Plantation d'un hectare de lavande

Pensez vous que cela puisse etre intéressant de planter un hectare de lavande (altitude 180m) pour faire du miel +huile essentielle
je suis en charente,du coup je ne connais pas du tout cette miellée
combien de ruches /hectare?
j'ai des terres pauvres calcaires avec truffier juste plantés et du coup pour les 8 années qui viennent j'ai pensé a ça qu'en pensez vous?
cout de la plantation environ 300kg de miel de lavande
fada ou ya moyen? :lol:

morgan wrote: Pensez vous que cela puisse etre intéressant de planter un hectare de lavande (altitude 180m) pour faire du miel +huile essentielle
je suis en charente,du coup je ne connais pas du tout cette miellée
combien de ruches /hectare?
j'ai des terres pauvres calcaires avec truffier juste plantés et du coup pour les 8 années qui viennent j'ai pensé a ça qu'en pensez vous?
cout de la plantation environ 300kg de miel de lavande
fada ou ya moyen? :lol:

Compliqué la Lavande Morgan, compliqué, ça peut fleurir c'est sur, mais également donner que dalle ???
ont dit que la lavande ne produit que là ou elle se plait !! :lol:
je veux pas te décourager mais les endroits ou elle se plait sont connus et finalement assez rares !!

Lavande (lavandin) c'est alt. 5/700 m et si c'est Lavande pas moins voir plus !
plus bas ça donne que dalle, on entend souvent ces comparaisons sur les plateaux ou les villages situés plus bas et seulement 100/150 m font moins de la moitié (60 kg Ha) à 25/30 € le kg, ça pourrait laisser penser que c'est pas mal, mais paraîtrait que si tu fais pas 120 kg, t'es pas dans les clous,
sol sec, graveleux très drainant , ne supporte pas les excès d'humidité,
les 2 premières années sont sans récolte, ça commence à la troisième,

la miellée est intimement liée à la récolte, les bonnes années sont des années à miel, et vice versa !!
la lavande comme le lavandin sont donnés pour 220/280 kg de miel Ha,

Tu veux pas non plus savoir la marque du tracteur qu'il te faudra ni ce l'ensileuse ??? :lol:

Il s en est planté quelques hectares en petite Camargue , des collègues posent des ruches mais rien d extraordinaire, le miel à un léger goût de lavande .
Il faut de la chaleur pour que ça mielle.

Tu peux faire cent à deux cent kilos par hectare alors pour le miel ça ne sera pas amorti la premiere année. Surtout que des jeunes plants font moins de fleurs. Moi je ne mettrais que 20 ruches maximum et moins la premiere année.

bonsoir
plante du lavandin car la lavande c est au dessus de 700 ou 800 metres d altitude je crois!!!
il te faudrait une surface plus grande , mais beaucoup de boulot pour quel resultat mais ton post est interessant !a+

@pierrolefou
le pb avec le lavandin c'est que l'huile essentielle est pas terrible
apres niveau boulot j'ai du matos tracteur avec tous les outils qui vont bien
et de toute façon dans mes truffiers je travaille les terres pendant 8 ans le temps que ça donne
la lavande fait un brulé comme les truffiers et c'est bon pour les truffes
du coup je me dis vu que les terres sont pas top hormis pour ce genre de plantation je me tate
j'ai déja des lavandes et cette année c'etait noir d'abeilles pendant 2 semaines alors que sur la phacélie pas top

il existe des clones de lavande adaptés pour la plaine,comme la maillette par exemple qui pousse très bien a basse altitude,par contre aucune idée quand au rendement en nectar dans ta région.Peut être qu'un essai préalable serait pas mal pour avoir une idée du rendement en huile essentielle.Je viens de planter un hectare de thym après avoir vérifié quand même que la plante était bien adaptée au terrain(ceci dit ,il pousse sauvage par ici),ensuite chromatographie pour savoir si on avait bien les bons composants dans la plante et en quantité suffisante pour avoir une huile essentielle commercialisable.L'achat des plants,plus l'achat du matériel pour la culture,plus le travail ,nécessitent quelques précautions avant plantation.
Et surtout, pas les pieds dans l'eau pour la lavande,le terrain doit être drainant

en plus le miel de lavande fine est très différent de celui du lavandin et il n'y a plus grand monde qui le connait, ça peut être un avantage ou pas mais un risquemalgré tout.

