Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Fondre la cire au four ?

  • tooney05
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08 Sep 2015 22:23 #101291 by tooney05
Fondre la cire au four ? was created by tooney05
Bonjour

Ayant une petite quantité de cire d'opercule a fondre, je me demandais si je pouvais la faire fondre dans un four avec une grande casserole et un couvercle à basse temperature...??

merci!

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  • MichelV
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08 Sep 2015 22:27 #101292 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
Bonsoir,
Au bain marie, ça va le faire!
Michel.

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  • tooney05
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08 Sep 2015 22:28 #101293 by tooney05
Replied by tooney05 on topic Fondre la cire au four ?
equipé comme je le suis, ce serait plus simple au four...

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  • MichelV
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08 Sep 2015 22:31 - 08 Sep 2015 22:32 #101294 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
Alors essaye au four! Et tiens nous au courant.
Note le N° d'appel des pompiers avant, ça pourrait te servir.
(la cire est très inflammable)
Last edit: 08 Sep 2015 22:32 by MichelV.

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  • tooney05
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08 Sep 2015 22:36 #101295 by tooney05
Replied by tooney05 on topic Fondre la cire au four ?
je vais essayé, avec un couvercle thermosat 2,5 soit 75degres... je vous dirais!

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  • MichelV
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08 Sep 2015 22:51 - 08 Sep 2015 22:52 #101297 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
ZEN...
Last edit: 08 Sep 2015 22:52 by MichelV.

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  • gardois
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09 Sep 2015 06:18 #101300 by gardois
Replied by gardois on topic Fondre la cire au four ?
j'essaierai pas: la cire en chauffant dégage de la "vapeur de cire" qui est inflamable, si cette vapeur s'accumule et rencontre le gaz, ou la resistance...Je préfére que ce soit chez toi que chez moi

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  • richard86
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09 Sep 2015 12:11 #101319 by richard86
Replied by richard86 on topic Fondre la cire au four ?
Sécurité avant tout ... La cire est auto inflammable !!!

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  • morgan
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09 Sep 2015 12:46 #101321 by morgan
Replied by morgan on topic Fondre la cire au four ?
il vaut mieux que tu fondes ta cire dans un vieux stérilisateur ou vieux faitou,tu le mets a feu doux sur le gaz,mets un peu d'eau avec ta cire
et apres tu verse dans un vieux moule a gateau ou vieille casserole ou a défaut un sceau de maçonnerie
si il y a encore du miel dans ta cire,quand tu vas couler ta cire,elle sera au dessus et le miel en dessous
ne mets pas dans ton four tu vas faire cramer la barraque,et si ça déborde paye ta misére pour tout nettoyer
meme au gaz reste devant car si la cire déborde attention au carnage
pour la cire de cadre de corps c'est pareil sauf que tu mets le tout dans un vieux sac de jute,ainsi les cocons resteront dans le sac,c'est le plus simple quand on a pas de chaudiere a cire et pour de la petite quantité

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  • L amiral
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09 Sep 2015 13:13 - 09 Sep 2015 13:34 #101326 by L amiral
Replied by L amiral on topic Fondre la cire au four ?
Moi, je la fond au micro-onde dans un vieux bidon, et je la verse ensuite dans un moule en la filtrant à travers un vieux bas (sinon, je pique un neuf discretos).

Je n'ai pas essayé le four traditionnel.
Contrairement aux avis ci-dessus, je ne pense pas qu'il y ait de risque car la température d’auto-inflammation se situe aux alentours de 245°C.
Si tu règles ton four au minimum, soit en dessous de 100°C, il ne devrait pas y avoir de problème.
Last edit: 09 Sep 2015 13:34 by L amiral.

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  • thierry aube
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09 Sep 2015 22:55 #101373 by thierry aube
Replied by thierry aube on topic Fondre la cire au four ?
Bonjour,

j'ai failli mettre le feu à la maison en faisant fondre la cire dans un stérilisateur, laissé sur la gazinière. Je tiens à dire que le gaz n'était pas au plus fort, mais quand la cire commence à bouillir, ça monte très vite, et ça déborde de partout.

