Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Produit naturel contre loque européenne

arsene 1947
Topic Author
Visitor

08 May 2015 17:22 #94138 by arsene 1947

Produit naturel contre loque européenne was created by arsene 1947

Bonjour

j'ai visité une ruche avec quelques larves debout dans la cellule, apparement de la loque E(la larve ne file pas et n'adhere pas aux parois de la cellule)
les cadres ont du couvain assez compact et il y a 10 à 20 larves concernée par cadres

que feriez vous en pareil cas sachant que la population est bonne et il n'y a pas de carence de pollen
un apis m'a proposé de verser sur le fonds de la ruche un bouchon d'essence d'eucaliptus
D'avance merci de vos proposition et bonne journée

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olivier.bapteste
Visitor

08 May 2015 18:39 #94139 by olivier.bapteste

Replied by olivier.bapteste on topic Produit naturel contre loque européenne

Le mieux c'est de faire un transvasement complet et de ne mettre que des cadres neufs

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apix
Visitor

08 May 2015 19:52 #94142 by apix

Replied by apix on topic Produit naturel contre loque européenne

Bonjour,
larves debout dans les cellules, il peut s'agir d'une Mycose à Ascosphera apis.
Si avéré, rien de trop méchant, mais il faudrait changer la reine, pour améliorer le caractère nettoyeur de ta colonie...
As-tu observé la présence de quelques momies au fond de la boîte ?
Une baisse de température du couvain, sur colonie faible peut enclencher cette pathologie...Si tu avais des photos ce serait plus facile de t'aider... :whistle:
Cdt.

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lavie
Visitor

08 May 2015 20:03 - 08 May 2015 20:07 #94143 by lavie

Replied by lavie on topic Produit naturel contre loque européenne

bonjour arsene 1947

cela peux aussi être: Couvain sacciforme

Last edit: 08 May 2015 20:07 by lavie.

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gallus
Visitor

08 May 2015 21:38 - 08 May 2015 21:40 #94144 by gallus

Replied by gallus on topic Produit naturel contre loque européenne

Pas d'inquiétude, si tu vois la larve, ce n'est pas de la loque.
J'ai eu ce cas, il y a qq jours sur une ruche, j'ai viré les cadres en cause.
J'y suis retourné hier, elles ont nettoyé le seul cadre contenant les larves mortes que j'avais laissé et les cadres restants semblent ok.
Ce que je fais aussi dans ces cas là pour les obliger à nettoyer et peut être que çà a des vertus antiseptiques.
J'asperge les cadres de sirop 50/50 avec une bonne concentration de vinaigre de cidre et une dizaine de gouttes d'huile essentielle d'eucalyptus.
Et là, elles vont tout nettoyer, virer les larves mortes sans se faire prier et la solution doit désinfecter.
çà veut dire probablement aussi que la reine a une faiblesse quelque part, il ne faut pas hésiter à en changer.

Last edit: 08 May 2015 21:40 by gallus.

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pppswing
Visitor

08 May 2015 21:45 #94145 by pppswing

Replied by pppswing on topic Produit naturel contre loque européenne

Pour la loque européenne, un bactéricide + complément protéine, vitamine, minéraux

bactéricide : jus d'ail, jus de citron, huile essentielle de ravintsara, citrus ou autre, Attention éviter les huiles essentielles larvicides et abortives type thym ou autre.
protéine : levure de bière
vitamine : vitamine C
minéraux : cuivre, argent, souffre, magnésium, zinc

La loque ne se déclare pas de manière inopinée, colonie affaiblit ou bien coup de froid ou carence de quelque sorte.

Ce n'est pas parce qu'il y a des fleurs qu'il y a forcément du pollen ou bien du nectar.

Et ce n'est pas parce qu'il y a du pollen, qu'il n'y a pas de carence en acides aminés essentiels, certains pollens sont très déséquilibrés en acides aminés essentiels.

