Elevage de mâles

Je fais appel au forum pour éventuellement rentrer pour ce printemps de l'abeilles noire "Landaise" son profil m'intéresse vivement car son excellent comportement d'éleveuse en fin de saison est étroitement lié à plusieurs demandes qui me sont faites pour les récoltes d'automne en Paca et pour laquelle cette abeille à déjà prouvé ici ses qualités incomparables pour organiser de puissantes miellées pour cette époque, Merci à ceux qui pourront m'aider !!

Bonsoir,
Je pense que je suis dans les clous mais voilà, je ne suis pas vraiment un spécialiste. Je revendique cette apiculture de loisir qui m'a permis de garder cette souche de noires locales que je garde depuis maintenant près de dix ans. Je vais me faire taper mais j'ai sélectionné cette abeille car ...ben elle est locale, elle se gère bien toute seule et donc je ne nourris pas ... et c'est là que ça va tomber... elle n'a jamais été traitée pour quoi que ce soit.
Encore une couche, je l'aurais cherché.... je suis en warré :silly: ... en fin de saison je n'ai pas trop fanfaronné mais malgré les conditions météo pas terribles, j'ai fait deux hausses de callune en moyenne par colonie.
ps: En MP apipaca pour éviter la pub

J'ajoute que j'en ai une qui m' a fait quatre hausses mais je pense que c'est une exception. Toutefois c'est bien celle-ci qui sera dupliquée au printemps.

gfass wrote: Bonsoir,
Je pense que je suis dans les clous mais voilà, je ne suis pas vraiment un spécialiste. Je revendique cette apiculture de loisir qui m'a permis de garder cette souche de noires locales que je garde depuis maintenant près de dix ans. Je vais me faire taper mais j'ai sélectionné cette abeille car ...ben elle est locale, elle se gère bien toute seule et donc je ne nourris pas ... et c'est là que ça va tomber... elle n'a jamais été traitée pour quoi que ce soit.
Encore une couche, je l'aurais cherché.... je suis en warré :silly: ... en fin de saison je n'ai pas trop fanfaronné mais malgré les conditions météo pas terribles, j'ai fait deux hausses de callune par colonie.
ps: En MP apipaca pour éviter la pub

ça m'intéresse Gfass, c'est ce que je cherche exactement, pour l'adoucir j'ai ce qu'il faut sans souci, mais c'est cette particularité d'éleveuse hors pair en fin de saison qui me fait défaut, j'ai bien mes Italiennes qui pourraient dépanner, mais pour mes clients j'ai vraiment de la demande en noires, évidemment plus faciles ensuite à hiverner !!

j'ai un gars (plus de 1000 caisses) qui en voudrait une bon contingent, alors pourquoi pas ??

oui en MP, ok !!

Y a t'il une technique qui me permettrait d'obtenir des mâles plus précocement que ceux que j'obtiens naturellement en agrandissant avec des barrettes amorcées?

De la noire.. :pinch: !! t'es pas fou Apipaca!! si tu continues comme ca tu vas finir par de mettre au bio....

gfass wrote: Y a t'il une technique qui me permettrait d'obtenir des mâles plus précocement que ceux que j'obtiens naturellement en agrandissant avec des barrettes amorcées?

Oui, tout d'abord il te faut des caisses en élevage précoce pour y donner tes cadres à mâles le plus tôt possible (fin janvier/début février) car ces derniers doivent devancer ton élevage et saturer ta zone de fécondation efficacement !!

stf wrote: De la noire.. :pinch: !! t'es pas fou Apipaca!! si tu continues comme ca tu vas finir par de mettre au bio....

Non je suis pas fou, si tu savais la demande que j'ai pour cette souche tu resterais sur le cul, pour te dire je suis déjà "full" jusqu'a fin avril !!
j'ai qu'un rucher pour ça et je devrai en avoir 2 !!
car si les acheteurs reviennent c'est que ma sélection ne doit être pas trop mal ?? (précocité, très bonne éleveuse + super hiverneuses) !!

et là pour les demandes de "Landaises", pour moi c'est le top, comme c'est pour des récoltes d'après saison je peux les faire en juin ce qui donnera des "bombes" pour Septembre/octobre sur la sarriette et octobre/novembre sur l'arbousier, fais vite le compte, le gars qui va faire ces 2 miellées, même si il ne fait que 1 hausse ou 2 à chaque, il aura vite amorti et profiter chez nous de cette opportunité, c'est finalement ce que désormais ici, de plus en plus de monde constate, avec les printemps pourris et hasardeux de plus en plus fréquents et les après saison de plus en plus belles, c'est finalement plus facile de réussir une jolie récolte entre septembre et novembre que entre mai et juin (à condition d'avoir les caisses pour ce faire naturellement) !!