Maintenant, la cire c'est à l’extérieur de la maison que je la fais fondre.

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  • MichelV
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09 Sep 2015 23:00 #101374 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
Oui, mais Tooney, il préfère au four lui! Ça donne quoi du coup?
Les pompiers sont venus? :(

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  • gallus
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10 Sep 2015 01:11 #101376 by gallus
Replied by gallus on topic Fondre la cire au four ?

MichelV wrote: Oui, mais Tooney, il préfère au four lui! Ça donne quoi du coup?
Les pompiers sont venus? :(

S'il ne réponds pas, c'est pas bon signe.......... :blush: :blush:

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  • lesruchersnimois
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10 Sep 2015 08:04 #101383 by lesruchersnimois
Replied by lesruchersnimois on topic Fondre la cire au four ?
La ciré, ça se fond à l'extérieur où les divers bricolages des apis ne permettent deja pas un travail en sécurité...en plus, c'est compliqué à nettoyer.

Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a pas plus d'accident.

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  • tooney05
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10 Sep 2015 08:19 #101384 by tooney05
Replied by tooney05 on topic Fondre la cire au four ?
je suis là! indemne de toute brulure!!

Alors, au four avec un faitout + couvercle thermostat 3 (90 degres) ca fonctionne bien mais c'est long!! a mon avis pas de risque avec un four a 90 degres la cire n'a jamais bouilli, et du coup n'a pas été "abimé"

ensuite j'ai essayé a feu doux avec un fond d'eau, la à mon avis, il y a plus de risque parce que ca monte tres vite en température. A surveiller comme de l'huile sur le feu!! par contre c'est plus rapide...

Voila tout!!

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  • gallus
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10 Sep 2015 11:56 #101394 by gallus
Replied by gallus on topic Fondre la cire au four ?
Le principe de la chaudière à cire, sans danger, c'est de faire fondre la cire dans un environnement de vapeur d'eau à 100°C.
Pour une casserole, la quantité d'eau doit être au moins égale à la cire.
Tant qu'il y a de l'eau, la température ne peut pas dépasser 100°C

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  • richard86
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10 Sep 2015 12:07 #101396 by richard86
Replied by richard86 on topic Fondre la cire au four ?
Cela ne sert à rien de donner un avis sur la sécurité, quand on fait le raccourci du réglage du moyen de cuisson (four, micro ondes, etc.) qui est l'objectif à atteindre pour l'aliment à cuire par la température affichée ou les chiffres du thermostat (plage de température), cela n'a rien à voir avec la température de la source de chaleur ...

On peut se promener dans un dépôt de poudre noire avec une bougie, mais il ne faudra pas qu'un courant d'air apporte des poussières ou que de la cire liquide chaude de la bougie tombe ...

Maintenant, je peux dire à tooney056, ce n'est pas parce que, cela se passe bien 1 fois, 100 fois et peut être sans doute plus, qu'un jour çà ne te "pétera" pas au nez ... Je ne te le souhaite pas.

Par contre sur ce forum; je pense qu'il n'est pas souhaitable que tu fasses des émules ...

La majorité des réponses a mis en avant le danger de la cire chauffée.

Petite info. La statistique du traitement des dossiers d'accidents et de sinistres du domaine apicole, place les problèmes d'incendie ou d'explosion avec la cire, bien en tête devant les accidents de circulation, les accidents en menuiserie, et les accidents au rucher ...

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  • jsgros
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10 Sep 2015 12:34 #101397 by jsgros
Replied by jsgros on topic Fondre la cire au four ?
au fait : il n'a jamais dit que sont four était au gaz ...

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  • ZAYA_26740
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10 Sep 2015 14:03 - 10 Sep 2015 14:04 #101404 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Fondre la cire au four ?
Bonjour,
Attention à ne pas vérifier la célèbre phrase de Pierre Dac:
"Il n’a pas inventé la poudre, mais il n’était pas loin quand ça a pété." :woohoo: :woohoo: :woohoo:
@+
Last edit: 10 Sep 2015 14:04 by ZAYA_26740.

