Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Méthode division sans recherche reine

  • pasgt
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08 May 2014 08:27 #75713 by pasgt
Replied by pasgt on topic Méthode division sans recherche reine

flexogreen wrote:

pasgt wrote: Cette méthode à déjà été testée?

Cela ne prélève pas trop d'abeilles dans la ruche?


si ca preleve beaucoup.

il faut des ruches fortes.

capables de reconstituer en 2 semaines pour refaire pareil..maxi trois semaines.

j 'ai deja fait deux fois la procédure sur les plus fortes avec des ruchettes doubles..

donc 4 essaims deja sur ces ruches:!!


Quel race d'abeille tu utilises?

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  • Nicolasgrdchamp
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30 May 2014 23:43 #76611 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
J'avais une question :
Vous qui êtes des pros du "building de ruchettes sur ruches", pour maximiser les créations d'essaims..., jusqu'à quelle date de l'été peut-on sans risque faire ce type de division...
Bien sûr, (en opérant un nourrissement à l'apistar, à la colonie divisée et à celle orpheline), les conditions optimum de température pour les abeilles-cirières ne sont-elles pas en mai-juin ?
:side:
L'après miellée de lavande pourrait-elle être une façon de procéder comme vous la décrivez ???
Merci de vos réponses...
:)

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  • nicolasseux
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30 May 2014 23:55 #76612 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Méthode division sans recherche reine
J ai eut fait ça avec une technique encore plus rapide.
Une ruchette 5c avec un fonds plat et une charnière latérale le reliant à la ruchette.
On ouvre le fonds, on pose sur la ruche et le fonds( plein) sur le côté fait office de toit sur le dessus de la ruche...
Le problème avec cette technique c est que ça prend juste ce qui faut d abeille pour le couvain qu on monte mais pas suffisamment pour refroidir l essaimage...

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  • Nicolasgrdchamp
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31 May 2014 22:46 #76632 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
As-tu un croquis ou une photo de ton système ...
Merci d'avance,
Nicolas
:whistle: :cheer:

nicolasseux wrote: J ai eut fait ça avec une technique encore plus rapide.
Une ruchette 5c avec un fonds plat et une charnière latérale le reliant à la ruchette.
On ouvre le fonds, on pose sur la ruche et le fonds( plein) sur le côté fait office de toit sur le dessus de la ruche...
Le problème avec cette technique c est que ça prend juste ce qui faut d abeille pour le couvain qu on monte mais pas suffisamment pour refroidir l essaimage...

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  • flexogreen
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31 May 2014 23:10 #76633 by flexogreen
Replied by flexogreen on topic Méthode division sans recherche reine

nicolasseux wrote: J ai eut fait ça avec une technique encore plus rapide.
Une ruchette 5c avec un fonds plat et une charnière latérale le reliant à la ruchette.
On ouvre le fonds, on pose sur la ruche et le fonds( plein) sur le côté fait office de toit sur le dessus de la ruche...
Le problème avec cette technique c est que ça prend juste ce qui faut d abeille pour le couvain qu on monte mais pas suffisamment pour refroidir l essaimage...


met nue grille a reines et fait monter en enfumant un max..

tu va faire monter un max de zazas dans la ruchette.

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  • pasgt
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27 Jul 2014 18:58 #78759 by pasgt
Replied by pasgt on topic Méthode division sans recherche reine
Je ressors encore ce post car il est intéressant.

J'ai déjà effectué la méthode avec une ruchette et grille à reine, mais la ruchette partitionnée m’intéresse comme sur la photo ci-dessous, envie de m'en faire une cette hiver.

Si j'ai bien vu il y a une sortie devant et une autre derrière?

Elle sont à la même hauteur?

Merci.




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  • flexogreen
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27 Jul 2014 20:27 - 27 Jul 2014 20:43 #78767 by flexogreen
Replied by flexogreen on topic Méthode division sans recherche reine
Diamétralement opposées
même taille porte avec charnière posée sur le fond.
il manque le locket de verrouillage sur les photo, elles sont encours de réalisation pour les essaims et divisions de août.
les zazas propolisent les entrées quand ca leur est trop grand.
nourrisseurs internes pates protéinées; nourrisseur top par dessus pour sirop.
trempé micro cristalline A50.
toit tôle 110mm maintenant tout ensemble.
poignées pour sangler.
ouverture refermables de 25 mm dans les couvres cadres pour ne pas ouvrir et déranger les zazas quand tu remplis de sirop.













