Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Ruches en fermage

dom75020
Topic Author
Visitor

05 Nov 2014 06:38 #84256 by dom75020

Ruches en fermage was created by dom75020

Salut à tous les zamizapi
On me propose des ruches en" fermage" pour un an. Le loyer sera payé en miel, est ce que quelqu'un a fait ce genre de truc et quel pourcentage de miel dois je proposer pour que ce soit équitable.
Merci

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apini
Visitor

05 Nov 2014 11:21 #84271 by apini

Replied by apini on topic Ruches en fermage

Salut, pour ma part, on me prête des terrains pour mes ruches contre "bon entretien" et 1 kg de miel par ruche et par an.
Cela me semble raisonnable!

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dom75020
Topic Author
Visitor

05 Nov 2014 11:23 #84272 by dom75020

Replied by dom75020 on topic Ruches en fermage

Je ne parlais pas des terrains. Ce sont les ruches que l'on me propose.

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peloss
Visitor

05 Nov 2014 11:30 #84273 by peloss

Replied by peloss on topic Ruches en fermage

1 kg par ruches et par an si tu poses 2 ou 3 ruches ok ,sinon c'est énorme imagine j'ai des ruchers qui vont de 20 a 120 ruches et là 120 kg de miel !!!
Il y a quelques années j'ai perdu un super emplacement ,je posais 80 ruches et laissait au propriétaire 15 kg ,tout se passait bien jusqu'au jour ou un apiculteur lui a dit que c'était un kg par ruche du coup il voulait 80 Kg j'ai du me passer de son terrain et aujourd'hui cet api pose 10 ruches !
Quand on voit se que se loue la terre pour tout autre activité agricole ,ça laisse à réfléchir

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peloss
Visitor

05 Nov 2014 11:42 - 05 Nov 2014 11:43 #84274 by peloss

Replied by peloss on topic Ruches en fermage

dom75020 wrote: Je ne parlais pas des terrains. Ce sont les ruches que l'on me propose.

celà me semble pas évident ,je ne l'ai jamais fait et je ne m'y aventurerais pas mais certains sur le forum doivent peut être le faire

Last edit: 05 Nov 2014 11:43 by peloss.

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apini
Visitor

05 Nov 2014 11:47 #84275 by apini

Replied by apini on topic Ruches en fermage

Cela va peut être dépendre de ton lieu d'installation, mais dans mon coin on me demande 1 kg par ruche et par an quelle que soit le nombre de ruches.
Pour info, j'ai des ruchers de 25 à 45 ruches.

Si on te propose des ruches en bonne santé, prête à produire sans avoir à les transhumer, tu peux laisser un tiers de la prod au proprio.

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dom75020
Topic Author
Visitor

05 Nov 2014 11:51 #84276 by dom75020

Replied by dom75020 on topic Ruches en fermage

En faite je pensais laisser soit 30% de la récolte de miel en hausse, ou 25% de miel en sceau, ou 20% de miel en pot

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Laurent32
Visitor

05 Nov 2014 12:26 #84280 by Laurent32

Replied by Laurent32 on topic Ruches en fermage

est ce que tu comptes faire des essaims sur ces ruches parceque ça peut fortement influencer sur la production de miel ... donc 20% de pas grand chose, le propriétaire risque de faire la gueule !!!

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apini
Visitor

05 Nov 2014 12:31 #84281 by apini

Replied by apini on topic Ruches en fermage

20% de miel en pots sans parler d'autres productions, cela me semble largement raisonnable;

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peloss
Visitor

05 Nov 2014 12:38 - 05 Nov 2014 12:39 #84282 by peloss

Replied by peloss on topic Ruches en fermage

apini wrote: Cela va peut être dépendre de ton lieu d'installation, mais dans mon coin on me demande 1 kg par ruche et par an quelle que soit le nombre de ruches.
Pour info, j'ai des ruchers de 25 à 45 ruches.

tu laisses autant pour poser tes propres ruches ?

Last edit: 05 Nov 2014 12:39 by peloss.

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dom75020
Topic Author
Visitor

05 Nov 2014 12:42 #84284 by dom75020

Replied by dom75020 on topic Ruches en fermage

Non je ne pense pas en tirer des essaims, je vais simplement les mettre en production

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fort myers
Visitor

05 Nov 2014 13:01 #84285 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Bonjour
J'ai l'impression que beaucoup sont passés à coté de la question !
Il est question, non de loyer pour un emplacement, mais d'un FERMAGE sur des animaux (en l'occurrence ici des abeilles)
J'en ai moi même en fermage, mais nos accords sont tellement spéciaux que je m'étendrais pas sur le forum...
Ce que je pourrais te conseiller, c'est de ne pas fixer un nombre de kg/Ruche mais un % sur les récoltes à venir (exemple 10 à 20%)
Tu gardes les essaims que tu fais, tu les assures et les déclare (à négocier avec le proprio)
Tu négocies aussi pour qui paie les traitements? le sirop de nourissement,?les pertes de colonies? (bien que si tu optes pour garder les essaims, tu peux encaisser les pertes puisque tu remettra en circuit ces essaims)

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apini
Visitor

05 Nov 2014 13:23 - 05 Nov 2014 13:26 #84287 by apini

Replied by apini on topic Ruches en fermage

heu oui... la terre vaut cher voir très cher dans les Alpes Maritimes;

Last edit: 05 Nov 2014 13:26 by apini.

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mathieua
Visitor

05 Nov 2014 13:39 #84288 by mathieua

Replied by mathieua on topic Ruches en fermage

Chez nous la norme c'est un truc comme 5kg par an pour l'emplacement (basse normandie).
Un peu plus pour ceux qui aiment le miel, moins pour ceux qui n'aiment pas trop ça...

