Méthode division sans recherche reine

Que pensez vous de cette méthode.

www.apiculture.com/rfa/articles/division_sans_reine.htm

Le fait d'attendre 24h00, les CR ne seront plus faites à partie d’œufs du jour?

bonsoir
les zaza prennent des larves de 48 heures pour faire une reine car pendant les trois premier jours c est le stade oeuf .
et dans l empresement d un orphelinage elles prennent parfois des larves plus vieilles mais le probleme est que n ayant pas eu de suite de la gelée royale en abondance cette reine sera de moindre qualité , quoi que!!!
pour cette methode je mesuis fait des toits réducteurs 10 cadres / 5 cadres, come ca le lendemain j arrache la ruchette , un fond et le reste et en avant simone, plus de rapidité et moins de stress pour les EA.+

pasgt wrote: Que pensez vous de cette méthode.

www.apiculture.com/rfa/articles/division_sans_reine.htm

Le fait d'attendre 24h00, les CR ne seront plus faites à partie d’œufs du jour?

Les cadres de couvain sont très rapidement recouverts par les abeilles, donc pas besoin d'attendre 24 heures pour récupérer les cadres. Mais dans tous les cas, ce n'est pas un pb d'attendre quelques temps puisque les abeilles élèvent des reines à partir de larves, donc s'il y a des oeufs frais, cela laisse quelques jours.

Quand on fait du greffage, on greffe de jeunes larves, pas des oeufs.

pasgt wrote: Que pensez vous de cette méthode.

www.apiculture.com/rfa/articles/division_sans_reine.htm

Le fait d'attendre 24h00, les CR ne seront plus faites à partie d’œufs du jour?

Bsr,
Les CR ne sont pas faites à partir d’œufs du jour! MAIS à partir de larves de moins de 3 jours.
J'aime pas trop la méthode, car il est dit de secouer les cadres de couvain, si ensuite tu regardes l'état ou la position des larves au fond des cellules, c'est un tremblement de terre! Au pire, il vaudrait mieux balayer les cadres
@+

Pierrolefou wrote: bonsoir
les zaza prennent des larves de 48 heures pour faire une reine car pendant les trois premier jours c est le stade oeuf .
et dans l empresement d un orphelinage elles prennent parfois des larves plus vieilles mais le probleme est que n ayant pas eu de suite de la gelée royale en abondance cette reine sera de moindre qualité , quoi que!!!
pour cette methode je mesuis fait des toits réducteurs 10 cadres / 5 cadres, come ca le lendemain j arrache la ruchette , un fond et le reste et en avant simone, plus de rapidité et moins de stress pour les EA.+

moi je fait ta méthode mais en 6 cadres. je prends 3 cadres que je monte ..dans la 6 cadres.

Oh pitain (comme dirait Pierrot!) mais c'est un remède de cheval! :woohoo:
Allez j'arrête, il est tard!
Bonne nuit.

Merci flexogreen pour ces photos.

3 cadres suffisent pour un EA?

Tu laisse la ruchette combien de temps?

pasgt wrote: Merci flexogreen pour ces photos.

3 cadres suffisent pour un EA?

Tu laisse la ruchette combien de temps?

flexo il est rapiace il en met pas beaucoup !!!!
ca dépend si tu fait des EA pour dégraisser auquel cas tu en prend plus et tu prend aussi les cadres de rives qui sont bourrés de provisions pas bouffé de l hiver et qui vont bloquer la reine.
ou tu fait des EA comme flexo pour multiplier les caisses et la tu en prend qu un.
y en a un qui avait trouver une astuce pour multiplier les pains !!! faudrait la retrouver pour les caisses!!! :sick:
quand je disais plus haut que j avais fait un toit réducteur , c est la meme chose que flexo a part que j ai mis un rebors comme un toit tout le tours car je met une GR nicot et pitain ca glisse ce bordel !!!! comme ca ca tient.
je me demande si flexo copie pas un peu les techniques?? a+

Pierrolefou wrote:

pasgt wrote: Merci flexogreen pour ces photos.

3 cadres suffisent pour un EA?