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concors
Visitor

09 May 2015 22:46 #94182 by concors

Replied by concors on topic Produit naturel contre loque européenne

Nourrissement parcimonieux. Grille à reine d'entree. Carence en pollen. sécheresse. Ça arrive
Il faut nourrir pour aider au nettoyage. Mettre des cadres neuf en remplacement des cadres trop abîmé.
Réduire l'entrée pour éviter le pillage. Si trop atteinte il y a aussi les antibiotiques. Si rien ne s' s'arrange faut tout brûler sauf la ruches.

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jsgros
Visitor

10 May 2015 07:20 #94189 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

NOOOOOOONNNNN

IL n'Y A PAS LES ANBTIBIOTIQUES !!!!!

je crois rêver de voir encore ce genre de stupidité fleurir

les antibios ne font rien !!! absolument rien contre la loque si ce n'et CACHER les symptômes pour mieux "fourguer" son essaim à un client peu averti !

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abeille 73
Visitor

10 May 2015 09:19 #94196 by abeille 73

Replied by abeille 73 on topic Produit naturel contre loque européenne

et l'acide laurique qui inhiberait les spores de loques, qu'en pensez vous ?

mais ce n'est pas un produit naturel.

ci dessous extrait d'un vieux post

A quoi sert l'acide laurique ? ou acide dodecanoique
L'acide laurique sert à inhiber le développement des spores des 2 loques.
Il s'emploie en dilution de 2% d'acide laurique dans 98% d'alcool à brûler. Ensuite on trempe ou on passe au pinceau les différents éléments susceptibles d'être contaminés par des spores de loque (corps de ruches, plateaux, couvre cadres, cadres etc...) .
Les spores ne sont pas éliminés mais ils ne peuvent plus se développer ce qui, pour l'apiculteur et pour les abeilles revient au même.
C'est un produit dont on ne parle généralement pas dans la littérature apicole et c'est bien dommage.
Au printemps dernier Jean-Marie en à parlé sur la liste "abeille" et c'est grâce à sa piqure de rappel lors de notre rencontre cet automne que j'ai décidé d'utiliser ce produit en prévention dans le rucher.
A bientôt

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jsgros
Visitor

10 May 2015 15:24 #94205 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

pas grand chose.
en l'absence d'étude tenant la route, je préfère détruire par le feu que de prendre le moindre risque

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richard86
Visitor

10 May 2015 22:47 #94232 by richard86

Replied by richard86 on topic Produit naturel contre loque européenne

J'abonde la réponse de JS de +2 même de +3

Si, on avait une politique claire, comme l'indique JS, on serait moins em....der, par des foyers de contagion de ci et de çà en plus avec des recettes inefficaces !

Je rappelle que la Nouvelle Zélande depuis fort longtemps applique cette politique (destruction de tout foyer supposé ou avéré) et le cheptel Néo Zélandais est particulièrement en bon état !

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happy.bee
Visitor

11 May 2015 06:54 #94236 by happy.bee

Replied by happy.bee on topic Produit naturel contre loque européenne

Je pense aussi que la destruction est le meilleur moyen ,d'autant que si il y a contamination sur d'autres ruches la perte est encore plus importante.
Surtout que dans des ruchers ou la prophylaxie est de rigueur cela ne représente pas une grande part .

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mathieua
Visitor

11 May 2015 14:04 #94249 by mathieua

Replied by mathieua on topic Produit naturel contre loque européenne

+1000 sur les antibiotiques...
C'est aberrant qu'on puisse encore penser en utiliser dans une ruche!!!
D'une c'est inefficace, de deux c'est INTERDIT depuis 2003...
:silly:

Moi si c'est vraiment de la loque européenne, je virerais les cadres infestés au feu, je changerais la reine très rapidement.
Si c'est de la Loque américaine : feu de la saint jean total.

