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Pompes

  • jsgros
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02 Aug 2015 15:20 #98707 by jsgros
Pompes was created by jsgros
après la desoperculation, l'extraction et la gestion des operculations mon pb se situe au niveau du transfert du miel vers les fûts

qu'utilisez vous comme pompe ?
peut on imaginer avoir 1 seule pompe pour le transfert et la mise en pot ?
et quid du sirop ?

merci

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  • Pierrolefou
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02 Aug 2015 15:38 - 02 Aug 2015 15:40 #98712 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Pompes
bonjour
au debit d une pompe pour les futs tu imagine la vitesse de remplissage d un pot de 125 gr!!!!
tu peut faire l essai avec un bidouillage, soit un variateur de vitesse pour que ta pompe tourne tres lentement ou a la sortie qui va a ton bec verseur , un T avec une vanne quart de tour qui te renvoie le trop pompé vers ton matu ou bidon pour qu il ne reste qu un petit débit que tu va regler avec ta vanne quart de tour pour le retour et ton robinet au bec verseur.
inconvenient majeur est l émulsion tu as interet a mettre un ballon dans le matu pour diminuer cet inconvenient
la combinaison des deux variateur et le T peut faire du tres bon boulot .
j ai récuperer une pompe apielectronic pour la mise en pot qui a un petit débit chez un api qui s en servais pour le transfert bac de decantation vers les bidons.a+
Last edit: 02 Aug 2015 15:40 by Pierrolefou.

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  • jsgros
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02 Aug 2015 17:44 #98722 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
c'est effectivement à l'apielectronique que je pensais. Mais fait elle le boulot pour le transfert Extracteur -> décanteur ? et Décanteur > fut ?

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  • Pierrolefou
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02 Aug 2015 18:18 #98725 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Pompes
tu peut pas faire les deux en meme temps??? ou il te faut deux pompes !!!
je comprend pas trop le circuit que tu as a faire.a+

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  • pppswing
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02 Aug 2015 19:50 - 02 Aug 2015 19:56 #98732 by pppswing
Replied by pppswing on topic Pompes
Je pense que 1 pompe + 1 doseuse c'est mieux.
L'apielectronic est quasiment aussi cher que les 2 séparés.
Et on peut se servir de la pompe pendant l'extraction.

1 pompe (1200) + 1 doseuse (1800) = 1 apielectronic (3000).
L'apielectronique c'est pour mettre le miel en pot et pas dans le fût. on peut régler de 30g à 20kg.
La pompe c'est pour le miel du bac décanteur vers le fût.
Last edit: 02 Aug 2015 19:56 by pppswing.

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  • Pierrolefou
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02 Aug 2015 20:05 #98735 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Pompes
la mienne n a pas le reglage electronique et l api qui l avait avait enlevé le coté verseur dans les pots pour en faire une pompe de transfert.a+

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  • bozon
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02 Aug 2015 20:08 #98737 by bozon
Replied by bozon on topic Pompes
ma pompe qui est sur le bac décanteur (c'est une collecteur, elle date de 1956) et vaut 35000€ à ce jours, aucune émultion!!

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  • jsgros
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02 Aug 2015 22:05 #98747 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
@pppswing : tu parle de quelle type de pompe (pour le transfert )?

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  • TOM
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02 Aug 2015 23:25 #98757 by TOM
Replied by TOM on topic Pompes
@pierro un ballon de plage dans le fut diminue l'émulssion?
Pourquoi?
C'est la première année que j'utilise une pompe niveau gain de temps et manutention c'est vraiment top!!
Par contre meme apres une semaine de maturation le miel reste trouble.
J'ai pris une pompe volumétrique qui est pourtant cessé ne pas émulssionner?????
Esque une petite prise d'air au niveau de la pompe pourrait en etre la source??