Last edit: 27 Jul 2014 20:43 by flexogreen.

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  • pasgt
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27 Jul 2014 20:59 #78769 by pasgt
Replied by pasgt on topic Méthode division sans recherche reine
Merci pour d'avoir pris le temps de poster ces jolies photos.

Astucieux le système de porte sur charnière avec une couleur différente.

J'ai vu sur une photo précédente qu'il y avait un font grillagé de chaque coté de la ruchette mais en décalé.

je vais me bricoler ça cet hiver.

Merci. :)

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Nov 2014 22:42 #84881 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
C'est l'hiver... il pleut ... les zazas se préparent pour le froid à venir...
Je remets le sujet relatif à la multiplication (des pains, des poissons et) des essaims.... :woohoo: " Méthode division sans recherche reine "
au sommet du Forum
tellement il est plein de sagesse et de très bons conseils pour le printemps prochain !
:) :)
à vos rabots... 1,2,3... prêt, partez !
;)

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  • happy.bee
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23 Nov 2014 08:34 #84883 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Méthode division sans recherche reine
la méthode la plus rapide que je connais .
Tu arrives dans un rucher en miellée ou les ruches sont pleines a craquer,tu prends une ruchette; tu mets deux cadres de couvains un cadre de pollen sans abeilles ; tu fermes la ruche mets la ruchette a sa place et tu charge la ruche sur le camion(tu la ou les emmènent dans un autre rucher) ,tu fait ça pour autant de ruches que tu veux diviser.
les ruches s'en remettent en quelques jours et il te suffit 6 jours plus tard de mettre une cellule de ton élevage ou une reine après avoir enlevé toutes les cellules naturelles bien sur.
je suppose que je n'ai rien invente mais voila c'est pour info

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  • Nicolasgrdchamp
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23 Nov 2014 09:34 #84884 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
En effet, super technique qui a fait ses preuves... B)
Je l'ai faite (sauf pour la reine) en fin de miellée de lavande sur une ruche le 15 août dernier et ça a marché :)
Pour préciser, j'avais lu sur le net que ... généralement, sur les ruches 10 cadres : il y avait une grande probabilité pour que le couvain et cadres à prendre soient le n° 4 et n° 7 en partant de la droite, face à la ruche.... et cela se révèle exacte après auscultation des cadres !
Grâce à vous tous et votre aide, et à celle des zazas ... (qui ne nous ont pas attendu sur terre dans les leçons de la division naturelle : en l'espèce accidentelle à cause de ce C... qui leur pique leur miel et les E... à les diviser !} :S

J'en suis à mon 2ème essai concluant et ça marche !!! :)
;)

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  • Nicolasgrdchamp
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26 Dec 2014 20:11 - 26 Dec 2014 20:15 #86632 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
A rapprocher avec le sujet des 7 cadres "Vous avez dit 7 cadres ?",
il y a beaucoup à cogiter pour trouver la meilleur des solutions ...
:)

pasgt wrote: Je ressors encore ce post car il est intéressant.

J'ai déjà effectué la méthode avec une ruchette et grille à reine, mais la ruchette partitionnée m’intéresse comme sur la photo ci-dessous, envie de m'en faire une cette hiver.

Si j'ai bien vu il y a une sortie devant et une autre derrière?

Elle sont à la même hauteur?

Merci.




Last edit: 26 Dec 2014 20:15 by Nicolasgrdchamp.

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  • apipaca
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26 Dec 2014 21:20 #86636 by apipaca
Replied by apipaca on topic Méthode division sans recherche reine
pour diviser Nicolas, le plus simple c'est de travailler en divisible !!

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  • ZAYA_26740
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26 Dec 2014 22:15 #86642 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Méthode division sans recherche reine
Effectivement, dans cette situation, le diviseur est plus à l'aise, l'hésitation n'a pas sa place! :)
@+

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  • apipaca
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26 Dec 2014 22:20 - 26 Dec 2014 22:21 #86645 by apipaca
Replied by apipaca on topic Méthode division sans recherche reine

ZAYA_26740 wrote: Effectivement, dans cette situation, le diviseur est plus à l'aise, l'hésitation n'a pas sa place! :)
@+


que veux tu, diviser avec une divisible, celle là elle était trop facile !!
Last edit: 26 Dec 2014 22:21 by apipaca.