C'est c'est de la mycose, en pleine miellée je virerais la reine! En période creuse je laisse la chance.
(L'abeille noire à une tendance à la mycose, si ça ne dure pas c'est pas un soucis)

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amiel
Visitor

01 Aug 2015 15:40 #98607 by amiel

Replied by amiel on topic Produit naturel contre loque européenne

jsgros wrote: NOOOOOOONNNNN

IL n'Y A PAS LES ANBTIBIOTIQUES !!!!!

je crois rêver de voir encore ce genre de stupidité fleurir

les antibios ne font rien !!! absolument rien contre la loque si ce n'et CACHER les symptômes pour mieux "fourguer" son essaim à un client peu averti !

quel est le temps d incubation de la loque?....
si on achète 1 ruche d occasion dont la maladie a été masquée par des antibios,au bout de combien de temps on le constate?

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jsgros
Visitor

01 Aug 2015 17:04 #98609 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

on ne va pas vraiment parler d'incubation. Ce sont des spores, pas des bactéries ou des virus
la maladie montre le bout de son ne lorsque les conditions sont favorables

de plus, rien ne te permettra d'incriminer le vendeur si 6 mois après tu as de la loque

a+

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Cathy
Visitor

01 Aug 2015 17:23 #98611 by Cathy

Replied by Cathy on topic Produit naturel contre loque européenne

les spores de loque sont la forme dormante de bactéries extrêmement résistantes. Il leur faut des conditions favorables pour se "réveiller", mais elles peuvent rester tranquilles pendant des années. J'en ai fait les frais, il y a 25 ans en achetant les 7 ruches d'un ancien. ruches qui semblaient saines et productives.
le fait de transvaser les essaims dans des ruches neuves et c'est 60 ruches que j'ai dû bruler. Maintenant, à la moindre suspicion, je préfère détruire le ou les cadres, quitte à me tromper.

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jmb 24
Visitor

01 Aug 2015 18:01 - 01 Aug 2015 18:02 #98614 by jmb 24

Replied by jmb 24 on topic Produit naturel contre loque européenne

Bonjour
Qui a utilisé l' Acide laurique contre les loques, et où peux t on en trouver.

Last edit: 01 Aug 2015 18:02 by jmb 24.

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amiel
Visitor

01 Aug 2015 18:28 #98615 by amiel

Replied by amiel on topic Produit naturel contre loque européenne

re ;et merci pour vos réponses
si on a 1 ruche loqueuse dans 1 rucher,toutes le sont - elles obligatoirement?
ou bien certaines peuvent -elles résister?...
si 1 abeille loqueuse derivante rentre dans la ruche voisine,cellecie est-elle systematiquement infectée?(la ruche)

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jsgros
Visitor

01 Aug 2015 18:36 #98616 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

les spores sont présentent en masse dans le miel donc dans le jabot et les intestins des abeilles
ce qui fait qu'une abeille se baladant peux transmettre ces spores à d'autres ruches

ceci étant dit , et pour répondre également à JMB24, et comme Cathy, je ne cherche pas à soigner la loque. JE détruit systématiquement

généralement, cela règle le pb mais surveille bien les ruches à proximité directe de la ruche malade. La dérive a pu prioritairement les infecter

et le feu est la seule solution viable

ça fait mal au coeur mais mieux vaux un p'tit coups de blues pour 1 ruches qu'un gros cafard pour 30 ...

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maya730
Visitor

01 Aug 2015 18:39 #98617 by maya730

Replied by maya730 on topic Produit naturel contre loque européenne

la loque est latente dans les ruches elle attend le moment propice pour faire ces ravages
colonies faibles manque de pollen froid
il faut être très très vigilant quand ça commence
je ressert la grappe un bon coup de sirop et tu attends une bonne semaine a deux , si toujours aussi vilain destruction

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Eric25
Visitor

01 Aug 2015 19:31 #98618 by Eric25

Replied by Eric25 on topic Produit naturel contre loque européenne

Voila le mellieur remède contre toutes suspicion de maladie du couvain, c'est simple, efficace et elle sens remette très bien......

