Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Traitement varroa AO (Acide Oxalique)

  • Calluna
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07 Feb 2016 19:41 #108927 by Calluna
Replied by Calluna on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Nous la libérerons à J 23 (mais elle peut être libérée à J 25), puis :
- premier traitement par sublimation le jour de la libération, théoriquement 80% des varroas tombent,
- comme il peut rester du couvain de mâles, entre J 25 et J 27 second traitement par sublimation pour faire théoriquement tomber 80% des 20% restant.

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  • fort myers
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07 Feb 2016 19:42 #108928 by fort myers
Replied by fort myers on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
+ 10 jean Paul
De plus personne n'a pris le temps de répondre (ou de lire...) ma demande sur les résultats de ces traitements...
Etonnant, non ?

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  • gfass2
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07 Feb 2016 19:47 #108930 by gfass2
Replied by gfass2 on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)

fort myers wrote: + 10 jean Paul
De plus personne n'a pris le temps de répondre (ou de lire...) ma demande sur les résultats de ces traitements...
Etonnant, non ?


Tu as raison..... :) Alors on va faire un rappel....
www.apiservices.biz/forums/4-f-a-q-foire-aux-questions/74641-traitement-varroa-ao-acide-oxalique?start=30#108885

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  • Calluna
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07 Feb 2016 19:59 #108931 by Calluna
Replied by Calluna on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Pour ce qui est de la remarque de Jean-Paul, crois moi avant d'en arriver là nous avons sérieusement gambergé et essayé les traitements plus "sains" tel les HE, et autre préparations dérivées. En traitement flash, cela fonctionne, mais pas toujours !
Nous connaissons très bien le milieu agricole et les différentes pratiques inhérentes pour la très grande majorité des producteurs. Nous luttons au quotidien contre ces pratiques et sommes engagés et essayons de pratiquer des productions qui ont le moins d'impact sur l'environnement. Utiliser l'AO est pour nous une contradiction importante à nos démarches, mais c'est dur de voir partir 60% de son cheptel ! Nous sommes ouverts à toutes propositions moins impactante pour l'abeille, l'environnement, l’applicateur, et l'essaierons avec grand plaisir.

fort myers wrote: + 10 jean Paul
De plus personne n'a pris le temps de répondre (ou de lire...) ma demande sur les résultats de ces traitements...
Etonnant, non ?


Je ne suis pas en mesure de répondre, nous n'avons pas assez de recul pour donner des affirmations ce n'est que la première année que l'on procède de la sorte, c'est pour cela que je m'abstiens de donner des résultats qui pourraient être ubuesques.

Sinon, Jean-Paul, Fort Myers, comment lutez-vous contre Varroa Destructor ? ;)