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  • ZAYA_26740
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26 Dec 2014 22:31 - 26 Dec 2014 22:32 #86647 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Méthode division sans recherche reine
Et oui, seuls les nombres premiers ne sont divisible que par 1 et par eux même! :huh:
@+
Last edit: 26 Dec 2014 22:32 by ZAYA_26740.

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  • Nicolasgrdchamp
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27 Dec 2014 08:44 #86651 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
Je remets au goût du jour "divers" et "d'été" la division selon "Saint Flexogreen" et ses disciples...


y a du business à faire en multipliant les donnes !
Ma parole... pôpôPôoo ! :side:
:)

flexogreen wrote:

Pierrolefou wrote: bonsoir
les zaza prennent des larves de 48 heures pour faire une reine car pendant les trois premier jours c est le stade oeuf .
et dans l empresement d un orphelinage elles prennent parfois des larves plus vieilles mais le probleme est que n ayant pas eu de suite de la gelée royale en abondance cette reine sera de moindre qualité , quoi que!!!
pour cette methode je mesuis fait des toits réducteurs 10 cadres / 5 cadres, come ca le lendemain j arrache la ruchette , un fond et le reste et en avant simone, plus de rapidité et moins de stress pour les EA.+


moi je fait ta méthode mais en 6 cadres. je prends 3 cadres que je monte ..dans la 6 cadres.














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  • Nicolasgrdchamp
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27 Dec 2014 08:50 - 27 Dec 2014 10:04 #86652 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
Comme vous voyez : Flexogreen prévoit même les cas d'attaques des ours, des coups de grisou ou encore de tempêtes ... vu les sangles qu'il positionne sur l'ensemble des nombres premiers !
ou alors ses EA sont tellement vaillants qu'ils sont capables de tout faire envoler...
Pitains c.ns !! ;)
Last edit: 27 Dec 2014 10:04 by Nicolasgrdchamp.

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  • happy.bee
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27 Dec 2014 09:09 #86654 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Méthode division sans recherche reine
apparemment sur ces photos c'est le mois de mai (jacinthe en fleurs ) , les ruches me paraissent faibles en population surtout pour leur faire subir cette division .

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  • ZAYA_26740
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27 Dec 2014 09:12 - 27 Dec 2014 20:45 #86655 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Méthode division sans recherche reine
Il a peut être enlevé les abeilles pour faire la photo? :) Sinon on ne voyez pas les cadres :P
En tous cas pas de risque d'essaimage.........
@+
Last edit: 27 Dec 2014 20:45 by ZAYA_26740.

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  • pasgt
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27 Dec 2014 09:30 #86656 by pasgt
Replied by pasgt on topic Méthode division sans recherche reine
J'ai testé la méthode de Flexogreen l'année dernière.

L'année prochaine envie de tester avec deux ruchettes 5 cadres sur une ruche forte, et positionner les deux ruchette en éventail.

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  • Nicolasgrdchamp
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27 Dec 2014 10:08 #86659 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
Pasgt :
Tu l'as testé... quels ont été ton analyse sur ce procédé et tes résultats... ??!!!

pasgt wrote: J'ai testé la méthode de Flexogreen l'année dernière.

L'année prochaine envie de tester avec deux ruchettes 5 cadres sur une ruche forte, et positionner les deux ruchette en éventail.

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  • Pierrolefou
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27 Dec 2014 10:16 #86661 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Méthode division sans recherche reine
bonjor
j avais 25 toits reducteurs j en ai fais 30 de plus en decembre, je fait la division l apres midi et je passe arracher les ruchettes le lendemain matin assez tot pour garder des butineuses qui montent la nuit pour chauffer le couvain.
mon reducteur 10 cadres / 5cadres ressemble a un toit avec un trou rectangulaire au milieu, j ai un rebord tout le tour car je met des grilles a reines en plastoc et c est pour empecher de glisser !!!!!!!!!.a+

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  • Nicolasgrdchamp
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27 Dec 2014 10:26 #86662 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Méthode division sans recherche reine
Pitain que vous êtes mauvaises langues avec Zaya !!!
:(
C'est sympa ! il a peut-être fait toutes les autres au début et la dernière, la moins populeuse alors qu'il désirait nous faire partager sa technique en photo...
Et puis il y a une question de productivité... une abeille de Flexo est = à 100 abeilles !!! :P

happy.bee wrote: apparemment sur ces photos c'est le mois de mai (jacinthe en fleurs ) , les ruches me paraissent faibles en population surtout pour leur faire subir cette division .