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  • popol
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10 Sep 2015 14:08 - 10 Sep 2015 14:15 #101405 by popol
Replied by popol on topic Fondre la cire au four ?
C'est exact ce qu'écrit Richard,
en plus je me demande pourquoi il faudrait perdre du temps à essayer de réinventer ce qui existe déjà et qui marche depuis des lustres à merveille = installer à l'abri mais à l'extérieur : 1 trépied à gaz , une lessiveuse (ou similaire) avec quelques litres de flotte sur lequel on rajoute au fur et à mesure la cire d'opercules, quand tout est fondu on baisse le gaz, puis avec une vielle casserole on rempli les moules de son choix et quand il ne reste plus grand chose à la fin, on vide le fond de la lessiveuse dans un récipient adéquat, c'est simple comme choux, ça exige simplement de rester là présent et de ne pas faire 2 choses en même temps (pour éviter de foutre le feu au quartier) !!

pour les autres cires de récup , ça ne paye généralement pas le prix du gaz, mais pour ceux qui ne souhaitent rien laisser perdre, la même technique de la lessiveuse mais remplie à moitié, dans laquelle on immerge les vielles cires dans un sac de jute lesté pour qu'il reste au fond, la chaleur va libérer la cire qui montera en surface et les saloperies resteront dans le sac !
Last edit: 10 Sep 2015 14:15 by popol.

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  • lenazu
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10 Sep 2015 19:03 #101429 by lenazu
Replied by lenazu on topic Fondre la cire au four ?
Moi, je pars plutôt vers la fabrication d'un cérificateur solaire, pour un rucher de 10 ruches environ, je pense que c'est bien suffisant et surtout, c'est sans danger et ne nécessite pas d'énergie à part celle de construire l'engin ;)

J'étais tenté d'en acheter un mais je les trouve bien cher pour ce que c'est.

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  • jeanpaul31
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10 Sep 2015 19:17 #101431 by jeanpaul31
Replied by jeanpaul31 on topic Fondre la cire au four ?

lenazu wrote: Moi, je pars plutôt vers la fabrication d'un cérificateur solaire, pour un rucher de 10 ruches environ, je pense que c'est bien suffisant et surtout, c'est sans danger et ne nécessite pas d'énergie à part celle de construire l'engin ;)

J'étais tenté d'en acheter un mais je les trouve bien cher pour ce que c'est.

Bonjour
J'ai le cérificateur solaire acheté. C'est vrai que c'est cher mais ça suffit largement pour mes 10 ruches et c'est pour plusieurs générations et ça ne coûte rien et aucun souci d'utilisation par rapport à fondre dans un four ou sur une gazinière. . C'est valable pour la cire des opercules, pas terrible pour les vieux cadres. 6 kg cette année et si on rapproche du prix de l'appareil, mieux vaut ne rien faire. Toutefois, j'en suis content .

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  • gardois
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10 Sep 2015 20:17 #101439 by gardois
Replied by gardois on topic Fondre la cire au four ?
Pour le cerificateur solaire pas cher (mais encombrant): un congélateur coffre (trouvé a la décharge) , a l'interieur une plaque d'alu offset placé 30 cm sous la vitre et une vitre de porte vitrée pour couvrir. La plaque d'alu legérement pliée pour que la cire s'ecoule dans une boite a glace. :6 cadres de corps par jours

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  • MichelV
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10 Sep 2015 20:44 - 10 Sep 2015 20:50 #101442 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
Bonsoir,
En été par beau temps ensoleillé, dans un cérificateur solaire fabriqué sur la base d'un vieux congel coffre on doit pouvoir fondre largement + de 6 cadres de corps par jour.
J'en ai fabriqué un (1m x 1m environ; 3 cadres de corps à chaque tournée), et il m'arrive régulièrement d'y fondre 12 cadres par jour.
J'ai même fait 18 cette année. (record à battre pour moi).
Michel.
(sinon, j'ai aussi une chaudière 200L)
Edit : j'habite dans la moitié Nord de la France département 52, on n'est pas souvent aidé par la météo! Nous : on attend le réchauffement de la planète! :)
Last edit: 10 Sep 2015 20:50 by MichelV.

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  • richard86
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10 Sep 2015 20:47 #101444 by richard86
Replied by richard86 on topic Fondre la cire au four ?
@Jsgros

Pour un four : Gaz ou électricité ce ne change rien.

Quand on utilise une énergie thermique (gaz, électricité, bois, charbon, etc.), la température de la source de chaleur (différente selon la source d'énergie) est nettement supérieure à ce que l'on veut chauffer (aliment, métal à fondre, etc.).

Pour le micro ondes, le principe de libération d'énergie est nettement différent, par contre l'échauffement se fait directement dans la matière et là çà peut aller très vite ...

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  • louiseluc
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10 Sep 2015 20:53 #101445 by louiseluc
Replied by louiseluc on topic Fondre la cire au four ?
O

MichelV wrote: Bonsoir,
En été par beau temps ensoleillé, dans un cérificateur solaire fabriqué sur la base d'un vieux congel coffre on doit pouvoir fondre largement + de 6 cadres de corps par jour.
J'en ai fabriqué un (1m x 1m environ; 3 cadres de corps à chaque tournée), et il m'arrive régulièrement d'y fondre 12 cadres par jour.
J'ai même fait 18 cette année. (record à battre pour moi).
Michel.
(sinon, j'ai aussi une chaudière 200L)

Bonjour, moi qui pensais qu'il faisait un peu frais par chez nous pour ce matériel ! Là ça m'intéresse . Simple vitrage épais ou double? Caisson métallique avec recupération de la cire liquide avec une vanne ?

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  • hapimarc
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10 Sep 2015 22:04 #101461 by hapimarc
Replied by hapimarc on topic Fondre la cire au four ?
bien sur le cerifecateur marche bien, j'ai rajouté sur le mien (un congel capacité 24 cadres/jours) un "trou" pour brancher un "vaporéto" de 1400w et sa fonctionne tres bien pour les jours d'hivers.

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  • MichelV
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10 Sep 2015 22:13 - 10 Sep 2015 22:14 #101463 by MichelV
Replied by MichelV on topic Fondre la cire au four ?
Caisse en bois double avec isolation polystyrène 40 mm entre.
Double vitrage maison. 2 x 5 mm.
Récup cire dans bacs plastiques dans tiroir sous (dans) le cérificateur.
Rien de particulier, un cérificateur solaire simple! Je n'ai rien innové
Avec des matériaux de récup. Coût, on va dire 20€. (vis, lasure, bacs plastique)
Je ne compte pas le temps des plans, de la bricole, c'est pour mon plaisir, j'ai une chaudière à coté.

La prochaine version "extra grand modèle" le serra effectivement avec un congélateur coffre.
J'y travaille déjà : au moins 30 cadres par tournée, possible plusieurs fois/jour.
Last edit: 10 Sep 2015 22:14 by MichelV.

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  • lenazu
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11 Sep 2015 00:37 #101469 by lenazu
Replied by lenazu on topic Fondre la cire au four ?
Oui, cela marche bien et c'est aussi pour cela que je veut en faire un pour moi en Picardie ;)

Pour le vitrage, du simple, c'est bien suffisant car le but est de chauffer contrairement au principe du double vitrage qui isole plus, ce que l'on ne veut pas.
Après, j'aurais du double vitrage de récup sous la main, ce serait du double vitrage ;)

Merci de ton astuce Marcsaub, je vais moi aussi prévoir un branchement de vaporéto pour l'hiver :)

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  • amiel
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11 Sep 2015 06:42 #101477 by amiel
Replied by amiel on topic Fondre la cire au four ?
pour les petites quantites...2 mn dans 1 tupperwarre au MICRO ONDES

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