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On reconsidère ou pas ?

  • Pierrolefou
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13 Dec 2014 21:30 #85733 by Pierrolefou
On reconsidère ou pas ? was created by Pierrolefou
bonsoir
c est un peu long mais, qu est ce que vous en pensez???

Conférence de M. Jos Guth au 20ème Congrès National de l'Apiculture Française
Écrit par Olivier BILLARD
Quand Jos fait du Guth
Barbe de trois jours, chemise blanche sur jean délavé, maniant le micro avec brio, habitant la scène à nul autre pareil, on aurait pu croire au retour d’un improbable ancien musicien ou chanteur en mal du succès de jadis. Il n’en était rien ce soir-là au XXème congrès de l’Apiculture française de Colmar.
Il fallait s’y attendre, Jos Guth a attiré la foule des apiculteurs jeunes et moins jeunes tant sa réputation en apiculture n’est plus à démontrer. Flanqué de son compère et ami belge, il a généreusement partagé le fruit de leurs expériences et de leurs réflexions avec le public.
Soutien de la thermorégulation dans la colonie
Jusqu’à maintenant il était admis que plus l’air circulait dans la ruche meilleur serait le développement des abeilles. Il faut dire que Jos Guth, lui-même, a largement véhiculé pendant des années cette idée. Peut-être même en était-il à l’origine ? Aujourd’hui, il révise de fond en comble cette théorie : « À chaque fois que la pratique ne confirme pas l’hypothèse avancée, il faut remettre en cause son opinion. Si on a dit quelque chose qui n’était pas juste, il faut dire qu’on s’est trompé autrement on est un imbécile. Il y a des gens qui disent que le Guth bouffe ses propres paroles qu’il a dites il y 4 ou 5 ans. Je préfère les bouffer que continuer à dire des mensonges. Si c’est faux, c’est faux ! »
Bien aidé par la mauvaise météo de ces trois dernières années dans le sud de la France, il en déduit alors que les abeilles ont vraiment besoin de chaleur et qu’il faut économiser l’énergie dans la ruche.
Manifestement l’expérience montre qu’il reste toujours de la condensation et que les planchers complètement aérés ne sont donc pas suffisamment efficaces. Jos Guth engage alors un nouveau combat pour lutter cette fois contre les points les plus froids de la ruche à l’origine de cette condensation.
La poule, les abeilles et la vache
Ce pourrait-être un énième récit de notre célèbre fabuliste mais non, il s’agit des comparaisons tentées par Le compère belge de Jos, qui en définitive est l’instigateur de son revirement de position sur le sujet.
La reine agrandit son nid de couvain en pondant des oeufs autour du couvain existant, les nourrices garantissent la température du couvain à 35 degrés, les poules pondeuses, elles, couvent des oeufs qu’elles arrivent à chauffer quand il n’y en a pas trop en périphérie du nid. Cette situation est identique lors d’un manque d’abeilles dans la ruche faible quand les abeilles n’arrivent plus à chauffer la totalité du couvain, une partie finit par mourir comme les oeufs en surplus de la poule le font aussi. C’est maintenant que la comparaison avec la vache arrive. En effet, dans des conditions optimales la vache bien gardée produit beaucoup de lait. À cause de beaucoup de sollicitations dues au réchauffement du couvain dans les ruches faibles les abeilles vieillissent plus rapidement et ne peuvent plus garantir un nourrissement suffisant des larves. Elles n’ont plus de «lait » à donner aux larves. Les abeilles qui naissent sont peu résistantes et ont perdu de la longévité car leur élevage a été réalisé dans de mauvaises conditions, pas suffisamment nourries, pas suffisamment chauffées.
La solution se trouve donc, selon Jos Guth, dans la qualité de l’isolation des ruches de manière à créer un agréable microclimat pour les abeilles, à l’abri des courants d’air. La chaleur monte c’est donc par le haut que l’isolation doit commencer. Le couvre cadre thermique idéal c’est comme une couette qui déborde du lit. Pour l’hiver il est impératif de retirer le nourrisseur couvre-cadres de la ruche qui a tendance à garder l’humidité et qui contribue à la déperdition de chaleur. Une simple plaque de contreplaqué fera l’affaire avec une bonne isolation audessus. Cette isolation est constituée d’un encadrement de bois au centre duquel un matelas de fibres de chanvre et de lin sera inséré. Ce matelas de fibres (bien meilleur isolant que le polystyrène) est contenu dans une toile de sous toiture que l’on trouve dans les boutiques spécialisées en matériaux pour le bâtiment. Il est possible aussi de remplir ce cadre par des billes de polystyrène. L’isolation se poursuivra en traitant les rives du corps de ruche. Le couvain aura été réduit sur 8 cadres et chaque rive sera munie d’une partition entièrement en polystyrène ou alors avec un cadre entouré d’un revêtement en aluminium et bulles d’air.