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  • bzpamouche
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07 Feb 2016 21:30 #108939 by bzpamouche
Replied by bzpamouche on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Le dosage de l'AO chez moi c'est 42gr par litre et max 45ml par ruche de ce breuvage.
Sur les pertes après traitement, il n'y en a pas, excepté sur les vieilles de temps en temps.
Après je suis assez admiratif de ceux qui ont un suivit rigoureux de leur ruches, que ce soit les %âge de pertes ou les comptages de varroa résiduels. Désolé les gars chez moi c'est brouillon. Par contre je suis attentif 1 à la santé de mes ruches et 2 aux nouvelles expériences, et je pense me mettre à la méthode Bixente des que je peux : pour moi l'avenir est là. VivA ItaliA.
Après je pense qu'on ne peux pas partir du principe que les gens font, de base, n'importe quoi. Sans chercher la polémique, voici ce que moi je pense de l'AO : c'est dégueulasse mais ça ne me fiche pas mal à la tête comme l'amitraze, c'est long, c'est compliqué, et puis il faut y revenir, justement par ce que c'est pas assez violent. Mon miel, je le mange et mes enfants aussi et c'est le même que je vends. Mais j'ai un doute: combien il y en a dans le miel que je produit? Il me faudrait une analyse mais tout bien réfléchi je vais pas la faire 1 parce que je traite à des moment hors miellée 2 parce qu'ils ne trouverons rien et que je préfère acheter des yahourts à mes gamins plutôt que de balancer 150€ à un laboratoire pour rien. Par contre je me pose des questions sur les résidu de l'amitraze que je n'utilise pas et qui n'est pas un produit naturel ( complexe et décomposition complexe)... Et qu'un laboratoire peut aussi très difficilement mettre en évidence.
Quand au fait de faire comme les méchants agriculteurs planteurs de céréales je ne vois pas pourquoi s'habiller comme eux pour utiliser des produits nocifs mais quand même biodégradable serait dégradant puisque de toute façon on a pas le choix : il faut traiter. Pour finir je dirais que lorsque je balance un produit (AO) dans la ruche je me dis que c'est pour leur bien, mais je ne cherche pas à régler le problème une fois pour toute, meme si j'aimerai en finir. Sinon j'y balancerai du coumachos. Quelque part chez moi il y a l'espoir que en les aidant, cela leur laisse le temps de trouver peut être elles même la solution un jour, comme mon chien qui se gratte ses puces. C'est ma vérité et il y en a d'autres, je pense que le mieux et de faire bien pour faire proprement, et la notion du bien c'est celle qui consiste à s'arrêter avant de faire une bêtise avant de la faire, quand on chercherche à se cacher la verité à soi même.
Il reste quand même un problème, c'est que sans leur collier anti puces, mais abeilles ont un printemps fort parasité vu qu'il n'y a pas eu de rupture de ponte et que j'ai pas fais le traitement hivernal.
Mais la aussi j'ai espoir, parce que de toute façon y a pas le choix : pour faire au mieux il faut s'adapter.

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  • bzpamouche
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07 Feb 2016 21:36 #108940 by bzpamouche
Replied by bzpamouche on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Sinon je vis bien de mon métier avec 350 ruches actives en moyenne et en "extensif", ça nourri 4 personnes, ça permet d'investir et de partir en vacance pour un prix moyen de 12€ du kg vendu.
A+

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  • fort myers
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08 Feb 2016 21:20 #108954 by fort myers
Replied by fort myers on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
En réponse à la question de Bixentebixente, contre Varroa Jacobsoni,ma meilleure parade est une hygiène la plus parfaite de mes colonies.
Cires régulièrement remplacées 4 à 5 / ruche / an, des reines très jeunes, puisque je suis éleveur (un an de bons et loyaux services est vraiment le maximum), des planchers entièrement grillagés, et surtout....un éloignement maximal de tout autre rucher ne m'appartenant pas (j'ai cette chance d'habiter sur des terres inexploitées et encore sauvages)
L'an passé, je suis passé à un stade supérieur pour les élevages car j'ai commencé à commercialiser mes reines, donc pas de transhumance sur les lavandes où cohabitent des milliers de ruches, plutôt apiculture sédentaire pour la majorité des colonies (sauf le châtaignier pour booster mes essaims)
je traite mes ruchers avec de l'Amitraz en Octobre , et à l'AO en fin d'année (sauf cette année où j'ai fais l'impasse à cause de la non rupture de pontes, sauf 5 colonies pour comparaisons avec les autres au printemps)
Bien à toi et bonne saison
MG

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  • Pascalapi
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08 Feb 2016 21:51 #108955 by Pascalapi
Replied by Pascalapi on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Après un traitement apivar d'automne j'envisage de faire un traitement en tout début de printemps. Est-ce que vous avez déjà utilisé BeeVital HiveClean (ingrédient : eau, saccharose, acide de citron, acide oxalique, acide formique, huile éthérique, extrait de propolis), et quel est son efficacitée ?

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  • Calluna
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09 Feb 2016 07:41 #108957 by Calluna
Replied by Calluna on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)

fort myers wrote: contre Varroa Jacobsoni,ma meilleure parade est une hygiène la plus parfaite de mes colonies.