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maya730
Visitor

01 Aug 2015 20:01 #98619 by maya730

Replied by maya730 on topic Produit naturel contre loque européenne

rooo j'ai la meme

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happy.bee
Visitor

01 Aug 2015 20:40 #98622 by happy.bee

Replied by happy.bee on topic Produit naturel contre loque européenne

je veux pas foutre la m.. mais imaginez 100 % de ruches loqueuses dans tout les ruchers de France, un phénomène catastrophe et là : l'antibio ou le feu
Que feriez vous ?
En fait la loque on en parle mais est ce vraiment un problème puisqu'il y a le feu .
Pourquoi ne pas faire pareil avec varroas et avec nosema ?
Rassurez vous je suis juste en train de délirer sur toute les colonies que j' aurais pu sauver avec du citrus .

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arsene 1947
Topic Author
Visitor

01 Aug 2015 20:58 #98624 by arsene 1947

Replied by arsene 1947 on topic Produit naturel contre loque européenne

pour happy bee

c'est quoi le citrus ?

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jsgros
Visitor

01 Aug 2015 21:11 #98629 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

Happy
une épizootie peut être ravageuse mais jamais à 100%
On s' en sortira ... et sans antibiotiques

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happy.bee
Visitor

01 Aug 2015 21:25 - 01 Aug 2015 21:35 #98636 by happy.bee

Replied by happy.bee on topic Produit naturel contre loque européenne

le monde des abeilles est malade a cause de l’activité humaine, l'humain se vaccine ,se présente chez le médecin au moindre p de travers l'humain vaccine sont chien ses chat, ses moutons ,donne des antibio a ses veaux ses vaches ses lapins une seul espèce d'humain ne doit pas parler d'antibio ou de médicaments ce sont les apiculteurs .
pourquoi ?
Bien entendu je suis moi aussi contre l'usage intempestif des antibiotiques mais pas que sur les abeilles , oui le citrus (extrais de pépins de pamplemousse)est efficace mais la encore il faut peser le pour et le contre dois-je bruler ou donner du citrus biotic
je n'ai pas la réponse et je défie quelqu'un de l'avoir , alors doit on décider de la vie ou de la mort de nos colonies pour paraitre plus propre que le plus commun des mortels .
bien entendu js mais c’était une image , d’ailleurs pour en rajouter sur les incohérences, trouvez vous normal de désinsectiser le vecteur de la bactérie en corse ou les moustiques tigre a la réunion sans tenir compte des dégâts collatéraux .

Last edit: 01 Aug 2015 21:35 by happy.bee.

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jsgros
Visitor

01 Aug 2015 21:43 #98642 by jsgros

Replied by jsgros on topic Produit naturel contre loque européenne

Non mais simplement l'usage des antibiotiques en apiculture est aussi efficace que contée un virus ...

Sinon libre à toi d'utiliser du citrus ou de la poudre d'ail. Personnellement je ne prends pas le risque

a+

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happy.bee
Visitor

01 Aug 2015 22:03 #98649 by happy.bee

Replied by happy.bee on topic Produit naturel contre loque européenne

js
Je n'utilise pas d'antibio car des loques je n'en ai pas plus de dix par an et le feu est efficace , le citrus aussi d'ailleurs ( G FERT en parle dans le pas a pas )
Mais peut être que parfois il faut philosopher , quitter les chemin trace par les idées préconçues et se laisser aller a penser , au comment améliorer l’humanité ?
Peut être suis je un peu rêveur ce soir .

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amiel
Visitor

02 Aug 2015 15:56 #98715 by amiel

Replied by amiel on topic Produit naturel contre loque européenne

y a-t-il des signes exterieurs qui permettent de diagnostiquer 1 infectation ??(quand on leur fait 1 visite de courtoisie)

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maya730
Visitor

02 Aug 2015 17:06 #98716 by maya730

Replied by maya730 on topic Produit naturel contre loque européenne

amiel wrote: y a-t-il des signes exterieurs qui permettent de diagnostiquer 1 infectation ??(quand on leur fait 1 visite de courtoisie)

oui ça put une odeur acre si c'est le cas enlevé du couvain ressers la colonie et une bonne dose de sirop
si non il faut bruler la colonie le soir quand toute les abeilles sont rentrées

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