Le dernier point à traiter pour la bonne isolation c’est le plancher que l’on devra complètement obturer par l’application d’une plaque sous le grillage. Ainsi équipée la ruche va permettre à la chaleur de rester beaucoup plus longtemps dans la ruche. Les colonies seront plus fortes et plus saines et le couvain ne restera pas uniquement en haut comme c’est le cas avec les planchers complètement aérés.
Production d’essaims
Un peu sarcastique, en parlant de la France et de ses apiculteurs, Jos Guth n’y va pas par quatre chemins quand il dit : « La France est la Terre promise des abeilles mais c’est un peu honteux pour vous, vous devez acheter ailleurs des essaims. La France devrait être exportatrice exclusive d’essaims dans toute l‘Europe, les possibilités que vous avez sont incroyables ». Il embraye alors sur sa méthode de création d’essaims. Il faut dire qu’en partant d’un seul essaim hiverné Jos arrive à créer 10 essaims dans l’année. Ce score est un sacré argument pour apprendre du maître.
La base de travail est la ruchette en polystyrène avec éléments qui s’emboitent. Le départ est constitué par la ruchette complète avec en lieu et place du toit, un autre corps de ruchette. Par un judicieux mouvement des cadres du corps inférieur vers le corps supérieur la démultiplication est assurée rapidement à la seule condition que le nourrissement soit généreux : « ce qui importe, il faut donner du gasoil ou de l’essence, il faut nourrir. Sans le nourrissement cela ne tournera pas ». Ce nourrissement sera au minimum de 3 litres de sirop à 20%. L’idéal serait aussi de constituer des blocs de chaleur constitués par un ensemble de ruchettes disposées les unes contre les autres de manière à éviter la déperdition de chaleur entre les parois latérales.
Varroa, médicaments et solution alternative
Dans l’attente de l’abeille VSH (Varroa Sensitive Hygiene) qui enlèvera une sacrée épine du pied des apiculteurs qui n’en peuvent plus de la prolifération du varroa, Jos Guth s’est inspiré en l’améliorant de la technique développée par certains apiculteurs italiens. Ces derniers provoquent une rupture de ponte juste après la dernière récolte de miel. Cette rupture est réalisée par encagement de la reine mais son ami belge a largement amélioré le dispositif en construisant un astucieux bricolage de sa conception. Jos Guth le présente au public. Il s’agit d’un cadre de hausse Nicot en plastique raboté d’une demie épaisseur et complété par un encadrement de bois sur lequel est fixée une grille à reine métallique rendue coulissante de manière à pouvoir introduire la reine. Ce cadre avec sa reine est positionné au milieu du couvain pendant 24 jours de manière à ce que disparaisse le couvain par blocage de ponte. Immédiatement après un traitement à l’acide oxalique est réalisé et la reine est soit changée soit remise libre dans la colonie. Voici donc une alternative aux traitements contre la varroose qui sont de moins en moins efficaces et développent des résistances. Jos Guth est catégorique : « Il faut bien savoir qu’on ne pourra jamais garder un être vivant si l’on vit avec des médicaments. Ça fait déjà 30 ans que l’on traite et à un moment cela ne marchera plus et on est arrivé quasiment à ce moment-là ».
Enthousiasme du public
Le succès de Jos Guth et de son ami lors de cette conférence est manifeste. La meilleure preuve en est que les deux compères ont été assaillis de questions pendant encore au minimum une heure après la fin de la conférence. Les uns sont venus dire bonjour ou simplement serrer la main de leur référence en apiculture.
Les autres sont allés voir au pied de la scène les multiples bricolages astucieux.
Comme à chaque fois que Jos Guth est au programme, le public est au rendez-vous. Cette fois son ami est venu assurer le duo mais il ne faudrait pas oublier que tout au long de la conférence Paul Jungels, un autre fameux apiculteur luxembourgeois, était aussi présent en permanence dans l’esprit de Jos Guth. À n’en pas douter les apiculteurs dans la salle vont mettre rapidement en pratique les recommandations de la « star » de l’aprèsmidi pour le plus grand bien des abeilles et des récoltes.
Olivier Billard
XXème congrès de l’apiculture française à Colmar - Octobre 2014

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  • pppswing
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13 Dec 2014 21:49 - 13 Dec 2014 21:50 #85734 by pppswing
Replied by pppswing on topic On reconsidère ou pas ?
Rien,

Jos est un commercial avant tout et c'est un très bon perroquet !