Merci fort myers d'avoir pris le temps de nous répondre. ;)
Nous aussi nous sommes passés pendant de nombreuses années par cette étape (sans la case Amitraz), mais nous nous sommes visiblement laissés dépassés l'année dernière, d'où la sublimation cette année.

Pascalapi wrote: Est-ce que vous avez déjà utilisé BeeVital HiveClean

Comme je l'ai écrit un peu plus haut, nous avons utilisé cette préparation pendant trois saisons je pense. C'est bien pour un traitement flash, mais pas en traitement de fond, m'enfin c'est notre point de vue.

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  • Jean-paul
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09 Feb 2016 13:51 #108961 by Jean-paul
Replied by Jean-paul on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Bonjour,
J'ai longtemps traité avec de l'api life var avec des résultats pas toujours au mieux - et un passage hivernal AO (sans couvain).
Je traite maintenant avec du thymol en 1 ou 2 ou 3 passages (Aout septembre) selon les résultats des tests varroa phorétiques avec un passage AO en hiver. Cette année le passage AO n'a pas pu se faire en raison de la présence importante de couvain. Le retrait ou la destruction de convain était difficilement envisageable avec la présence de 2 à 3 cadres avec couvain. Je constate une présence de varroa et je suis en contact avec l'ADARA pour trouver une solution adéquate.
Ma réponse précédente était un peu provocatrice mais il y a quelques années quand on commençait à parler acide oxalique il était bien dit un seul traitement par an et attention aux conditions de passage. Maintenant on parle de plusieurs passages par dégouttement par sublimation etc...
Il me semble que tout traitement de parasite doit être validé par un test de présence et des conditions strictes d'application. Si l'on revient à des traitements plus généralisés APIVAR par exemple, on sait aujourd'hui qu'il ne faut pas laisser les lanières de septembre à mars (certains le faisaient et le font encore en pensant que ce sera plus efficace) sinon à prendre le risque d'une perte d'efficacité et de résistance du parasite.
Je suis Ok avec fort myers quand il dit que l’hygiène est une des parades. L 'encagement aux dires de ceux qui la pratique semble donner de bon résultats.
Loin de moi l'idée qu'il ne faut pas traiter contre le varroa mais avec les précautions d'usage

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  • dan2012
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14 Feb 2016 15:10 #109063 by dan2012
Replied by dan2012 on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
Bonjour,
A-t-on des observations sur le comportement de la reine après avoir été encagée dans une petite cage de style Scalvini.
- redémarrage de la ponte, régularité du couvain, etc ...
J'ai déjà bloqué la ponte mais sur un cadre.

Merci pour vos retours

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  • abeille64
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14 Feb 2016 17:48 - 14 Feb 2016 19:56 #109068 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
l'encagement de la reine semble être une bonne solution ,un dés gros inconvénients a mon sens, c'est le temps a passer pour chercher la reine, quand on commence a dépasser un certain nombre de ruches,
sur une 50en ça peut ce faire ,mais a partir de 100 ou 200 ruches ça devient lourd a gérer ,en plus il faut bien calculer sont coup sur la période ou le faire afin de ne pas déséquilibré les populations, entre autre, au moment des miellés ,sachant qu'il faut 6 semaines pour faire des butineuses (trous dans les classes d'ages) et (ou) risque de blocage du corps dénué de couvain ,et donc si c'est, par exemple, en fin d'été un déficit d'abeilles d'hivers pour un bon hivernage ,donc a bien calculé en fonction des miellées habituel
Last edit: 14 Feb 2016 19:56 by abeille64.

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  • truitix06
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14 Feb 2016 19:53 #109072 by truitix06
Replied by truitix06 on topic Traitement varroa AO (Acide Oxalique)
J'ai fait un traitement apivar durant 10 semaines jusque fin novembre, et je voulais savoir qu'utilisez vous comme traitement avant la printemps sachant que dans le sud il y a du couvain tout l'hiver?(encore plus cette année avec la douceur)

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