Mais une telle souche peut être aussi intéressante ailleurs, parce que sur toute la France ou presque la fin d'été / début d'automne est très ensoleillé depuis quelques temps.

Et ici en Bretagne il y a maintenant de très nombreuses CIPAN (cultures pièges à nitrates) avec de la moutarde et/ou de la phacélie. Cette année les abeilles y récoltaient jusqu'en Novembre et il y en a des dizaines et des dizaines d'hectares. Après je ne sais pas si faire une véritable récolte est possible ... Moi ça m'a rempli les corps pour l'hiver (et construit un peu dans les nourrisseurs d'ailleurs).

Et il y a aussi la rémanence des produits. Parce que les cultures précédentes sont la plupart du temps du blé.

Hello Apicaca,

Comment fais-tu pour avoir des ruches d'élevage précoces?

chouchie wrote: Mais une telle souche peut être aussi intéressante ailleurs, parce que sur toute la France ou presque la fin d'été / début d'automne est très ensoleillé depuis quelques temps.

Et ici en Bretagne il y a maintenant de très nombreuses CIPAN (cultures pièges à nitrates) avec de la moutarde et/ou de la phacélie. Cette année les abeilles y récoltaient jusqu'en Novembre et il y en a des dizaines et des dizaines d'hectares. Après je ne sais pas si faire une véritable récolte est possible ... Moi ça m'a rempli les corps pour l'hiver (et construit un peu dans les nourrisseurs d'ailleurs).

Et il y a aussi la rémanence des produits. Parce que les cultures précédentes sont la plupart du temps du blé.

Salut,
il faut dire aussi que les récoltes de printemps sont de plus en plus chaotiques et capricieuses, la météo est souvent au banc des accusés mais les récoltes sur Colza par exemple, par les nouvelles variétés auto-fertiles ne donnent plus (et ne donneront plus) ce qu'elles donnaient ,
et que les apis ensuite cherchent des solutions, y'a pas grand chose de compliqué à comprendre !!

thierry aube wrote: Hello Apicaca,

Comment fais-tu pour avoir des ruches d'élevage précoces?

je sélectionne dessus depuis de nombreuses années en cultivant entre autre cette qualité !!

Ok,

ce n'est donc pas une méthode purement technique, du style je met ma ruche sous une serre pur qu'elle soit en avance etc. ?

@apipaca dit:

Oui, tout d'abord il te faut des caisses en élevage précoce pour y donner tes cadres à mâles le plus tôt possible (fin janvier/début février) car ces derniers doivent devancer ton élevage et saturer ta zone de fécondation efficacement !!

Alors si j'ai bien compris, il faut faire vite. Je pose la question, on ne sait jamais, tu serais d'accord pour échanger X colonies de tes "méridionales précoces" contre X colonies de mes noires landaises?
Je te préviens qu'elles ne sont pas douces douces mais elles ont beaucoup d'autres qualités...enfin pour mon appréciation personnelle.

thierry aube wrote: Ok,

ce n'est donc pas une méthode purement technique, du style je met ma ruche sous une serre pur qu'elle soit en avance etc. ?

Non certainement pas dans une serre ou les zazas s'empresseraient de sortir n'importe quand !!

en France en dessous (géographiquement) la nat 7, une reine ne stoppe pas obligatoirement sa ponte, ne serait ce quelques jours, certaines colonies bien pourvues en abeilles en amont peuvent donc élever tout l'hiver en profitant seulement des bonnes températures quelques heures par jour et profiter des ressources qui sont ici présentent à cette période, de là à sélectionner là dessus les plus disposées pour ce faire, quitte à les associer avec des abeilles encore plus sud qui ont le même comportement (voir plus accentué) et on parvient des souches précoces par excellence, c'est tout simple !!

gfass wrote: @apipaca dit:

Oui, tout d'abord il te faut des caisses en élevage précoce pour y donner tes cadres à mâles le plus tôt possible (fin janvier/début février) car ces derniers doivent devancer ton élevage et saturer ta zone de fécondation efficacement !!

Alors si j'ai bien compris, il faut faire vite. Je pose la question, on ne sait jamais, tu serais d'accord pour échanger X colonies de tes "méridionales précoces" contre X colonies de mes noires landaises?
Je te préviens qu'elles ne sont pas douces douces mais elles ont beaucoup d'autres qualités...enfin pour mon appréciation personnelle.

Ouais pourquoi pas ?
on pourrait se fixer un point de RV vers Toulouse, ça doit faire à peu près mi chemin ??

pour la douceur pas de soucis, j'ai ce qu'il faut, d'ailleurs, quand tu vas avoir mes caisses à mâles tu comprendras de suite !!