Toutes ses idées ne viennent pas de lui et il omet de citer ses amis de longue date qui restent dans l'ombre.
Last edit: 13 Dec 2014 21:50 by pppswing.

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  • jsgros
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13 Dec 2014 22:14 #85735 by jsgros
Replied by jsgros on topic On reconsidère ou pas ?
Et alors ???
Le principal n'est il pas de faire passer le message ?

tu me fais penser à ces de travail teurs d'Alain Ducasse avec en gros les mêmes arguments : ce n'est pas le meilleur cuisinier, ce n'est plus un cuisinier, juste un homme d'affaires

en attendant, grâce à lui, depuis 10 ans la gastronomie est au top

alors effectivement ce n'est pas le meilleur. Mais sa contribution est telle que le reste m'importe peu

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  • ZAYA_26740
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13 Dec 2014 22:18 #85736 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic On reconsidère ou pas ?
Et bien justement, seul le message devrait être commenté!
Les attaques personnelles n'ont pas de place sur ce forum!
A moins que notre ami Jos ait besoin d'un "costard"? :)
@+

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  • Baptiste27
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13 Dec 2014 22:40 #85738 by Baptiste27
Replied by Baptiste27 on topic On reconsidère ou pas ?
En effet, toutes ses idées sont un mix d'idées d'autres personnes. Le coup du couvre cadre avec isolant en chanvre me rappel le coussin de l'abbé Warré.Je trouve que son mix d'idées est plutôt bon. Concernant le traitement, sur de la buck sa technique est bonne, sur de la noire dans des régions comme la Normandie ont peut faire un AO au mois d'août car il y à très souvent de la rupture de couvain donc pas besoin d'encagement.

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  • richard86
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14 Dec 2014 00:17 #85739 by richard86
Replied by richard86 on topic On reconsidère ou pas ?
Et si toute l'intelligence en apiculture (comme dans d'autres domaines) était l'art de s'approprier toutes les bonnes idées pour une meilleure efficacité ...

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  • apipaca
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14 Dec 2014 00:45 #85740 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

richard86 wrote: Et si toute l'intelligence en apiculture (comme dans d'autres domaines) était l'art de s'approprier toutes les bonnes idées pour une meilleure efficacité ...


C'est surtout l'art d'arriver à faire croire (à qui souhaite le croire) que le climat de belgique et du luxembourg sont comparables à l'Italie ou même à la Provence et que de ce fait ce qui pourrait marcher la haut devrait s'appliquer partout !!

le plus triste c'est de voir le nombre de c. ns qui le badent comme un gourou dans une secte ?

quand à applaudir sur son éventuel succès de faire 10 essaims à partir d'une souche là il faudra qu'on m'explique la difficulté ? car si des adeptes de guth souhaites savoir comment en faire davantage, ils n'ont pas encore finit de m'applaudir !!

quand à sa lutte contre le varroa c'est vieux comme le monde, sauf que son AO il peut se la foutre ou il veut , d'ailleurs tous les acides causes les mêmes dégâts = 10/15 % des reines minimum sur l'année et pour moi ça ne serait que 5% que ça serait déjà trop !!

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  • du luy
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14 Dec 2014 07:37 #85741 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
Bonjour à tous ,
J'ai mis en place depuis 10 ans une technique de travail qui me permets de produire 10essaims et plus par ruchette que je pourrai énoncer aux apis de ce forum . Il suffit d'avoir des ruchettes , des naisseurs autogérables et de savoir greffer . Cette technique innovante m'a permis de produire des milliers d'essaims sans aucune ruche . En ce qui concerne le temps utilisé , il faut compter 5 mois pour une personne seule à plein temps pour faire 1000 essaims et plus sur cadre neuf , cire neuve , sans sirop mais du fondant et sur tout type de cadre .

