonjour franz88,
Ton expérience me parait intéressante.
Sur quel type de ruches es-tu? et est-il possible de savoir combien de ruches tu as installé en divisibles
@+
JC

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  • franz88
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13 Jan 2014 15:55 - 13 Jan 2014 16:21 #68428 by franz88
Replied by franz88 on topic Re: Ruche divisible
Je n'ai plus que 2 non divisibles sur les trois achetées à un amateur voisin, dont une que je compte bien éliminer au printemps prochain tellement elle est insalubre...et donc 37 divisibles sur deux élément (sauf une sur un seul élément).
Je comptais me limiter à 15, mais j'ai revu mes ambitions à 30...et , c'est juré, je vais m'y tenir...enfin...peut-être...

D'où l'idée de faire des E.A.... mais uniquement pour en donner peut-être quelques uns et pour les réunir...
Pour le moment,tout le monde semble se porter comme un charme et les plus légères font encore 15kg (pesée arrière) donc pas de soucis dans l'immédiat.
Les essaims: avec plateau barasq, mais je n'en ferai plus qu'un par élément... ( voir méthode demarree par Varroa 88)

J'espère bien monter quelques colonies en montagne pour faire du sapin...mais je crains d'avoir raté l'année miraculeuse...et il semble qu'il y aie rarement 2 bonnes années de suite...
Comme j'estime avoir eu pas mal de chance jusqu'à maintenant...espérons que ça va durer...

J'ai des 4x4 des ruchers de Lorraine que je me suis permis d'améliorer à ma façon: plancher totalement grillagé avec tiroir pour comptage de varroa, couvre-cadre en plexiglas, avec trou central pour nourrisseur rond , qui me permet de "visiter" les colonies quelque soit le temps et la température sans les déranger et sans ouvrir...(ça revient à une dizaine d'euro par ruche...en plus)
A 44 euros l'élément multiplié par 4 pour une ruche...ce n'est pas le moins cher sur le marché + 2 éléments pour les E.A. à réunir...

ça va finir à 44 x 6 par ruche...
Il me faudrait donc 180 éléments...plus que 50 à acheter ou à faire...Et l'objectif est de flirter avec 1t de miel pour amortir tout ça sur deux ou trois ans...sachant que le miel part plutôt bien...
Last edit: 13 Jan 2014 16:21 by franz88.

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  • Savélitch
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13 Jan 2014 21:12 - 13 Jan 2014 21:13 #68458 by Savélitch
Replied by Savélitch on topic Re: Ruche divisible
En commençant l'apiculture, je me suis posé la même question :
Divisible ou Dadant comme dans mon coin.
Je souhaitais avoir un minimum de matos en stock, ruchette, hausse et cadres de corps/hausse que j'ai penché pour une divisible, et aussi que son poids serait plus léger (je me suis mis le doigt dans l'oeil, 2 éléments ont plus de bois) mais elle moins encombrante.


En Belgique, un gros vendeur de matos (B.j...) vend toutes sortes de modèles, dont 1 dérivé de Voirnot qui mesure 42.5 x 42.5 x 20 ( On passe de 10 cadre à 9 cadres en tournant facilement l'élément.

J'ai fait un comparatif des surfaces de cadre et de volume


File Attachment:

File Name: Comparatifsurface.pdf
File Size:34 KB


A +
Attachments:
Last edit: 13 Jan 2014 21:13 by Savélitch.

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  • ZAYA_26740
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13 Jan 2014 22:38 #68469 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible

wLz wrote: Je crois bien me souvenir que c'était un problème de souche ;)
la souche des rebelles


bonsoir,
Au moins un qui a de la mémoire!
Effectivement, défaut d'une lignée Buck, il aurait fallu resserrer les cadres!
La lignée a été liquidée!
@+

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  • franz88
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14 Jan 2014 00:51 #68471 by franz88
Replied by franz88 on topic Re: Ruche divisible
+++savélitch
2 éléments de 4x4 ont effectivement un volume supérieur à un corps dadant...et une ruche ainsi constituée est pratiquement impossible à soulever seul...du moins en ce qui me concerne...( pas assez d'envergure...)
On ne peut pas lui reprocher d'être une petite ruche!!!
Lorsque je dois absolument le faire, il m'arrive de la diviser avec un plancher temporaire fermé et de reconstituer la colonie ensuite...