On m'a proposé des arrangements du genre, genre gite qui veut vendre le miel du gîte aux clients...
Fort Myers si t'as le gout de partager ton expérience ça m'aiderai bien, je ne sais pas trop par quel bout prendre ce type de proposition...
:huh:

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fort myers
Visitor

05 Nov 2014 13:58 #84291 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Je pense avoir montré par mes vidéos, témoignages et réponses à beaucoup de sujets, ma volonté d'être participatif sur ce forum

J'ai le droit de garder pour moi et le propriétaire le contenu de nos accords, car ils n'ont rien à voir à ce que peuvent dire le textes (d'ailleurs peu de choses au sujet des ruches...)

Mis si tu es vraiment intéressé (ce dont je ne doute pas), je t'invite à poursuivre en message privé si tu le désires

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Richer
Visitor

05 Nov 2014 20:54 #84319 by Richer

Replied by Richer on topic Ruches en fermage

Bonsoir
Dans le livre de Prost il y a tout un chapitre avec des contrats type de fermage.

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Abeille4321
Visitor

06 Nov 2014 07:48 #84341 by Abeille4321

Replied by Abeille4321 on topic Ruches en fermage

Bonjour moi c'est 5 kg part ruchers mêmes sijai 50 ruches sur emplacement et certains c'est rien car je pollinise leur pommier. Car aux depart il veule ririen et après il en veule de plus en plus. a toi de négocier .

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jsgros
Visitor

06 Nov 2014 08:03 - 06 Nov 2014 08:43 #84342 by jsgros

Replied by jsgros on topic Ruches en fermage

fort myers wrote: Bonjour
J'ai l'impression que beaucoup sont passés à coté de la question !
Il est question, non de loyer pour un emplacement, mais d'un FERMAGE sur des animaux (en l'occurrence ici des abeilles)

Fort Myers a compris la question ... pas d'autres
merci de relire la question posée et de ne pas répondre à coté

Last edit: 06 Nov 2014 08:43 by jsgros.

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fort myers
Visitor

06 Nov 2014 08:36 #84344 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Je renvoie la balle.....la question est bien posée, ma réponse va dans son sens
Bien à toi
Michel

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jsgros
Visitor

06 Nov 2014 08:39 - 06 Nov 2014 10:55 #84345 by jsgros

Replied by jsgros on topic Ruches en fermage

oui TOI tu es dans le vrai

pas les autres

ps : j'ai édité mon message pour éviter ce quiproquo

Last edit: 06 Nov 2014 10:55 by jsgros.

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fort myers
Visitor

06 Nov 2014 08:47 #84346 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Enfin, la lumière est arrivée !
Je plaisante, mais comme quoi en communication il est important de bien saisir la question avant d'y répondre.
Mon professeur m'a dit un jour
"Un problème bien compris est à moitié résolu"
Sans aucune rancune, je retourne en miellerie faire mes sticks...
Bonne journée
Michel

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dom75020
Topic Author
Visitor

06 Nov 2014 14:28 #84369 by dom75020

Replied by dom75020 on topic Ruches en fermage

Merci Js et fort myers, vous avez tapez dans le mille. Je suis désolé je n'ai peut être pas été assez clair. Car en effet il ne s'agit pas de loyer pour les emplacement mais de la "location de ruches pleines".

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fort myers
Visitor

06 Nov 2014 15:20 #84374 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Et comme il a été écrit, tout est dans "apiculture de Mr Prost
Dire que cela fait 30 ans que je le lisais.....

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Forest
Visitor

06 Nov 2014 17:46 #84375 by Forest

Replied by Forest on topic Ruches en fermage

Salut Dom,
sur le sujet j'ai eu une expérience malheureuse, un papy me laissait un rucher complet à m'occuper en échange d'une partie de la récolte. au mois de mai il voulait 50%, j'avais pas encore ouvert une ruche... sauf que les ruches avait pas ete ouverte pendant 3 ans, elles avaient 2 à 3 hausses blindées de miel naturellement insortable. en juillet j'ai decide de mettre les hausses en pillage pour sortir ce miel et le recuperer ds des hausses propre...ca a marche sauf que les zabeilles ont mis le miel ds les corps vides, et à peine des les hausses § j'ai sorti 10kg sur 22hauuses mises en pillage. suite a ca, l'ancien n'a pas accepte et j'ai perdu le rucher.
Moralite, donne une quantite fixe de miel, pas un pourcentage, pour que le deal soit clair au depart...

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fort myers
Visitor

06 Nov 2014 18:47 #84378 by fort myers

Replied by fort myers on topic Ruches en fermage

Et pourtant je pense qu'il est préférable de partir sur un %, cela me parait plus équitable:

Bonne saison tu fais partager la bonne nouvelle
Saison cata, vous êtes à la même enseigne pour encaisser le manque

Pour ma part, j'aime bien la règle des tiers, i.e 1/3 pour le proprio, 2/3 pour l'api
Quant aux essaims, je garde tout, par contre je ne demande rien ni pour les traitements, ni pour les locations des emplacements, ni pour les apports de sirop

S'il y a de la casse( VR, famine, orpheline, intox) je remplace avec les essaims que j'ai pu tirer de ces ruches, et tant pis s'il y a plus de casse que d'essaims, j'indique que le rucher a diminué (et qu'il pourra se développer l'an prochain...)

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dom75020
Topic Author
Visitor

06 Nov 2014 19:01 #84381 by dom75020

Replied by dom75020 on topic Ruches en fermage

Parfait ça me semble correct. Merci Fort Myers

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