Ceci est fait en Aquitaine

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  • gallus
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14 Dec 2014 08:54 #85742 by gallus
Replied by gallus on topic On reconsidère ou pas ?
@du luy bien sur que cela nous intéresse !!!!!
Qu'est ce qu'un naisseur autogérable ??

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  • ardecho
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14 Dec 2014 09:10 #85743 by ardecho
Replied by ardecho on topic On reconsidère ou pas ?
moi ce qui m'a étonné c'est son discours sur l'isolation des ruches,.. c'est pas vraiment un scoop, j'ai déjà entendu strictement la même chose il y a 15 ans ! et puis avant d'applaudir faudrait tester, tous les apis ayant un peu de bouteille ont leur techniques et leurs petits secrets, moi aussi je peux faire des conférences sur mes méthodes :lol:
après c'est pas sur que ça fonctionne chez tout le monde...

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  • du luy
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14 Dec 2014 09:31 #85746 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
Les naisseurs autogérables sont des naisseurs qui sont complétement autonomes pendant toute la saison , qui n'ont pas besoin d étre nourris sauf à leur constitution en début de saison . Ces naisseurs sont de 12 cms de haut et les dimensions des ruchettes Dadant ou Langstroth . Pour ma région , l'Aquitaine , ces naisseurs qui n'ont alors que la forme de hausses sont posés sur les ruchettes 5 cadres , hivernées , je laisse pondre 2 ou 3 cadres . Pendant ce temps , je prépare mes élevages et greffage . Les tests d'hygiéne sont éffectués l' année précedente sur des F0 ou des F1 . Dés que que tout est pret , je greffe en général derniére semaine de mars . Ensuite dix jours aprés , les cellules sorties de couveuse sont introduites dans les naisseurs qui seront constitués dans la journée de l'intro . Stress de 3 heures entre la constitution et l'intro . Je fais en 5 mois de 5 à 7 reines fécondées par naisseurs .

Les naisseurs sont constitués d'un fond aéré, de la petite hausse , d'un nourrisseur et d'un toit .

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  • mathieua
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14 Dec 2014 09:37 #85747 by mathieua
Replied by mathieua on topic On reconsidère ou pas ?
Bonjour Du Luy, ce sont des nucléi en fait?
C'est la méthode Houtin que tu nous décrit là nan?

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  • happy culteur
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14 Dec 2014 09:41 #85748 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic On reconsidère ou pas ?
Ouais pareil qu'ardecho je vois la rien de nouveau à l'ouest.......

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  • rucherdumassier
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14 Dec 2014 10:08 #85749 by rucherdumassier
Replied by rucherdumassier on topic On reconsidère ou pas ?
bonjour Du Luy!!!
je reconnais bien sur cette méthode que je mets petit à petit en pratique....en aveyron

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  • du luy
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14 Dec 2014 10:10 #85750 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
Il n'y a rien de bien nouveau dans ce procédé , j'ai simplement répondu à la question qui m'était posée sur le naisseur autogérable . Je pourrai avec mon expérience apporter des infos à des apiculteurs qui galérent , ceci en toute simplicité .

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  • happy culteur
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14 Dec 2014 10:12 #85752 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic On reconsidère ou pas ?

du luy wrote: Il n'y a rien de bien nouveau dans ce procédé , j'ai simplement répondu à la question qui m'était posée sur le naisseur autogérable . Je pourrai avec mon expérience apporter des infos à des apiculteurs qui galérent , ceci en toute simplicité .


Par rapport au premier post

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  • apipaca
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14 Dec 2014 10:33 #85755 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

happy culteur wrote: Ouais pareil qu'ardecho je vois la rien de nouveau à l'ouest.......


