Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Bougies et cires gaufrées

xxch
Topic Author
Visitor

01 Oct 2014 19:09 #82437 by xxch

Bougies et cires gaufrées was created by xxch

Bonjour,

J'aimerais me lancer dans la fabrication de mes cires gaufrées et de bougies.

J'ai de la cire issue de mon cérificateur, mais elle n'est pas propre.

Je souhaiterais avoir vos conseils éclairés pour la rendre propre.

Merci beaucoup.

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vince
Visitor

02 Oct 2014 07:17 #82451 by vince

Replied by vince on topic Bougies et cires gaufrées

Faire refondre la cire en isolant le moule bloc. Une fois refroidie enlever la semelle de merde et recommencer si besoin jusqu'obtenir la proprete voulue.

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babyloon00
Visitor

02 Oct 2014 16:56 #82458 by babyloon00

Replied by babyloon00 on topic Bougies et cires gaufrées

Passer la cire chaude à travers un bas nylon.

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gallus
Visitor

02 Oct 2014 18:07 #82462 by gallus

Replied by gallus on topic Bougies et cires gaufrées

babyloon00 wrote: Passer la cire chaude à travers un bas nylon.

ou de la paille au bas du fondoir
une fois le bloc de cire refroidi, les impuretes superficielles peuvent être enlevées au karcher

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betty 38
Visitor

02 Oct 2014 21:47 #82468 by betty 38

Replied by betty 38 on topic Bougies et cires gaufrées

Moi je fonds la cire avec de l'eau . La cire étant plus légère que l'eau reste à la surface et l'eau entraine les impuretés au fond .Il suffit alors de racler ce qui reste collé sur la cire.Répéter l'opération une fois et en principe c'est bon .

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Richer
Visitor

02 Oct 2014 23:28 #82474 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Bonsoir
Le plus important pour avoir une cire propre :
Avoir une eau acidifiée
La cire doit refroidir très lentement au moins 36 h donc isoler les moules ( le mieux étant un caisson isotherme )
Voilà pas plus complique

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Pierrolefou
Visitor

03 Oct 2014 10:13 #82489 by Pierrolefou

Replied by Pierrolefou on topic Bougies et cires gaufrées

bonjour
+1 avec richer, vas voir sur mon blog y a des photos.
quand tu fait refondre ta cire apres la chaudiere tu isole la marmite de plusieus couche d isobulle ou laine de verre et de couverture et 2 heures apres tu prend par le haut avec une grosse louche et tu arrete quand tu arrive aux dechets au fond de la marmite
de cette facon je n ai meme plus a gratter les blocs, ils sont propres.a+

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samdu47
Visitor

03 Oct 2014 19:02 - 03 Oct 2014 19:02 #82515 by samdu47

Replied by samdu47 on topic Bougies et cires gaufrées

Richer wrote: Avoir une eau acidifiée

quel en est l'utilité??

Last edit: 03 Oct 2014 19:02 by samdu47.

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Tomapi
Visitor

03 Oct 2014 23:32 #82528 by Tomapi

Replied by Tomapi on topic Bougies et cires gaufrées

Quand j'aurais du temps j'essayerais la purification de la cire par catalyse sur charbon actif, ce qui permettrait également de dégrader toutes les molécules des traitements varroa...quelqu'un est spécialiste en la matière ?

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Richer
Visitor

04 Oct 2014 00:20 #82529 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Bonsoir
On évite le phénomène de saponification ( un corps gras en milieu basique et chauffe ça fait du savon pour simplifier. L'eau acidifiée permet aussi une meilleure sédimentation des crasses et il y a un effet de décoloration pas négligeable.
Voila

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Richer
Visitor

04 Oct 2014 00:24 #82530 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Bonsoir
J'y ai déjà songé car je l'utilise pour décolorer le vin le petit souci est pour se procurer le charbon actif c'est soumis a contrôle douanier et techniquement faut garder la cire liquide et agitée pendant au moins 12 heures pas rentable a mon echelle

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Richer
Visitor

04 Oct 2014 00:28 #82531 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Bonsoir
Moi je coule tout dans les moules repos 48h en caisson isotherme et pour décrasser j'utilise un générateur haute pression avec une rotobuse le résultat est nickel pas de grattage pas de perte seul le talon est pulvérise et la surface de la cire est propre et nette

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Tomapi
Visitor

04 Oct 2014 12:51 #82541 by Tomapi

Replied by Tomapi on topic Bougies et cires gaufrées

Merci Richer pour tes précisions ! Je pensais faire ma catalyse dans un cérificateur solaire, pour que la cire (pré filtrée) s'écoule très lentement sur une grande surface de charbon actif, tout en restant à l'état liquide. Dis moi ce que tu en penses ça m'intéresse vivement !