Tu laisse la ruchette combien de temps?

flexo il est rapiace il en met pas beaucoup !!!!
ca dépend si tu fait des EA pour dégraisser auquel cas tu en prend plus et tu prend aussi les cadres de rives qui sont bourrés de provisions pas bouffé de l hiver et qui vont bloquer la reine.
ou tu fait des EA comme flexo pour multiplier les caisses et la tu en prend qu un.
y en a un qui avait trouver une astuce pour multiplier les pains !!! faudrait la retrouver pour les caisses!!! :sick:
quand je disais plus haut que j avais fait un toit réducteur , c est la meme chose que flexo a part que j ai mis un rebors comme un toit tout le tours car je met une GR nicot et pitain ca glisse ce bordel !!!! comme ca ca tient.
je me demande si flexo copie pas un peu les techniques?? a+

Ben si Pierrot; je copie a fond!

vu que tout ce que tu dis ca marche..
tant que je joue je gagne alors je rejoue..(coluche)

Oui pour faire un EA; trois cadres si couverts de nourrices, et couvains de tout ages sur trois cadres, avec beaucoup miel et pollen ca suffit, si c est poru separer le lendemain j enmene comme dit Pierrot cadres de provisions de rives..des fois d'autres ruches; mais sur ces photos ca a déjà été fait avant et j ai du couvain 2 faces sur 9 cadres sur 10 dans ces ruches...

Ici mon but est ailleurs; continuer à profiter du colza, et donner des cadres à cirer , tout en faisant une future nouvelle colonie.
Je remonte 3 cadres mais sur les photos là; je laisse les zazas, sans grille à reine 2 semaines pour construire le reste de la ruchette. Je profite de la chaleur de la colo en dessous (les cadres de couvains sont exactement superposés à ceux de la ruche) et aussi de la miellée du colza qui se finit pour faire cela.
je séparerais qd j aurai des reines en cours d élevage validées....après avoir passé les cadres à l entonnoir / grille a reine.

Pour infos depuis ces photos elles ont bâti et pondu deux cadres en bas et deux en haut..en une semaine et demi.Ce qui me chagrine c'est que malgré les précautions, j ai beaucoup de pertes de butineuses sur le colza. Sur des ruches fortes ca va; mais sur des faibles je les perd...

Et après je les emmènes à 5 km.

avec de la chance ces ruchettes seront en ruche sur 10c pour le châtaigner; avec un passage si j ai de la chance par acacia avant.

Je cherche une méthode pour multiplier le nombre de ruche.
La méthode à 3 cadres m intéresse.

Je pense que l on peut utiliser une grille a reine entre la ruche et la ruchette. Et le lendemain mettre un plancher a la ruchette et la déplacer en la nourrissant un peu. Vous en pensez quoi?

Le poids des mots le choc des photos !

merci beaucoup à tous pour toutes ces super idées...

pasgt wrote: Je cherche une méthode pour multiplier le nombre de ruche.
La méthode à 3 cadres m intéresse.

Je pense que l on peut utiliser une grille a reine entre la ruche et la ruchette. Et le lendemain mettre un plancher a la ruchette et la déplacer en la nourrissant un peu. Vous en pensez quoi?

oui c est très bonne méthode.

tu peux aussi prendre que deux cadres, un de prêtes à naître et un de couvain ouvert.

L'an dernier j ai fait que des essaims a 2 cadres + provisions.

mais a trois cadres ca démarre plus fort.

avec un peu d huile essentielle dans de l eau tu peux aussi mixer plusieurs cadres de couvains de plusieurs ruches souches..cas de dégraissage par exemple.

mais tu rajoutes aussi cadre de miel en rive; et tu nourris avec nourrisseur en 50/50.

je le fais aussi avec même matériel.

ce que je fais dans les photos au dessus a un avantage. la chaleur de la colo en dessous, fait accélérer les choses au dessus.
J'introduirai reine validée pondeuse ensuite après déplacement.

Nicolasgrdchamp wrote: Le poids des mots le choc des photos !

Des bonnes photos expliquent mieux qu'un long discours.

Même que oui !
Je vais suivre la suite des débats de ce thème !

Nicolasgrdchamp wrote: Le poids des mots le choc des photos !

merci beaucoup à tous pour toutes ces super idées...

Surtout un grand merci a Pierrot qui m'as indiqué cette méthode,et bien d'autres et donné régulièrement des conseils.