+1,

Si si, ce qui est nouveau, c'est qu'il dit exactement le contraire de ce qu'il disait il y à 3 ans !!

dans toutes les théories basées sur l'économie, ceci aurait un sens si ça venait de gars hostiles aux nourrissements, mais dans la mesure ou ces gars en sont des spécialistes, quel intérêt ? économiser 3 à 5 kg de sirop ou de candi ? soit 3 à 5€ ?

mais l'explication est bien plus simple, ces barjos élèvent et produisent tout simplement des abeilles très consommatrices et dans des régions pour lesquelles elles ne sont pas du tout adaptées, c'est à la portée de n'importe qui de comprendre qu'une Italienne ou hybrides provenant de, chez elle, (ou même chez moi) pourra consommer à son aise puisque jusqu'en décembre elle pourra sortir et trouver de quoi, et dès février, à nouveau trouver tout ce dont elle aura à nouveau besoin, c'est simplement des souches qui n'hivernent pratiquement pas !!

alors que chez Guth, et dans les régions similaires (qu'il arrose) de septembre à avril, c'est l'impasse et hivernage prolongé incontournable et donc : camion citerne obligatoire ou la mort !!
expliquer de ce fait à ses clients ignares et séduits par les prouesses supposées de ses abeilles (majoritairement très sud), qu'on doit trouver des solutions pour changer l'appétit et le comportement de certaines souches d'abeilles découle donc d'une simple logique de non sens !!

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  • apipaca
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14 Dec 2014 10:57 #85758 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

du luy wrote: Les naisseurs autogérables sont des naisseurs qui sont complétement autonomes pendant toute la saison , qui n'ont pas besoin d étre nourris sauf à leur constitution en début de saison . Ces naisseurs sont de 12 cms de haut et les dimensions des ruchettes Dadant ou Langstroth . Pour ma région , l'Aquitaine , ces naisseurs qui n'ont alors que la forme de hausses sont posés sur les ruchettes 5 cadres , hivernées , je laisse pondre 2 ou 3 cadres . Pendant ce temps , je prépare mes élevages et greffage . Les tests d'hygiéne sont éffectués l' année précedente sur des F0 ou des F1 . Dés que que tout est pret , je greffe en général derniére semaine de mars . Ensuite dix jours aprés , les cellules sorties de couveuse sont introduites dans les naisseurs qui seront constitués dans la journée de l'intro . Stress de 3 heures entre la constitution et l'intro . Je fais en 5 mois de 5 à 7 reines fécondées par naisseurs .

Les naisseurs sont constitués d'un fond aéré, de la petite hausse , d'un nourrisseur et d'un toit .


C'est très bien et très gentil de ta part d'expliquer comment conduire des nucs (à ta façon) , mais tu as pensé que pour élever fin mars il fallait pouvoir disposer début avril de mâles "matures" pour la fécondation et donc des mâles élevés 1 mois plus tôt ? je ne sais pas d'ou tu es, mais si chez toi (ou chez moi) ça peut à la limite se concevoir, comment il va faire le gars des vosges pour suivre ton procédé ?

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  • jsgros
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14 Dec 2014 11:17 #85759 by jsgros
Replied by jsgros on topic On reconsidère ou pas ?
Il a dit Aquitaine...
ça va jusqu'à Hendaye...

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  • du luy
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14 Dec 2014 11:24 #85760 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
Tu as raison . Je sais qu'il n'est pas possible d'utilisé ce procédé dans plusieurs régions de France et c'est bien dommage . J'introduis des cires à male en février .

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  • jsgros
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14 Dec 2014 11:34 - 14 Dec 2014 11:35 #85761 by jsgros
Replied by jsgros on topic On reconsidère ou pas ?
Ça ne dit toujours pas où tu es ...
Last edit: 14 Dec 2014 11:35 by jsgros.

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  • du luy
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14 Dec 2014 11:42 #85762 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
Je suis à Pau dans le 64 .

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  • jsgros
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14 Dec 2014 11:45 #85764 by jsgros
Replied by jsgros on topic On reconsidère ou pas ?
Seby par exemple?

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  • apipaca
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14 Dec 2014 11:52 - 14 Dec 2014 11:58 #85765 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

du luy wrote: Tu as raison . Je sais qu'il n'est pas possible d'utilisé ce procédé dans plusieurs régions de France et c'est bien dommage . J'introduis des cires à male en février .


tu devrais écrire à Jo Guth en lui expliquant qu'il n'a rien compris et que sous nos latitudes avec une souche costaude et des mâles nés en Mars, on arrive en juillet avec 40 essaims !! pffffft, lui il plafonne à 10 ? (naturellement lui il attaque en Mai) !!

mais ce qu'il n'a toujours pas compris le "jojo" (et il n'est pas le seul) c'est que c'est aussi facile d'élever des abeilles précoces "du sud" au Luxembourg que d'aller élever des autruches au pole nord !!

c'est cette simple question qu'il devrait se poser plutôt que d'expliquer qu'il faut capitonner les caisses et mettre les zazas au régime ?
Last edit: 14 Dec 2014 11:58 by apipaca.