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Tomapi
Visitor

04 Oct 2014 12:53 #82542 by Tomapi

Replied by Tomapi on topic Bougies et cires gaufrées

On trouve du charbon actif, pour les filtres à aquarium, certes c'est cher mais en principe il ne s'usera pas trop...

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Richer
Visitor

04 Oct 2014 22:51 #82585 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Bonsoir
Pour utiliser du charbon actif il faut le mélanger a la cire en fusion et maintenir celle ci en fusion avec un brassage permanent pendant au moins une heure puis laisse sédiment et celui ci tout en gardant la cire liquide cela prend bien 12 heures et ensuite soutirer la cire avant de la mouler.
Attention il existe 2 types de charbon le charbon végétale ( issu de la combustion de la coco) qui a uniquement une action de décoloration et le charbon animal ( issu d'os calcines) qui décolore et désodorise. Il faut aussi savoir qu'il existe des charbons ayant des diamètres de pores différents donc qui absorbent des molécules de taille différentes attention donc de ne pas éliminer des molécules constituantes de la cire et la dénaturer.

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Pierrolefou
Visitor

04 Oct 2014 22:59 #82587 by Pierrolefou

Replied by Pierrolefou on topic Bougies et cires gaufrées

bonsoir
et votre fusion thermonucléaire !!!! ca a quoi comme avantages par rapport a une fusion normale de la cire comme tout les api font depuis des generations???????
a part pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!!a+

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Tomapi
Visitor

05 Oct 2014 02:17 #82597 by Tomapi

Replied by Tomapi on topic Bougies et cires gaufrées

La fusion "normale" de la cire ne permet pas la dissociation des molécules apolaires solubles dans la cire (hydrophobe)

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Tomapi
Visitor

05 Oct 2014 02:20 #82598 by Tomapi

Replied by Tomapi on topic Bougies et cires gaufrées

les molécules utilisées pour les traitements sont solubles dans la cire donc la fusion normale ne permet pas de les éliminer

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Pierrolefou
Visitor

05 Oct 2014 09:48 #82610 by Pierrolefou

Replied by Pierrolefou on topic Bougies et cires gaufrées

Tomapi wrote: les molécules utilisées pour les traitements sont solubles dans la cire donc la fusion normale ne permet pas de les éliminer

bonjour
merci tomapi , est ce que les cirier pro le font ??.A+

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Richer
Visitor

05 Oct 2014 11:01 #82620 by Richer

Replied by Richer on topic Bougies et cires gaufrées

Quand on voit la qualité du produit obtenu après traitement de la cire par eau acidifiée et décantation en caisson isotherme je ne vois vraiment pas l'utilité d'utiliser du charbon actif . De plus si vous voulez déclencher une scène de ménage c'est l'idéal pour avoir utilisé le charbon actif sous toutes ses formes (liquide, en paillette) je peux vous dire que c'est un calvaire ça rentre partout c'est volatile vous avez beau nettoyer la moindre trace réapparaît. Vos femmes auront une raison de plus de vous maudire. Pour les collègues qui ont toute la série des livres de Caillas il y a un paragraphe sur l'utilisation du charbon dans la décoloration du miel !!!!!

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xxch
Topic Author
Visitor

05 Oct 2014 11:06 #82622 by xxch

Replied by xxch on topic Bougies et cires gaufrées

Richer wrote: Bonsoir
Le plus important pour avoir une cire propre :
Avoir une eau acidifiée
La cire doit refroidir très lentement au moins 36 h donc isoler les moules ( le mieux étant un caisson isotherme )
Voilà pas plus complique

OK Merci pour vos réponses.

Comment acidifier l'eau (à quelles proportions ?) ? et pourquoi la température doit-elle baisser leeeeeeentemeeeeeent ? ;-)

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jsgros
Visitor

05 Oct 2014 11:24 #82627 by jsgros

Replied by jsgros on topic Bougies et cires gaufrées

avec n'importe quel produit acide : Citron, bicarbonate de soude, acide tartrique ...

mais quel est le PH à viser ?