Pour infos les plaques de bois du toit sur et sous la ruchette sont en contreplaqué marine; 15 mm; ce sont des morceaux de récupération, taillées aux côtes de la photo. la réalisation est sommaire mais fonctionnelle et accessible à tous sans grand time consuming.
Les ruchettes sont en contreplaque de 15 mm; de récupération peintes avec 3 couches à 24 heures au rouleau.
ces chutes ayant par endroit des trous je les bouche avec du mastic acrylique, :woohoo: ce qui permet de peindre ensuite.
Je crois avoir fait un post avec détails des bois au départ que j'utilises.
je veux montrer , que se faire 50 ruchettes peu coûter les clous et la sueur de les faire...
il faut juste se sortir les doigts du c.l comme on dit par chez moi. :lol:

J'ai une idée pour optimiser encore cette méthode.

regardez cette photos et dites moi si vous comprenez? :huh:

Le principe reste le même mais un détail change tout... :evil:

La ruchette a l'air d être plus large.
Une ruchette partionnée pour faire deux essaims dans la même ruchette?

Il y a un site de nos cousins du Québec qui expose le fait de mettre dans une même ruche 2 essaims... comme ça dans les rigueurs du froid de leur cabane du Canada... les zazas n'ont pas froid !

Bravo.

c'est exact.

donc cette ruchette a deux espace un de trois cadres et un de 4 cadres.

ca permet de tenter de faire deux essaims d un coup..
une encoche entre les deux au niveau de la semelle / toit.
Oui il y a émulation dans une ruchette double; la chaleur mais aussi le bruit quelle font ferait avancer les deux colonies plus vite.C'est pour cela j'en ai ...

Avec ce système de double ruchette on optimise la méthode a Pierrot.

Chez nos amis canadiens ils font aussi deux essaims dans deux ruchettes de 5 cadres, et ils posent grille a reine et hausse de 10 cadres par dessus...

Cette méthode à déjà été testée?

Cela ne prélève pas trop d'abeilles dans la ruche?

pasgt wrote: Cette méthode à déjà été testée?

Cela ne prélève pas trop d'abeilles dans la ruche?

Flexo !
tes idées et photos sont super !

C'est pas ma méthode...c'est celle de Pierrot.

Quand aux photos ...c'est mon smartphone qui est génial quand il fonctionne...

on peut tous le faire.

Allons pas de modestie ... !
Toutes vos idées sont instructives !!!!!!

ZAYA_26740 wrote: J'aime pas trop la méthode, car il est dit de secouer les cadres de couvain, si ensuite tu regardes l'état ou la position des larves au fond des cellules, c'est un tremblement de terre! Au pire, il vaudrait mieux balayer les cadres

...et même : pourquoi ne pas laisser tout simplement les nourrices (et autres ouvrières) sur les cadres où elles sont tranquillement en train de bosser ? tant qu'on vérifie qu'on ne prend pas la reine ?

des fois pas facile.
la reine maline se cache. se faufile.reste sur la tranche des cadres, et passe de l'autre côté a chaque rotation que tu fais de celui ci..
pour ne pas prendre de risque et perdre de temps l entonnoir a abeilles c est top.

j m en suis fait un pour les nucs et un pour les ruchettes.

Normal, n'est pas Reine qui veut ... !

Bonjour,

J'ai fais cette méthode ce matin, ruchette posée sur ruche avec grille à reine, pour introduire une reine fécondée, est ce que je peux retirer la ruchette ce soir, ou il faut absolument la retirer demain?

Merci.

matin c mieux plus d abeilles jeunes vienent rechauffer le couvain; le soir il fapeut faire chaud et tu emarque moins aebiles.

En effet, les abeilles régulent la chaleur... Ce soir, 15 ° C à 23 H, une partie des abeilles attendent à l'extérieur.... quand la témpérature va chuter dans la nuit, tout le monde va rentrer pour apporter la température voulue et l'humidité désirée...
:silly:

pasgt wrote: Cette méthode à déjà été testée?

Cela ne prélève pas trop d'abeilles dans la ruche?

si ca preleve beaucoup.

il faut des ruches fortes.

capables de reconstituer en 2 semaines pour refaire pareil..maxi trois semaines.

j 'ai deja fait deux fois la procédure sur les plus fortes avec des ruchettes doubles..

donc 4 essaims deja sur ces ruches:!!