la lavande est semble-t-il un bon élément associé pour la culture de la truffe. Si ta truffière tourne bien les lavandes vont se faire "sécher" par les truffes en bordure de brulé donc un bon bénéfice pour toi (récolte de truffe) mais moins pour tes abeilles et pour une production d'huile. L'autre question c'est l'installation du matériel de distillation.... Les sols à truffes sont en général excellent pour le sainfoin, la luzerne...moins couteux à installer, retour plus rapide sur investissement en miel et également un plus pour la truffe..
dernier point il existe un spot de culture de lavande dans le lot me semble-t-il, en fouillant un peu tu dois pouvoir avoir quelques infos (production d'huile/miel)!!Ce qui est sur c'est que les deux cultures ont des exigences similaires (amplitude thermique, sol calcaire drainant...)

laucre wrote: dernier point il existe un spot de culture de lavande dans le lot

J'ai en effet déjà vu de la lavande à l'état naturel dans le Lot.
D'autre part, des chênes truffiers, il y en a en Indre et Loire, au dessus de la Loire.
La lavande pousse très bien dans les pays de loire en zone calcaire, très attractive pour les insectes.
Je l'ai constaté encore cet été.
Adapté pour faire une miellée ? je ne sais pas ?

Bonjour à tous,

Il y a du lavandin dans le nord du Gard, en plaine au nord de Bollène (vallée de Rhône) et ensuite en continuant à monter sur Valence........
Dans le Gard, en terrain de garrigue sec ça ne donne rien, .... ou 5/10 Kg tous les 5 ans....et de toutes façons en mélange avec miellat ou sainfoin.....
En vallée du Rhône c'est très variable mais plus favorable car les sols gardent mieux l'humidité.... attention, je n'ai pas dit que cette plante aimait l'eau, mais pour avoir une miellée il faut un minimum.
Le principal interêt des transhumances sur la lavande c'est la diversité des variétés avec un échelonnement de la floraison, ça laisse plus de chance pour avoir les conditions de miellée (pas de vent, orage, chaleur).
Pour les truffières la lavande peut effectivement avoir un interêt, mais pose un problème si tu dois travailler ton sol, et un réel soucis si tu récoltes à la machine car ça tasse le sol.....
Il existe un site spécifique à la culture des truffes:
www.grossestruffes.com Attention, présentation indispensable, ensuite très convivial et sympa..... pseudo ou vrai nom, les deux se côtoient, beaucoup se sont déjà rencontré......

@laucre
oui dans le quercy (lot et dordogne)i faisait beaucoup de lavande jusque dans les années 70
moi je suis a la frontiere charente dordogne et les terres sont quasi pareil,un peu moins sec chez moi mais tout aussi drainant
disons que j'ai pas un paysage de causses comme le quercy,mais dés fois le fait d'avoir un peu plus de pluie c'est peut etre mieux
@thierry84
j'ai essayé d'implanté du thym avec un autre collegue api mais aubout de 6 a 8 mois il se fait étouffer par la mauvaise herbe meme en semant épais
comment tu geres ta culture ?
@jcg84
le sainfoin je vais en mettre mais dans mes allées d'arbres fruitiers la terre est meilleure et un peu plus profonde

merci a tous les autres

morgan wrote: @laucre
oui dans le quercy (lot et dordogne)i faisait beaucoup de lavande jusque dans les années 70
moi je suis a la frontiere charente dordogne et les terres sont quasi pareil,un peu moins sec chez moi mais tout aussi drainant
disons que j'ai pas un paysage de causses comme le quercy,mais dés fois le fait d'avoir un peu plus de pluie c'est peut etre mieux
@thierry84
j'ai essayé d'implanté du thym avec un autre collegue api mais aubout de 6 a 8 mois il se fait étouffer par la mauvaise herbe meme en semant épais
comment tu geres ta culture ?
@jcg84
le sainfoin je vais en mettre mais dans mes allées d'arbres fruitiers la terre est meilleure et un peu plus profonde

merci a tous les autres

Morgan, tu as du semer un thym "moderne" nouvelle génération ???
car c'est en principe le contraire qui se passe, le thym (thymus vugaris) car il y en à bien d'autres, agit comme un sélectif, et ne permet pas à grand chose de pousser à proximité, c'est d'ailleurs facile de le vérifier en colline ou il colonise des espaces entiers (sans partage) !!!

je suis pour le thym sur une ancienne bergerie ou avant que soit organisé les plantations pour celui qui se "décarcasse" le thym y était récolté à la tondeuse , ça te laisse imaginer les espaces que le thym à su naturellement s'approprier (comme une plantation) ???

Tiens je te joins une photo du lieu, ou tu pourras t'apercevoir que le thym à colonisé tout le vallon, devant les caisses, les 2 ou trois "tousques" vertes au premier plan c'est de la sarriette qui pousse séparément !!!

La photo de Popol est le lieu idéal pour la plantation de la Lavande.
Toutes les observations supra sont valables.
Le peu d'eau en +, dont tu parles, peut être "mortel" pour les plants de lavande. Une doline est une catastrophe pour les lavandes... :blush:
Si tu veux des adresses de producteurs, je peux t'en donner en message privé si tu le désires...

Après, un moyen simple pour obtenir des plants :
1) tu prends les "pointes" d'un diamètre plus petit qu'un crayon de tes propres lavandes qui sont accoutumées à ta région et ton sol. Tu les divises et tu les mets dans ton terrain en jauge pour qu'elles prennent racines... un jeu d'enfant. L'année suivante, en mars 2017, tu les replantes dans ton champ...
PS. Normalement, une truffière est plantée dès l'origine avec chênes truffiers et 2 ou 3 rangées intercalaires de lavande... puis, peu à peu, les plants de lavande meurent et ne subsiste que qq plants rescapés avec des kilos de truffes bien noires à leur pied !!!
2) il existe la technique de semis de lavande directement en terre...Bon, si tu ne sais pas si ton terrain est à 100% propice à cette culture... ne fais peut-être pas l'essai... :S
A +

popol wrote:

morgan wrote: @laucre
oui dans le quercy (lot et dordogne)i faisait beaucoup de lavande jusque dans les années 70
moi je suis a la frontiere charente dordogne et les terres sont quasi pareil,un peu moins sec chez moi mais tout aussi drainant
disons que j'ai pas un paysage de causses comme le quercy,mais dés fois le fait d'avoir un peu plus de pluie c'est peut etre mieux
@thierry84
j'ai essayé d'implanté du thym avec un autre collegue api mais aubout de 6 a 8 mois il se fait étouffer par la mauvaise herbe meme en semant épais
comment tu geres ta culture ?
@jcg84
le sainfoin je vais en mettre mais dans mes allées d'arbres fruitiers la terre est meilleure et un peu plus profonde

merci a tous les autres

Morgan, tu as du semer un thym "moderne" nouvelle génération ???
car c'est en principe le contraire qui se passe, le thym (thymus vugaris) car il y en à bien d'autres, agit comme un sélectif, et ne permet pas à grand chose de pousser à proximité, c'est d'ailleurs facile de le vérifier en colline ou il colonise des espaces entiers (sans partage) !!!

je suis pour le thym sur une ancienne bergerie ou avant que soit organisé les plantations pour celui qui se "décarcasse" le thym y était récolté à la tondeuse , ça te laisse imaginer les espaces que le thym à su naturellement s'approprier (comme une plantation) ???

Tiens je te joins une photo du lieu, ou tu pourras t'apercevoir que le thym à colonisé tout le vallon, devant les caisses, les 2 ou trois "tousques" vertes au premier plan c'est de la sarriette qui pousse séparément !!!

compliqué un semis direct de thym.Il faut déja un terrain très propre,travaillé pendant 1 an afin de tuer les vivaces
Après le semis et avant germination du thym,brulage des adventices qui ont germées avant le thym(ou desherbant sélectif apres le semis,mais pas top,enfin pour moi)
Ensuite ,une bineuse dirigeable te permet de passer une rasette de chaque coté de tes lignes de semis
Il reste une bande de 10 cm a biner a la main
Sans désherbant chimique,il est préférable de planter une rangée simple espacée du passage du tracteur pour l'entretien de l'inter rang
Beaucoup plus simple de planter des plants en mini-mottes,le thym se bouture très facilement a l'automne ou au printemps(,pas trop dur a faire sous tunnel plastique) Il existe des outils qui te permettent de désherber sur le rang dés que les minimottes ont fait des racines (doigt kreiss,herse étrille)
Il existe une trentaine de thyms différents,il faut bien choisir son chémotype avant(composant principal que tu trouves dans ton thym après analyse),la demande pour l'huile essentielle n'est pas la même suivant le type de thym

thierry84 wrote: compliqué un semis direct de thym.Il faut déja un terrain très propre,travaillé pendant 1 an afin de tuer les vivaces
Après le semis et avant germination du thym,brulage des adventices qui ont germées avant le thym(ou desherbant sélectif apres le semis,mais pas top,enfin pour moi)
Ensuite ,une bineuse dirigeable te permet de passer une rasette de chaque coté de tes lignes de semis
Il reste une bande de 10 cm a biner a la main
Sans désherbant chimique,il est préférable de planter une rangée simple espacée du passage du tracteur pour l'entretien de l'inter rang
Beaucoup plus simple de planter des plants en mini-mottes,le thym se bouture très facilement a l'automne ou au printemps(,pas trop dur a faire sous tunnel plastique) Il existe des outils qui te permettent de désherber sur le rang dés que les minimottes ont fait des racines (doigt kreiss,herse étrille)
Il existe une trentaine de thyms différents,il faut bien choisir son chémotype avant(composant principal que tu trouves dans ton thym après analyse),la demande pour l'huile essentielle n'est pas la même suivant le type de thym

Ouais, je crois que avant tout il faut améliorer ou favoriser et ne se limiter qu'à planter uniquement ce qui naturellement peut pousser à certains endroits et sous un certain climat ??? là aussi les apprentis sorcier en ont fait les frais !!!

tu parlais du thym et des différentes variétés, heureusement que c'est le notre "thymus vulgaris" qui est le plus recherché, (pour ses vertus) car ce n'est pas forcément le plus agréable en gout, le "timaré" Grec est exceptionnel par contre, mais il n'à rien à voir avec le notre, ni le plant, ni la fleur, ni le gout, ni la couleur pour son miel et surtout la période de floraison qui en Grèce s'étale depuis Juin pour se terminer fin Juillet, chez nous y'à longtemps que tout est grillé !!!

mais le record en la matière revient au Romarin, je ne sais plus combien on à recensé de variétés différentes, c'est hallucinant !!
des rampants en allant à des hauteurs d'arbres, les couleurs également, on les retrouvent quasiment toutes, romarins Blancs à la limite ça choque pas trop, mais des rouges ça vaut le coup d'oeil !!

Bonjour,
Sur Wikipedia, il est écrit que pour faire de l'HE il faut récolter la fleur avant sa pleine floraison... Alors c'est faux ? Sinon comment faire du miel ?
Salutations

récolte fin de floraison pour les huiles essentielles,avant floraison pour l'herboristerie,
après wiki il raconte ce qu'il veut
Le thym vulgaris peut contenir ou principalement du thymol,du thujanol,du linalol,du geraniol etc,a l'odeur on sent les différences mais ça reste dur a déterminer

@Morgan,

Si ton coin te le permet et surtout pour l'huile essentielle, c'est de la sauge qu'il te faut planter, et ça au moins ça paye, je dirais même mieux, c'est le jackpot ??? cette année, tenez vous bien, 250€ le kg , mais dommage que ça ne produit pas autant que le reste :lol:
cette année = 10 à 20 kg Ha :whistle:

tiens Morgan regarde le champ que j'avais à Valensole proche de mes caisses !!! :woohoo: :woohoo:

Truffes et lavandin? Ca marche, les truffes sont sous la motte. Mais je n'ai jamais trouvé autre chose que des brumales.

Blaireaudesbois,
La qualité des plants est la chose la plus importante au départ ainsi que les trois premières années de culture, ensuite le passage à brumale est "normal" à partir de 17/18 ans, passé 20 ans rares sont les truffières irriguées du sud-est qui donnent encore mélano..... mais bon, malheureusement beaucoup trop de gens plantent et puis s'en remettent ensuite à la nature....... ou pensent avoir réussi en produisant 10 Kg/ha.......

Quelle très belle photo... !!!


Méga COOOOOOOOOOOOOOOL !

popol wrote: @Morgan,

Si ton coin te le permet et surtout pour l'huile essentielle, c'est de la sauge qu'il te faut planter, et ça au moins ça paye, je dirais même mieux, c'est le jackpot ??? cette année, tenez vous bien, 250€ le kg , mais dommage que ça ne produit pas autant que le reste :lol:
cette année = 10 à 20 kg Ha :whistle:

tiens Morgan regarde le champ que j'avais à Valensole proche de mes caisses !!! :woohoo: :woohoo:

C'est vrai Nicolas, que c'est joli, mais pour l'agri le plus beau c'est le chèque, :lol:
tu te rends compte, les années quand ça fait 30kg ??? à 250 € et pour le gars qui en à fait 10 ha, (ou plus) là c'est bingo !!!

d'ailleurs chaque année on en voit de plus en plus de plantations (et des agris qui tentent le gros lot aussi) c'est et ça reste finalement rare et très demandé comme produit, sur les 20 à 30 kg on ne retire que 1 ou 2% de sclaréol et c'est cette perle rare qui est recherchée , quand je l'ai conseillé à Morgan j'étais sérieux !!!

C'est chaud la sauge sclarée au niveau de la récolte.Le rendement peut varier en quelques heures en fonction du temps.
Bien se renseigner avant d'en semer 10 hectares,

d'autant plus que ton champ ne sera pas là l'an prochain : le dévelopment de cette plante sur le plateau est un echec
les plants devraient avoi une hauteur de près d'1 mètre
hors il ne dépasse guère les 50cm

le terroir n'est pas adapté et la diversification espérée par les coopératives va s'orrienter vers d'autres plants

a+

@ JS,
J'en parlais avec un distillateur qui me disait que cette année, ça se plaignait surtout de n'avoir fait que 10 kg, mais il ne me disait pas que ça allait être abandonné, peut être des coins sur le plateau de Valensole, mais de l'autre coté de la Durance, loin de là, je peux te garantir que ça plante sec, tu me diras, vu que les agris ne savent finalement plus trop quoi faire, là même 10 kg à 250€ , ça reste pas si mal comme rendement et les années ou ça donne bien c'est jackpot :woohoo: :woohoo: , le gars qui fait 100 kg dans le lavandin il ne fait finalement pas mieux ??

Mais si pour eux c'est pareil, pour nous, je reconnais que c'est mieux le lavandin :lol:

Peut être bète comme question, mais tout m'interresse, au sujet de la sauge, quand vous parlez de ramasser que 10 kg, c'est des kg de quoi? De fleurs?
D'huile essentielle ou autre?
Merci

il s'agit de la sauge sclarée,pas la sauge officinale
Rendement en huile essentielle :environ 10 kg hectare,le sclareol est tiré des pailles par des entreprises spécialisée

hysope couchée ,aujourd'hui