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  • Pierrolefou
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03 Aug 2015 07:32 - 03 Aug 2015 07:33 #98765 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Pompes
bonjour
un ballon dans le fut diminu e les bulles assez grosses qui se forment quand le jet de miel tombe du haut du fut et entraine a plusieurs cm des bulles dans le miel qui te fait de la mousse en surface.
avec le ballon celui se trouvera toujours sous je jet et toune sur lui meme sans arret tant que le miel coule , ce qui a pour effet de briser ce jet .
pour js, je me sert de la pompe apielectronic pour la mise en pot du cremeux et pour le transfert du miel du fond du bac a desoperculer qui est tres bas a cause de l alpha et qui ne me permet pas de mettre un recipient dessous.
ca débite pas mal et si je devais en racheter une autre ce qui pourrait arriver pour ma 2 eme miellerie je prendrai ce genre de petite pompe qui est moins chere que la minor mais sans prendre le systeme mise en pot.a+
Last edit: 03 Aug 2015 07:33 by Pierrolefou.

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  • happy.bee
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03 Aug 2015 07:44 #98766 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Pompes
JS ,J'avais ouvert un post sur les pompes ,il y a peu de temps car j'ai une minor en fin de vie .
Apparemment il faut mettre le prix fort pour avoir du bon matériel qui n 'émulsionne pas le miel et qui a un débit correct .

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  • lavie
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03 Aug 2015 07:50 #98767 by lavie
Replied by lavie on topic Pompes

TOM wrote: @pierro un ballon de plage dans le fut diminue l'émulssion?
Pourquoi?
C'est la première année que j'utilise une pompe niveau gain de temps et manutention c'est vraiment top!!
Par contre meme apres une semaine de maturation le miel reste trouble.
J'ai pris une pompe volumétrique qui est pourtant cessé ne pas émulssionner?????
Esque une petite prise d'air au niveau de la pompe pourrait en etre la source??

bonjour
+1 avec pierrot cela empêche les bulles d'aires d’être entrainées dans le miel mais aussi et surtout la cire, ce qui diminue le temps de décantation et permet de voire de loin le niveau quand le fût arrive plein , quand on voit le ballon vite aller chercher un autre fût



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  • ZAYA_26740
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03 Aug 2015 08:39 #98768 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Pompes

Pierrolefou wrote: ca débite pas mal et si je devais en racheter une autre ce qui pourrait arriver pour ma 2 eme miellerie je prendrai ce genre de petite pompe qui est moins chere que la minor mais sans prendre le systeme mise en pot.a+


Bonjour,
L'Apielectronic, est en principe vendue avec un contact à flotteur pour pouvoir être utilisée sur un bac centralisateur ou cleanomiel, elle démarre et transfère en fonction du niveau. Et ensuite est utilisée pour la mise en pot.
Je me suis laissé dire qu'au départ c'est une pompe à vin qui a été "détournée", si tu as décidé de l'acheter sans l'électronique, sachant que tu as le modèle, je ferai le tour des distributeurs de matos de cave, tu devrais la toucher à un prix de "raves cuites"! :)
Tu me diras....................
@+

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  • pppswing
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03 Aug 2015 09:18 - 03 Aug 2015 09:47 #98769 by pppswing
Replied by pppswing on topic Pompes
j'ai une Maximel, c'est une bonne petite pompe meilleure que Minor. Ils sont toujours sur les salons d'apiculture et leur pompe est conçue pour le miel, variateur, inverseur, entrainement.

Et pour l'émulsion, c'est pas la pompe la plus grande responsable, c'est parce que vous positionnez mal les tuyaux, bande de buse !
Les tuyaux on les mets au fond du bac décanteur et le long du fût, collé contre, il y a des trucs en métal pour.

Et pour l'amorçage de la pompe, on met la petite vitesse et on attend que le bac décanteur soit plein pour commencer, il y a des flotteurs pour le faire automatiquement.

Le ballon c'est un repère visuel pour que le fût ne déborde pas !
Last edit: 03 Aug 2015 09:47 by pppswing.

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  • jsgros
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03 Aug 2015 10:06 #98771 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
visiblement tu utilises un bac centralisateur.
comment tu vas de l'extracteur à ce bac ? par gravité ?
parce que j'ai souvent des morceaux au fond de l'extracteur alors la pompe ...

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  • pppswing
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03 Aug 2015 10:17 - 03 Aug 2015 10:24 #98772 by pppswing
Replied by pppswing on topic Pompes
Oui par gravité, le miel de l'extracteur et le miel des opercules.

tu as le bac décanteur séparé en 3, avec le miel des opercules d'un coté et
le miel de l'extracteur de l'autre, et au centre tu as la pompe avec le flotteur,
entre chaque tu as des grilles filtrantes.

Il y en a qui prévoit le bac dès la construction et font un trou dans leur dalle pour mettre le bac décanteur facilement et avoir plus de dénivelé.

Regarde comment sont faite les "chaines automatiques".
Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.
Last edit: 03 Aug 2015 10:24 by pppswing.

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  • jsgros
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03 Aug 2015 10:38 #98773 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
à l'occasion, tu aurais une photo de ton installation ? même en MP

a+

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  • louiseluc
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03 Aug 2015 12:46 #98775 by louiseluc
Replied by louiseluc on topic Pompes

pppswing wrote: Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.


Bonjour,
Quel est l'intérêt qu'il soit chauffant et à quel t° ?

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  • cdsjo
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03 Aug 2015 16:05 #98783 by cdsjo
Replied by cdsjo on topic Pompes
A louiseluc
A la température que tu souhaites.
Bac dit "décanteur T...s dont j'ai retiré les chicanes, il est enterré aux 4/5, reçoit le miel de l'extracteur à une extrémité par gravitation, la machine à désoperculer est placée sur le bac au milieu, donc tout transite par le bac et est repris par la pompe à l'autre extrémité.
L'ensemble est dirigé sur le spino qui au passage ne fonctionne pas comme une centrifugeuse, mais tourne toute le journée à basse vitesse, il est mis en pleine vitesse pendant trois au quatre minutes en fin de journée où lorsque les paniers sont pleins soit 2 à 3 fûts.
Le chauffage est réglé en fonction de la viscosité des miels, certains peuvent s'en passer ; je l'utilise sur l'acacia, le tournesol et surtout la callune.
L'affichage de la température (chauffage par le fond et les côtés) est de 40° environ, comme le miel ne fait que transiter il ne monte jamais à cette température, il est juste fluidifié pour une filtration optimum.
Comme tous nos miels sont analysés, les mesures de HMF n'ont jamais indiqué de problème particulier.

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  • ZAYA_26740
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03 Aug 2015 16:41 #98784 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Pompes

louiseluc wrote:

pppswing wrote: Un bac décanteur ce n'est pas cher comparé à l'ensemble, ça coute 1000 euros pour un bac de 1,5 m chauffant.


Bonjour,
Quel est l'intérêt qu'il soit chauffant et à quel t° ?


Bonjour,
Sans chercher du matos indus, même le p'tit Cleanomiel est chauffant! En fait, sur le principe, c'est une accélération du phénomène qui se passe dans un maturateur, la séparation de matière ayant des densités différentes, le miel/la cire. Les déchets de cire "montent" plus rapidement en surface, et le miel est pompé en fond de cuve, là où il est le moins chargé. En fin de journée il faut écumer le dessus du bac, l'intérêt étant d'espacer les interventions sur la centrifugeuse, qui colmate moins facilement. Cdsjo a un système de centrifugation quasi continu, il est moins "à cheval" sur la séparation mile/cire.
Georges, té d'accord? :)
@+

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  • bozon
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03 Aug 2015 16:55 #98786 by bozon
Replied by bozon on topic Pompes
à JSGROS, même si tu as des bouts de cire qui tombe dans le bac décanteur(à bain marie) sorite extracteur, tu ne risque pas de le pomper, ça remonte en surface automatiquement, faut juste écrémer le bac de temps en temps et lendemain tu essores ton écrémage, sinon ça colle au filet quand c'est chaud (là bonjour le nettoyage) ;)

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  • jsgros
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03 Aug 2015 17:04 #98787 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
merci
pour le moment je n'ai que le seau et l'extracteur ... et parfois même des bouts de cadre dans le fond ..
d'ou ma question

a+

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  • ZAYA_26740
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03 Aug 2015 17:21 #98788 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Pompes
Re-bonjour,
Pour compléter l'information, le cleano, est utilisable avec des seaux! Et oui! c'est dans la doc, le genre de "col de cygne" peut déboucher dans un seau, et à ce moment là, tu as déjà une bonne séparation des "produits" non miel!
@+

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  • jsgros
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03 Aug 2015 17:32 #98790 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
Mouais ... seulement dans l doc alors ...
j'avais un cleano avec ce col de cygne ... ça n'a jamais marché ...

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  • ZAYA_26740
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03 Aug 2015 17:37 #98791 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Pompes
Re-re-bonjour,
Après le poids des mots, le choc ds photos! Ou c'est le contraire? :)






Voilà! Tu as les 2 versions, avec la pompette, raccordement en fond de cuve, avec un seau, aussi raccordement sur le fond de cuve, mais le col de cygne pour remplir le seau. A mon avis le détecteur de niveau est à déplacer sur le seau! :)
En tous cas le plus gros des impuretés a été arrêté!
@+
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  • ZAYA_26740
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03 Aug 2015 17:38 #98792 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Pompes

jsgros wrote: Mouais ... seulement dans l doc alors ...
j'avais un cleano avec ce col de cygne ... ça n'a jamais marché ...


Tu peut/veut développer?
@+

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  • peloss
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03 Aug 2015 17:40 - 03 Aug 2015 17:41 #98793 by peloss
Replied by peloss on topic Pompes
j'ai la pompe installé juste en sortie jamais eu de soucis depuis plus de trente ans et des dizaines de tonnes de miel,juste à racler les 2 grilles toutes les 2 tonnes environ comme je l'ai dit sur un autre post
Last edit: 03 Aug 2015 17:41 by peloss.

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  • jsgros
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03 Aug 2015 17:56 #98794 by jsgros
Replied by jsgros on topic Pompes
avec une pompe je n'en doute pas
mais en écoulement gravitationnel via le col de cygne ça ne marche pas
malgré le chauffage, la vidange se fait trop lentement et j'étais obligé d'arrêter l'extraction pour vider le cleano

du coups c'est Pierrot qui en a hérité ...

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  • cdsjo
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03 Aug 2015 18:08 #98795 by cdsjo
Replied by cdsjo on topic Pompes
Bonjour JM
Oui le bac reçoit miel et cire, la pompe expédie l'ensemble dans le spino qui fait la séparation, normalement il reste peu ou pas de miel après l'essorage de fin de journée. De temps en temps, il faut brasser le tout dans le bac pour homogéneifier et permettre la facilitation du transfert par la pompe.
Quelques jours plus tard, il faut écumer le fût pour ôter les micro particules qui surnagent, cela avec l'écume représente 500gr en moyenne pour 300kg.

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  • Pierrolefou
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03 Aug 2015 19:02 #98798 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Pompes

jsgros wrote: avec une pompe je n'en doute pas
mais en écoulement gravitationnel via le col de cygne ça ne marche pas
malgré le chauffage, la vidange se fait trop lentement et j'étais obligé d'arrêter l'extraction pour vider le cleano

du coups c'est Pierrot qui en a hérité ...


et il marche tres bien !!!! avec la pompe au Q!!!!
je chauffe jamais les cleano.
cette année je vais mettre des chaussettes pendues aux robinets des extracteurs, mais c est des sacs a sechage d opercules avec un extracteur 12 euro pour avoir une maille assez grosse, le fond de la chaussette baigne dans le cleano comme ca ca colmate pas trop vite.
j espere un plus de filtrage surtout d encombrement des grilles .a+

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