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ZAYA_26740
Visitor

05 Oct 2014 13:11 - 05 Oct 2014 13:19 #82640 by ZAYA_26740

Replied by ZAYA_26740 on topic Bougies et cires gaufrées

6. Dans le but d’une meilleure clarification de la cire, un agent de clarification peut être ajouté (par exemple des cristaux d’acide oxalique, environ 150 à 300 gr sont utilisés par 100 kg de cire, cela dépend du niveau de contamination de la cire). L’agent de clarification doit être mélangé lentement pendant son incorporation, à l’aide d’une spatule en bois.

Bonjour,
c'est un paragraphe de la notice d'une chaudière allemande, de marque RIETSCHE, l'acide oxalique a plusieurs effets, notamment celui de précipiter les impuretés en fond de cuve, réducteur d’oxydation (je crois!), là, effectivement la cire sort propre, enfin.......à l’œil, car toutes les saloperies du genre coumaphos restent diluées dans la cire (lipides!). Pour "épurer" vraiment peut être utiliser une raffinerie du genre pétrolier ......mais là, c'est une autre histoire.....
@+
J'oubliais! C'est aussi ce qui explique la facilité de distribution de l'acide oxalique chez les distributeurs de matériel apicole. Mais de là à dire que c'est un traitement hivernal contre varroa, bin.......................il n'y a qu'un pas, ..............que la plupart se garde bien de franchir.

Last edit: 05 Oct 2014 13:19 by ZAYA_26740.

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xxch
Topic Author
Visitor

02 Nov 2014 09:06 #84106 by xxch

Replied by xxch on topic Bougies et cires gaufrées

Bonjour,
J"ai testé mes premières bougies.
J'ai une cire qui tend vers le vert (voir photo) comparé au jaune de la cire gaufrée.

www.servimg.com/view/19045279/2

Une astuce pour éviter cela ?
Merci pour votre aide.

Attachments:

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lavie
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02 Nov 2014 09:37 #84112 by lavie

Replied by lavie on topic Bougies et cires gaufrées

bonjour

tu fais bouillir la cire, tu jettes de l'acide oxalique dedans je ne connais pas le pourcentage

cela va faire descendre les impuretés et blanchir la cire

surtout quitté le local et bien ventilé car les gaz sont nocif :sick:

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samdu47
Visitor

02 Nov 2014 10:19 - 02 Nov 2014 10:20 #84118 by samdu47

Replied by samdu47 on topic Bougies et cires gaufrées

salut
dans quoi tu la fais chauffer ta cire??
les récipients en fer brut et en aluminium peuvent oxyder la cire et la faire verdir.

Last edit: 02 Nov 2014 10:20 by samdu47.

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chouette
Visitor

03 Nov 2014 10:39 #84151 by chouette

Replied by chouette on topic Bougies et cires gaufrées

La couleur de la cire gauffrée du cirier est souvent une cire "décolorée", traité avec des acides et différents produits et parfois même teintée.
la coloration de ta cire dépend des impuretés, du matériel dans lequel tu la chauffe (vert pour l'aluminium je crois comme le dis samdu) mais aussi de la couleur des pigments des pollens que tes abeilles vont récolter qui s'adsorbe

dans la cire.

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xxch
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Visitor

03 Nov 2014 16:09 #84163 by xxch

Replied by xxch on topic Bougies et cires gaufrées

lavie wrote: bonjour

tu fais bouillir la cire, tu jettes de l'acide oxalique dedans je ne connais pas le pourcentage

cela va faire descendre les impuretés et blanchir la cire

surtout quitté le local et bien ventilé car les gaz sont nocif :sick:

OK... Donc de l'eau, des cristaux d'acide oxalique (200gr pour 100 kg de cire, donc presque rien pour mes 2 kilos de cire

) et ma cire.

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xxch
Topic Author
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03 Nov 2014 16:12 #84164 by xxch

Replied by xxch on topic Bougies et cires gaufrées

samdu47 wrote: salut
dans quoi tu la fais chauffer ta cire??
les récipients en fer brut et en aluminium peuvent oxyder la cire et la faire verdir.

La première fonte (après celle du cérificateur) a eu lieu dans une ancienne friteuse (dont je ne connais pas le matériau, sur de l'induction (donc pas en alu).

Quelle devrait être la matière idéale de la casserole pour fondre la cire ?

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chouette
Visitor

03 Nov 2014 17:10 #84165 by chouette

Replied by chouette on topic Bougies et cires gaufrées

De l'inox ou un récipient émaillé.
Pas d'acier ni d'aluminium ni de cuivre.

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