Bonsoir,
Il m'avait semblé que les "tractations" commerciales étaient prévues de se dérouler dans les petites annonces?
a) J'ai du rêver!
b) C'était dans une autre vie!
c) Les gardiens du temple sont en vacances!
d) Il y aurait 2 poids et 2 mesures
:evil:

Zaya tu as raison, bien que je ne vois pas là une transaction commerciale mais simplement amicale.... :blush: mais bon tu as peut-être raison.

Les petites annonces étant gratuites, VOUS n'avez aucune excuse, mise à part celle de faire les paons sur le forum!!!
:evil:

et bien moi j'aimerai en voir plus des PA (d'échange) intéressantes comme celle-ci !
ça me change des conseils malveillants venant d'autres api (pas du forum), juste pour te voir te ramasser, et arrêter, car c'est le but...

ZAYA_26740 wrote: Les petites annonces étant gratuites, VOUS n'avez aucune excuse, mise à part celle de faire les paons sur le forum!!!
:evil:

Les paons ? :woohoo: :woohoo: :woohoo: ça c'est pas très amical en revanche.... En ce qui me concerne, je m'estime plus "vilain petit canard" que paon.
Mais bon, j'accepte la banderille sans rancune

J'essaie de continuer à faire mon CHARLIE...
@pipaca tu as cultivé le caractère de "précocité" pour certaines de tes souches et si j'ai bien compris, tu dis que ce caractère, (si tant est que je puisse le passer sur ma souche de noire via une saturation en mâles), pourrait m'aider à obtenir une souche qui démarrerait l'élevage plus tôt en saison. C'est ce que je recherche.
Pour ce qui est du caractère de précocité, TON écotype, répond aux conditions particulières de TA région.
Comment s'exprimera ce caractère dans les Landes sachant que nous avons quelques gelées tardives est-ce que ça ne peut pas contrarier la donne? :huh:

Ps: Pour les comiques du forum qui me diront que les mâles vont se geler les coucougnettes ..... merci j'y ai déjà pensé :woohoo: :woohoo: :woohoo:

gfass wrote: J'essaie de continuer à faire mon CHARLIE...
@pipaca tu as cultivé le caractère de "précocité" pour certaines de tes souches et si j'ai bien compris, tu dis que ce caractère, (si tant est que je puisse le passer sur ma souche de noire via une saturation en mâles), pourrait m'aider à obtenir une souche qui démarrerait l'élevage plus tôt en saison. C'est ce que je recherche.
Pour ce qui est du caractère de précocité, TON écotype, répond aux conditions particulières de TA région.
Comment s'exprimera ce caractère dans les Landes sachant que nous avons quelques gelées tardives est-ce que ça ne peut pas contrarier la donne? :huh:

Ps: Pour les comiques du forum qui me diront que les mâles vont se geler les coucougnettes ..... merci j'y ai déjà pensé :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Pour ce qui est de la précocité, c'est une conduite un peu spéciale en rapport avec 2 choses, comme je l'expliquais sur l'autre fil (pour l'hivernage) le volume d'abeilles jeunes (déjà dans les starting-block) et les premières ressources qu'elles auront à leur disposition en janvier/février ??
pour les températures, elles profiteront au tout début des quelques heures qui le permettent, puis de plus en plus avec le radoucissement !!

Ici j'hiverne ces souches sur le romarin et les argèlas, ou elles trouvent ce dont elles ont besoin pratiquement tout l'hiver entre 10/11h et 3 h de l'aprem, ensuite le vrai "starter" c'est en Février avec la floraison des Mimosas (pollen) des amandiers (nectar) là, si le beau temps est de la partie l'élevage bat son plein et commence la miellée de romarin, avec ces souches il faut donc impérativement gérer l''espace, sinon tu peux te retrouver avec des caisses en fièvre d'essaimage dès la 2° quinzaine de Mars !! c'est pour ça que j'expliquais avec véhémence que la dessus, celui qui conduit avec des "grilles" il ne mesure pas ses soucis !!!

Il te faut donc voir de trouver chez toi des conditions les plus approchantes ?? car ce genre d'abeilles, par exemple vendues en Isère, se comportent de la même façon, mais avec environ un mois de décalage !!

Les conditions les plus approchantes comme tu dis doivent être réunies puisque, après la floraison de l'arbousier.... excellente cette année, arrivent avec les belles journées printanières les floraisons de l'ajoncs, du mimosa,de l'aulne et du noisetier en janvier/février... du saule marsault à profusion en mars... du ciste à foison en avril. Y a donc pas de raison de se priver d'une amélioration du caractère de précocité

Je remonte ce sujet .

Je re remonte le sujet.... ambiance rétro :woohoo: