Conseil pour reprise activité apicole amateur

Bonjour,
Aprés un an de désensibilisation d'abord en milieu hospitalier puis chez mon médecin (que je vous avez fait suivre au fil des scéances dans un sujet), j'ai tenté la semaine dernière la dernière étape qui me frainait pour reprendre des ruches qui me manquent tant depuis 5 ans! La piqure d'une "vraie" abeille, c'est chose faite, j'ai prélévée une abeille qui butinait le peu de fleur de lavandes restantes dans mon jardin et j'ai fait en sorte qu'elle me pique sur le haut du bras ou je fais mes injections mensuelles. Bilan: RIEN!! juste une douleur pendant 1/4 d'heure pas de gonflement ni rougeur, tous les voyants sont donc au vert pour enfin reprendre quelques colonies pour l'an prochain.
Maintenant les questions techniques se posent, je compte sur vos conseils même si je sais que rien n'est parfait en apiculture:
1/ Je suis à coté d'Aubagne dans le 13, je vise une dizaine de ruches au maximum à terme, je pensait prendre des dadants comme j'avais à l'époque, en discutant avec un apiculteur local qui travaille en langstroth, il me conseille ce type de matériel avec des 1/2 hausses car d'aprés lui, il est maintenant difficile de "remplir" une dadant contrairement à une langstroth de part sa taille. Je précise que j'aimerai à terme via le groupement local transhumer 5 ruches sur la lavande et laisser les autres sédentaires. Qu'en pensez vous?
2/ Est-il judicieux de prendre 2 ou 3 ruches peuplées maintenant et de les préparer à l'hivernage afin d'avoir un peu de miel l'an prochain au risque d'avoir une potentielle mortalité cet hiver?
Merci de vos avis précieux.
Jean-Luc

Bonsoir Loriot13,

Bien content pour toi que la désensibilisation se soit bien passée.
Pour l'allergie au venin d'abeilles, ça fonctionne bien en général.
Mais en principe, ça prend un peu plus d'un an pour être tranquille.

1)
- 10 ruches maxi? Quand on est piqué par le virus de l'apiculture, on en sait plus vraiment à combien de ruches on va s’arrêter!
Tu vas voir!
- difficile de "remplir" des Dadant dans le 13!? Ça me laisse quand même un peu perplexe!
L'api en question préfère surement les Langstroth.
Faudrait pas "déconner" quand même! Qu'est-ce qu'on dirait nous dans la moitié Nord?

2) J’achèterais mes essaims au printemps, OK un peu plus cher, mais ayant passé l'hiver.

Bonne continuation.
Michel.

MichelV est un bon et de très bons conseils tu peux l'écouter !
Néanmoins, c'est vrai que je n'ai que des Dadant... à l'exception d'une Langstroth ... et pourtant, étant dans le Vaucluse, je récolte + avec celle-ci qu'avec n'importe quelle autre Dadant... meilleur colonie ? ruche aux dimensions mieux adaptées à notre zone géographique... ?... ? :dry:
A toi de voir et d'essayer...
pour ce qui est de ton nouveau "pied à l'étrier", quand tu le sents ... "GO"
Si c'est demain... tu profiteras de ta passion et de tes ZAZAS, ce jour-là ; c-à-d le plus tôt...
CARPE DIEM !

Après, Loriot se dit amateur mais il a déjà eu des ruches.

Acheter aujourd'hui un ou 2 essaims et bien les préparer pour passer l'hiver (moins rigoureux dans sa région) en nourrissant, cela devrait lui permettre de faire des EA au printemps et même une récolte.
Non seulement il aura du plaisir à déguster son miel mais en plus, en augmentant son cheptel lui même, il diminuera ses coûts

Maintenant, il peut aussi réserver un essaim au printemps au cas où.
Pour aller plus vite, il pourra aussi acheter des reines pour les introduire dans ses EA, non seulement il améliorera sa génétique par rapport au hasard de la nature mais en plus, il aura rapidement de nouvelles colonies de cette manière.

Sinon, il est vrai que prendre un essaim maintenant est un pari qui peut être gagnant ou pas...

La proposition de MichelV est la plus sure

Bonsoir,
Je tenterais, 2 essaims tout de suite, dans le sud l'arrière saison est plutôt favorable, et 2 autres au printemps. Si c'est juste pour quelques ruches, je choisirais Langstroth mais longueur Dadant, ce qui permet d'avoir des hausses un peu moins lourdes, et des ruches prêtes tôt en saison, et les hivers n'étant pas très rigoureux la taille de cadre devrait être ok.
Tu nous diras tes choix?...................................................et tes résultats aussi!
@+

Merci à tous de vos conseils,
J'ai vu une annonce hier d'un apiculteur agé qui vendait un lot qui était financièrement interssant, comme l'annonce ne comportait pas de photos, j'ai décidé aprés les premiers éléments pris par téléphonne d'aller voir, c'est à une heure de chez moi.
Les ruches sont en dadant (il y en a , cela m'a permis de faire des manipulations, j'ai pu constater que les caisses étaient dans un état plus que moyen pour la plupart, les corps avait des bandes lisses et le propriétaire a mis dans la moitié 11 cadres droits, ce qui fait que les cadres sont soudés entre eux par les abeilles ce qui rends la visites compliqué et oblige a casser la partie ou il y a potentiellement le couvain.
Pour celles avec des crémaillères sur 4, 3 orphelines avec 0 couvain.
Vu la période, j'ai préféré laisser tomber car je ne suis pas sur d'avoir le temps et la technique pour remettre tout ca en ordre, par contre les abeilles étaient douces.
Zahia, je connais pas les langstroths longueur dadant, peux tu m'en dire un peu plus?
Merci
JLuc

Perso et au vu de l'expérience de ceux qui, autour de moi, ont racheté du matos d'occase à des apis qui arrêtent, je ne ferais pas, il y a bien trop de risque de maladie.
Mieux vaut commencer plus petit mais sur de bonnes bases avec un ou 2 bel essaim acheté soit dans un magasin spécialisé (avec une certaine garantie) ou chez un éleveur de ton coin et il y en a pas mal.

Tu achètes tes caisses au fur et à mesure mais en neuf, comme cela, tu prends de l’expérience en même temps que ton cheptel augmente, tout se fait en douceur mais aussi très bien.
N'oublie pas d'acheter des ruchettes pour tes possibles essaimages mais aussi pour tes EA

Zaya, moi aussi je suis intéressée par tes langstroth longueur dadant, si tu as de la doc, je suis preneur

Lenazu,
Je pense que tu as raison, mon idée etait de transferer dans des caisses neuves et de remettre en état les anciennes valables mais le jeu n'en vaut pas forcément la peine. Au final l'économie n'est pas si importante.
Je vais continuer les annonces pour voir si je trouve des essaims en cette saison, si vous avez des adresses dans mon coin, je suis preneur.
Jluc

Il y a 3 ans j avais pris des essaims sur 6 cadres à l automne , sur l arbousier elles m ont remplis le corps et fais du miel , ensuite en debut de saison elles m'ont fais du romarin...

Le plus dur c est de trouver de beau essaims d un api sérieux..
Pour le format de ruche les 2 vont bien, j ai quelques langstroth et je pose mes hausses dadant ça marche nikel et c est standard.

Loriot, je pense que sur le forum, il y a du monde qui vend des essaims dans ton coin

lenazu wrote: Zaya, moi aussi je suis intéressée par tes langstroth longueur dadant, si tu as de la doc, je suis preneur

Bonsoir,
Une doc? Bin non! Tu connais la hauteur d'un corps Langstroth? Tu connais la longueur d'un corps Dadant? Bin voilà! Faut mixer les deux! Que du bonheur!
@+

ZAYA_26740 wrote:

lenazu wrote: Zaya, moi aussi je suis intéressée par tes langstroth longueur dadant, si tu as de la doc, je suis preneur

Bonsoir,
Une doc? Bin non! Tu connais la hauteur d'un corps Langstroth? Tu connais la longueur d'un corps Dadant? Bin voilà! Faut mixer les deux! Que du bonheur!
@+

Zaya, j'ai pas tout suivi... si j'essai de déduire, tu fais une ruche avec un corp langstroth qui a la longueur d'une dadant et dessus une hausse dadant pour éviter que ce soit trop lourd, c'est ca?
JLuc

loriot13 wrote:

ZAYA_26740 wrote:

lenazu wrote: Zaya, moi aussi je suis intéressée par tes langstroth longueur dadant, si tu as de la doc, je suis preneur

Bonsoir,
Une doc? Bin non! Tu connais la hauteur d'un corps Langstroth? Tu connais la longueur d'un corps Dadant? Bin voilà! Faut mixer les deux! Que du bonheur!
@+

Zaya, j'ai pas tout suivi... si j'essai de déduire, tu fais une ruche avec un corp langstroth qui a la longueur d'une dadant et dessus une hausse dadant pour éviter que ce soit trop lourd, c'est ca?
JLuc

Oui! C'est bien ça, l'intérêt n'est pas qu'au niveau du poids, mais aussi pour faire les premières miellées, les corps sont plus vite pleins, les hausses (la récolte!), sont prises en compte plus tôt.
Mais tu peux faire plus simple, il te suffit de mettre des cadres de hauteur Langstroth dans un corps Dadant, tu profites de l'effet "foot chambre" (déjà discuté!) et tu as tous les autres avantages.
@+

OK, j'ai bien compris pour la méthode.
Je compte prendre des ruches modèle ruchéco de chez IC*O, moins chère que les "traditions" certains utilisent ils cette game et en sont-ils satisfait?
Merci
JLuc

@loriot13,

je suis moi aussi de ton coin et peut t'indiquer ou demander, chez nous avec une arrière saison normale, les essaims peuvent (et doivent) être en caisses pour la Toussaint, mais cette année avec la sécheresse je ne sais pas si pour cette époque c'est un très bonne idée ??? à toi de voir ???

+1 avec popol....la secheresse est rude en ce moment sur le 13...3 mois sans pluie!!!...ce matin 1 petite averse mais pas de quoi mouiller la terre...suis obligé de nourrir mes ruches en colline

pour ce qui est du matos,de par ma maigre expérience(2 ans /10 ruches)..2 fois j ai acheté des ruches d occase sur le 13 et 83...2 fois enflé!!!!...on m avait bien prevenu au rucher école...ATTENTION aux ruches d occasion!!!!...
maintenant si je veux augmenté mon cheptel je ne prend que du neuf,soit je fais des EA,soit j achète l essaim chez 1 eleveur

popol wrote: @loriot13,

je suis moi aussi de ton coin et peut t'indiquer ou demander, chez nous avec une arrière saison normale, les essaims peuvent (et doivent) être en caisses pour la Toussaint, mais cette année avec la sécheresse je ne sais pas si pour cette époque c'est un très bonne idée ??? à toi de voir ???

Merci Popol, si tu peux m'indiquer avec plaisir! Ca vaut le coup de le tenter en nourissant le temps que le dieu de la pluie nous accorde quelques averses.

amiel wrote: +1 avec popol....la secheresse est rude en ce moment sur le 13...3 mois sans pluie!!!...ce matin 1 petite averse mais pas de quoi mouiller la terre...suis obligé de nourrir mes ruches en colline

pour ce qui est du matos,de par ma maigre expérience(2 ans /10 ruches)..2 fois j ai acheté des ruches d occase sur le 13 et 83...2 fois enflé!!!!...on m avait bien prevenu au rucher école...ATTENTION aux ruches d occasion!!!!...
maintenant si je veux augmenté mon cheptel je ne prend que du neuf,soit je fais des EA,soit j achète l essaim chez 1 eleveur

Merci Amiel,

J'ai fini par succomber à la tentation et me suis acheté quelques ruches dadant à tenon pour repartir sur des bases saines, ce WE peinture et ca pourra le faire. Je pense que ton retour d'expérience me renforce dans ma démarche.

JLuc

loriot13 wrote:

popol wrote: @loriot13,

je suis moi aussi de ton coin et peut t'indiquer ou demander, chez nous avec une arrière saison normale, les essaims peuvent (et doivent) être en caisses pour la Toussaint, mais cette année avec la sécheresse je ne sais pas si pour cette époque c'est un très bonne idée ??? à toi de voir ???

Merci Popol, si tu peux m'indiquer avec plaisir! Ca vaut le coup de le tenter en nourissant le temps que le dieu de la pluie nous accorde quelques averses.

Wouais, même mieux qu'une averse, cette année est très particulière, comme je le dis souvent l'abeille chez nous à plus à redouter de l'été que de l'hiver ???

pour toi il y avait peut être une bonne opportunité (en campagne entre auriol et st zacharie) d'un papy qui se séparait de quelques caisses peuplées, si les caisses étaient moyennes (comme souvent) les colonies étaient jolies et les hausses: (2 par ruches) + quelques unes, étaient bâties et quasiment neuves ou en très bon état, le gars m'avait demandé ce qu'il pouvait en demander et je luis avais dit de compter en gros le prix d'un essaim et de proposer son ensemble de 8 caisses à 1000 € ???

PS: par contre c'est des Langstroth avec 1/2 hausses ??

popol wrote:

loriot13 wrote:

popol wrote: @loriot13,

je suis moi aussi de ton coin et peut t'indiquer ou demander, chez nous avec une arrière saison normale, les essaims peuvent (et doivent) être en caisses pour la Toussaint, mais cette année avec la sécheresse je ne sais pas si pour cette époque c'est un très bonne idée ??? à toi de voir ???

Merci Popol, si tu peux m'indiquer avec plaisir! Ca vaut le coup de le tenter en nourissant le temps que le dieu de la pluie nous accorde quelques averses.

Wouais, même mieux qu'une averse, cette année est très particulière, comme je le dis souvent l'abeille chez nous à plus à redouter de l'été que de l'hiver ???

pour toi il y avait peut être une bonne opportunité (en campagne entre auriol et st zacharie) d'un papy qui se séparait de quelques caisses peuplées, si les caisses étaient moyennes (comme souvent) les colonies étaient jolies et les hausses: (2 par ruches) + quelques unes, étaient bâties et quasiment neuves ou en très bon état, le gars m'avait demandé ce qu'il pouvait en demander et je luis avais dit de compter en gros le prix d'un essaim et de proposer son ensemble de 8 caisses à 1000 € ???

PS: par contre c'est des Langstroth avec 1/2 hausses ??

C'est vrai que depuis le 12 juin plus une goutte (ou presque)...
Merci pour la proposition mais comme je te l'ai dis j'ai achété des caisses, cadres, cires, ... en dadant. Si tu as une autre idée, je suis preneur.

@Loriot13,
si tu veux m'écouter ne t'emballes pas , là tu as un peu le c^l entre 2 chaises, je t'explique:
c'est pas que c'est compliqué à trouver, mais après la période qu'on vient de passer tu risqueras rarement de trouver de beaux essaims sur 5/6 cadres d'abeilles et avec plus de 3 cadres de couvain, tu vas donc, soit trouver des gens qui te vendent n'importe quoi (et souvent cher) ou de plus sérieux qui te diront n'avoir rien ou d' attendre un peu pour que ça se remplume ???

Je crois que tu as raison, je confond un peu vitesse et précipitation. ..
Je vais attendre un peu pour voir l'évolution.
Merci

Bonjour,

Je vous tiens informé de la suite de mes recherches... j'ai trouvé par annonce 4 ruches dadant avec des reines 2015. Je suis allé les visiter et nous avons fait le transfert dans mes caisses peintes de frais.
J'ai eu une trés bonne surprise de tomber sur un vendeur charmant qui m'a donné plein de conseils et surtout sur des colonnies populeuses et avec du couvain en abondance.
1 avec 8 cadres de couvain, 2 avec 7 cadres de couvain et 1 avec 5 cadres.
Cet aprés midi, le temps étant clément, j'ai équilibré la "plus faible" en récupérant 1 cadre de couvain dans les 2 plus fortes et en leur rendant 1 cadre a batir. Un litre de sirop aux 3 touchées pour les aider.
Belle rencontre et maintenant la balle est dans mon camp pour passer l'hiver.

La mauvaise surprise est que 24h aprés leur mise en place, des frelons (crabos) avaient mis la serviette autour du cou et la dizaine qui volaient en permanence autour d'elles se régalent, j'ai pris une épuisette pour lutter et mis des pièges, affaire à suivre.

Jean-Luc

Bonsoir en effet beaucoup de cadres de couvain !!!

C est du couvain opercule que tu as deplacé?
Pense aux futures. reserves de ces belles colonies et a leur positionnement

Bonne chance et bonne reprise
A aubagne tu as Popol pas loin je pense

Moi c est Aix

Bonsoir voisin

Le couvain était operculé et sans les abeilles que j'ai laissé dans la ruche mère.
J'espère ne pas avoir fait de bêtises, je pense qu'une fois les abeilles sorties, la reine pourra pondre sur les cadres bâtis et les jeunes pourront élever, il faudra que je nourrisse encore un peu pour les aider.
Si je suis dans l'erreur n'hésitez pas à me dire.

Merci
JLuc

Bien joué choupine les pour les retrouver au printemps