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  • du luy
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14 Dec 2014 11:54 #85766 by du luy
Replied by du luy on topic On reconsidère ou pas ?
C'est exact . Je pense qu'il est plus facile pour les apis de voir Pau que Séby qui n'est qu'un petit village .

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  • ZAYA_26740
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14 Dec 2014 12:57 - 14 Dec 2014 13:02 #85769 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic On reconsidère ou pas ?
Tu rigoles! C'est juste au Nord de Pau, entre Lonçon et Auga! Non? :)
Bon tu n'es arrivé que troisième avec 5 à 7 reines par Nuclèis, Jos est a dix essaims, et avec 14 essaims, the winner is?
Si c'est uniquement de la production de reines, avec des cycles de 5 semaines, il est quand même difficile de faire mieux! Ou alors les dernières se développent au coin de la cheminée.
Ta méthode est intéressante, mais tu travailles en cadres de hausses? Si j'ai bien compris!
Alors pourquoi ne pas hiverner ces colonies en fin de saison? Cela devrait permettre de disposer de reines hivernées en début de saison? Non?
Si c'est de la production de reines, il faut également avoir ailleurs, de la production de cadres, de façon à faire des essaims? C'est bien ça.
En tous cas, il doit falloir avoir un calendrier bien précis!
@+
Ah! J'oubliais, les photos passent très bien sur le forum. :huh:

Sorry! Forty, fourteen, il faut bien lire 40 et non 14, I will have to improve my French!
Last edit: 14 Dec 2014 13:02 by ZAYA_26740.

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  • apipaca
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14 Dec 2014 14:02 #85776 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

ZAYA_26740 wrote:
Sorry! Forty, fourteen, il faut bien lire 40 et non 14, I will have to improve my French!




Oui je confirme, en partant d'une caisse sélectionnée et équipée à l'automne pour ça, 40 c'est pas un maximum, c'est même en dilettante !!

demande à pierrot qui utilise depuis cette année le système de cadrons comme les miens, il te confirmeras !!

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  • apilolo
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14 Dec 2014 14:30 #85777 by apilolo
Replied by apilolo on topic On reconsidère ou pas ?

apipaca wrote:

ZAYA_26740 wrote:
Sorry! Forty, fourteen, il faut bien lire 40 et non 14, I will have to improve my French!




Oui je confirme, en partant d'une caisse sélectionnée et équipée à l'automne pour ça, 40 c'est pas un maximum, c'est même en dilettante !!

demande à pierrot qui utilise depuis cette année le système de cadrons comme les miens, il te confirmeras !!

eh je demande à voir
et c'est quoi ta méthode ? avec quoi tu traites le varroa ?
parce que produire 10 essaims viable qui vont passer l'hiver, et 40 reines dans des nucs, y a une différence, ça je peux le comprendre...

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  • apipaca
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14 Dec 2014 15:20 #85779 by apipaca
Replied by apipaca on topic On reconsidère ou pas ?

apilolo wrote:

apipaca wrote:

ZAYA_26740 wrote:
Sorry! Forty, fourteen, il faut bien lire 40 et non 14, I will have to improve my French!




Oui je confirme, en partant d'une caisse sélectionnée et équipée à l'automne pour ça, 40 c'est pas un maximum, c'est même en dilettante !!

demande à pierrot qui utilise depuis cette année le système de cadrons comme les miens, il te confirmeras !!

eh je demande à voir
et c'est quoi ta méthode ? avec quoi tu traites le varroa ?
parce que produire 10 essaims viable qui vont passer l'hiver, et 40 reines dans des nucs, y a une différence, ça je peux le comprendre...


rien de compliqué, mais que viennent faire les varroas au milieu ? j'élève pas des varroas j'élève des abeilles !!

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  • apilolo
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14 Dec 2014 15:56 #85782 by apilolo
Replied by apilolo on topic On reconsidère ou pas ?

apipaca wrote: quand à sa lutte contre le varroa c'est vieux comme le monde, sauf que son AO il peut se la foutre ou il veut , d'ailleurs tous les acides causes les mêmes dégâts = 10/15 % des reines minimum sur l'année et pour moi ça ne serait que 5% que ça serait déjà trop !!

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