Je croyais que seul les rucher de Lorraine commercialisaient la 4x4...qu'on trouve aussi en Allemagne.

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  • vince
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14 Jan 2014 09:35 #68490 by vince
Replied by vince on topic Re: Ruche divisible

ZAYA_26740 wrote:

wLz wrote: Je crois bien me souvenir que c'était un problème de souche ;)
la souche des rebelles


bonsoir,
Au moins un qui a de la mémoire!
Effectivement, défaut d'une lignée Buck, il aurait fallu resserrer les cadres!
La lignée a été liquidée!
@+


Au rayon de la modestie ça manque un peu certainement une rupture de stock.

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  • ZAYA_26740
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14 Jan 2014 09:55 #68493 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible

vince wrote:

ZAYA_26740 wrote:

wLz wrote: Je crois bien me souvenir que c'était un problème de souche ;)
la souche des rebelles


bonsoir,
Au moins un qui a de la mémoire!
Effectivement, défaut d'une lignée Buck, il aurait fallu resserrer les cadres!
La lignée a été liquidée!
@+


Au rayon de la modestie ça manque un peu certainement une rupture de stock.


Bonjour Vince,

T'as oublié de sucrer le café ce matin? :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Bonne journée
@+

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  • jsgros
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14 Jan 2014 10:28 - 14 Jan 2014 10:31 #68499 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Ruche divisible
Non
je il dit juste tout haut ce que beaucoup retiennent pour ne pas te froisser

Tes interventions sont généralement lues avec beaucoup d'intérêt mais tu gagnerais à renouveler ton stock d'humilité
Last edit: 14 Jan 2014 10:31 by jsgros.

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  • sebdenibouleix
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14 Jan 2014 12:44 #68515 by sebdenibouleix
Replied by sebdenibouleix on topic Re: Ruche divisible
Comme le disais...



Une personne humble s’efforcera d’écouter et d’accepter les autres. Plus elle acceptera les autres, plus elle sera tenue en grande estime, et plus elle sera écoutée. Un mot prononcé avec humilité a plus de sens que mille autres.

L'humilité se rencontre au fond d’un vaste océan aux eaux calmes où se trouve également l’estime de soi.

c'est juste des citations c pas de moi...

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  • reinedesprés
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14 Jan 2014 18:02 #68533 by reinedesprés
Replied by reinedesprés on topic Re: Ruche divisible
on est plus dans le sujet (encore une fois) mais po grave...
çà me fait plaisir d'entendre cela!
mes meilleurs maîtres en apiculture sont des gens qui ont tout pour se glorifier et frimer, mais qui au contraire, transmettent leur savoir sans jugement, avec simplicité et surtout avec grande humilité! Ceux-là m'aident et m'encourage dans mon projet; les autres qui cassent ou savent tout sur tout m'exaspèrent et je les fuis. Malheureusement je trouve qu'il y en a beaucoup chez les apiculteurs, mais le mode web n'aide pas

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  • ZAYA_26740
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14 Jan 2014 21:45 #68555 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible

jsgros wrote: Non
je il dit juste tout haut ce que beaucoup retiennent pour ne pas te froisser

Tes interventions sont généralement lues avec beaucoup d'intérêt mais tu gagnerais à renouveler ton stock d'humilité


Amis du soir, BONSOIR,

Humili..quoi?...........HUMILITÉ?.....................Connais pas! :whistle:




Signé, BATZAYA! :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Attachments:

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  • pppswing
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14 Jan 2014 22:20 #68564 by pppswing
Replied by pppswing on topic Re: Ruche divisible
kikoo, lol !

on vous dérange pas, on fait un concours de b*** si ça vous intéresse ?

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  • ZAYA_26740
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14 Jan 2014 22:25 #68565 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Re: Ruche divisible
Désolé,
Je dois décliner ton invitation, après 2 titres mondiaux je n'ai plus le droit de concourir dans la catégorie. :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Amusez-vous bien!
@+

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