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  • pasgt
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27 Dec 2014 10:27 #86663 by pasgt
Replied by pasgt on topic Méthode division sans recherche reine
J'ai utilisé cette méthode avec une grille à reine.

C'est à dire que les cadres prélevés dans la ruche ont été secoués au dessus de la ruche et placés dans la ruchette.

Ensuite j'ai placé une grille à reine sur la ruche puis un couvre cadre ressemblant à celui de Flexogreen puis la ruchette.

Le lendemain, j'ai retiré la ruche contenant la reine que j'ai déplacée. J'ai mis un plancher à la ruchette et je l'ai laissée sur place, comme cela elle récupère les abeilles de la ruche d'origine.

Mon avis avec cette méthode, est on que l'on à pas besoin de chercher la reine, mais on sait où elle se trouve.

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  • Foué
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27 Dec 2014 10:41 #86665 by Foué
Replied by Foué on topic Méthode division sans recherche reine

Pierrolefou wrote: bonjor
j avais 25 toits reducteurs j en ai fais 30 de plus en decembre, je fait la division l apres midi et je passe arracher les ruchettes le lendemain matin assez tot pour garder des butineuses qui montent la nuit pour chauffer le couvain.
mon reducteur 10 cadres / 5cadres ressemble a un toit avec un trou rectangulaire au milieu, j ai un rebord tout le tour car je met des grilles a reines en plastoc et c est pour empecher de glisser !!!!!!!!!.a+


Bonjour à vous,
tu laisses faire l'élevage par les zazas ou tu introduis des reines...

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  • apipaca
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27 Dec 2014 10:42 #86666 by apipaca
Replied by apipaca on topic Méthode division sans recherche reine

Nicolasgrdchamp wrote: Pasgt :
Tu l'as testé... quels ont été ton analyse sur ce procédé et tes résultats... ??!!!

pasgt wrote: J'ai testé la méthode de Flexogreen l'année dernière.

L'année prochaine envie de tester avec deux ruchettes 5 cadres sur une ruche forte, et positionner les deux ruchette en éventail.


un éventail ce n'est pas ça,
sur une caisse forte tu fais 4 ruchettes (EA) + une en retrait avec la souche !!

mais sur une "vraie" caisse forte, en divisible et sur 2 corps, il est encore beaucoup plus simple de ponctionner le C1 à l'étage sur une grille et à 7 jours, le 8° tous les cadres (ou cadrons) reçoivent aussitôt une reine et c'est réglé, c'est pas plus compliqué et pendant ce temps tu remontes et isoles à nouveau en dessus les cadres de C1 dispo et 8 jours après même opération !!

seul bémol, il faut simplement disposer de "vraies" caisses fortes, pas comme sur la photo !!!

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  • happy.bee
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27 Dec 2014 10:51 - 27 Dec 2014 11:05 #86668 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Méthode division sans recherche reine
nicolas
Je n'avais pas l'intention d’être mauvaise langue ,je constate que la population est faible, d'ailleurs il suffit de regarder les cires pour se donner une idée du potentiel de la colonie .
Nous sommes sur un forum apicole et il me parait important de souligner ce problème afin d’éviter a des novices d’être tentes de faire la même erreur .
Last edit: 27 Dec 2014 11:05 by happy.bee.

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  • ZAYA_26740
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27 Dec 2014 11:16 #86673 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Méthode division sans recherche reine
Euh, non! Moi j'assume, j'avais bien l'intention d'être mauvaise langue! :evil: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

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  • Pierrolefou
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27 Dec 2014 13:23 #86690 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Méthode division sans recherche reine

Foué wrote:

Pierrolefou wrote: bonjor
j avais 25 toits reducteurs j en ai fais 30 de plus en decembre, je fait la division l apres midi et je passe arracher les ruchettes le lendemain matin assez tot pour garder des butineuses qui montent la nuit pour chauffer le couvain.
mon reducteur 10 cadres / 5cadres ressemble a un toit avec un trou rectangulaire au milieu, j ai un rebord tout le tour car je met des grilles a reines en plastoc et c est pour empecher de glisser !!!!!!!!!.a+


Bonjour à vous,
tu laisses faire l'élevage par les zazas ou tu introduis des reines...


je laisse faire les zaza et quand j ai du decalage je profite des CR de mes ruches marqués bonne souche pour introduire dans les series d EA plus tardifs ou les nucs.a+

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