Essai Bonapi

le permis c1 c'est un "mini" permis poids lourds, donc il faut s'équiper d'un controlographe. on peut toujours profiter du gabarit des 3t5 ( qui pourront pour le coup aller jusqu'à 7t5), mais pas moyen de rouler le dimanche.

happy.bee wrote: ce sujet a commence sur l’essai du bonapi .
J'ai des ami qui en ont ça rame .
Rien ne vaut un bob cat ou un avant tecno (plus léger) ,un camion plateau et une remorque car avec ce matos là ça déménage et question chargement ,il n'y a pas photo .
pour les zones accidentées sur la base d'un camion militaire , edf ou de pompier (4x4) équipé en plateau c'est le top .

Ah bon ça rame?!

Carnica22 wrote: Tout dépend de ce que l'on souhaite .
Mes ruchers ne sont pas accessibles autrement qu'en pick-up .
Gérer 400-500 ruches de prod par palettes de 4 avec bonapi , grosse remorque et pick up pour transhumer rapidement et sans douleur ça me tente bien .
L'easy loader est intéressante aussi pour moi car pour charger 40 caisses matin et soir ça dépote quand même .

Mes ruchers sont accessibles en 4x4 , par contre le rucher c est un billard
C est sûr qu'il n y a plus de fatigue

gallus wrote: Albertabeille, peux tu nous décrire le matériel avec lequel tu fais les transhumances ?
Et combien êtes vous?

A vous lire, j'en déduis aussi autre chose, au dessus d'un certain volume de ruches, on ne peut plus faire çà seul,
même si on est mécanisé.

Je ne voudrais pas avoir l'air de faire étalage ni de conseiller quoi que se soit, car comme je l'ai bien indiqué il faut adapter, ou ajuster ces équipements à son propre boulot, ce qui pourra toujours selon les distances s'envisager autrement, mais pour nous qui transhumons sur une zone assez limitée, du littoral en hivernage nous investissons la garrigue en moyen Var, puis les plateaux des lavandes en été, Valensole et banon/redortiers, ce qui limite à environ une bonne heure de route entre chaque lieu, seule la transhumance sur Acacia est plus éloignée,
nous sommes sur des 3,5t plateaux, (plateaux conçus ici chez un spécialiste qui en fait énormément), sans te préciser les cm ça fait à peu près un peu plus de 2,10 x 4,50, et les remorques dans le même acabit, également un 3,5 similaire avec grue de chez ces messieurs de Bollène , acheté tel que à un apiculteur en cessation d'activité et également un fourgon idem, utilisé pour les chargeurs, les récoltes ou achats et livraisons, tracteur et remorque ça permet 16 palettes par niveau et selon la période, c'est bien suffisant puisque chez nous, dès que passé le Romarin, en Langstroth 2 corps, ça dépasse rapidement les 70 kg et 16 palettes frisent ou dépassent donc les 5 tonnes, pour les chargeurs là aussi, y'à du choix, on en à eu et connu pas mal, Matrans, etc, dont un Italien acheté sans trop y croire (surtout pour le prix) qui s'est révélé extra et qui s'il existait encore je pourrai le conseiller ici bien volontiers, entière satisfaction et au moindre problème (optimisation ou réglages) le gars venait dans la semaine depuis l'Italie, ....,
pour le personnel c'est en général à quatre personnes, 2 par convois, et une pour le chargeur, là ça permet de bosser efficacement et rapidement , cette configuration n'a rien d'exceptionnelle, mais c'est sans doute, pour nous très efficace pour bosser dans un rayon comme le notre.

api18 wrote: Je connais pas le système du bon api j'ai donc utilisé un verrin qui avec la sorti sup au distributeur m'a couté une soixantaine d'euros a peine. Par contre 150 e de flexibles. J'ai une camion ducato plateau 3m20 par 2 mètres avec une remorque 2 tonnes 5 détarré a 2 tonnes pour mettre chargeur et ruches supplémentaire. Mais je vais avoir un pick up en plus avec plateau apicuture pour les ruchers difficles . Je pense qu'il faudrais demander une pompe hydrolique avec un débit suppéreur pour avance plus vite car 4 ou 5 km /h c'est lent. Objectif 72 ruches avec une hausses faudra passer a la bascule car a mon avis ça sera trop niveau poids.
Non je transhume avec hausses mais pour les tests je n'en ai pas mis. Mais le presseur permet de prendre 2 palettes de ruches avec une hausse l'une sur l'autre sans soucis.

tu charge par le coté du plateau? moi je pense faire un pont a la remorque pour charger de l'arriere
72 ruches je pense que tu va dépasser le ptac, moi je vise 40 sur la remorque + 16 dans le fourgon avec le gerbeur
pour ce qui est de la vitesse faut voir pour mettre plus fort nivau pompe et motoréducteur si c possible sinon sa me parait un bon rapport qualité prix.
je vais passer les voir

maya79 wrote:

api18 wrote: Je connais pas le système du bon api j'ai donc utilisé un verrin qui avec la sorti sup au distributeur m'a couté une soixantaine d'euros a peine. Par contre 150 e de flexibles. J'ai une camion ducato plateau 3m20 par 2 mètres avec une remorque 2 tonnes 5 détarré a 2 tonnes pour mettre chargeur et ruches supplémentaire. Mais je vais avoir un pick up en plus avec plateau apicuture pour les ruchers difficles . Je pense qu'il faudrais demander une pompe hydrolique avec un débit suppéreur pour avance plus vite car 4 ou 5 km /h c'est lent. Objectif 72 ruches avec une hausses faudra passer a la bascule car a mon avis ça sera trop niveau poids.
Non je transhume avec hausses mais pour les tests je n'en ai pas mis. Mais le presseur permet de prendre 2 palettes de ruches avec une hausse l'une su de r l'autre sans soucis.

tu charge par le coté du plateau? moi je pense faire un pont a la remorque pour charger de l'arriere
72 ruches je pense que tu va dépasser le ptac, moi je vise 40 sur la remorque + 16 dans le fourgon avec le gerbeur
pour ce qui est de la vitesse faut voir pour mettre plus fort nivau pompe et motoréducteur si c possible sinon sa me parait un bon rapport qualité prix.
je vais passer les voir

Bonjour, on peut avoir le nom de cette bestiole svp?
Et éventuellement un lien pour plus de détails techniques?
Merci par avance!

Oui je charge pas le coté du plateau, je met 3 palettes de front, mon soucis sera pour attraper la palette du milieu, je vais voir mais il faudra surement faire une modif sur le fourche pour pouvoir la tirer avec le chargeur.
La machine est un "un mat élévateur sur chenille" regarde sur google c'est pas difficile de le trouve il est en haut des résultats de recherche.
Pour 72 ruches il faudrais que la ruche avec hausse ne dépasse pas 26 kilos sans la palette. C'est très optimiste ... Je vais surement en perdre 6 voir 12 suivant la transhumance.

je compte 40kg par caisse pour les transhumances avec la hausse et certaines depasse de plus de quinze kg le poids au retour de la miellé
pour ta palette du milieu tu peut prendre un chariot de miellerie pour te déplacer sur le plateau se sera peut etre plus pratique a voir?
quelle type de rampe a tu pour le monter sur ton vehicule ?
a ton avis est il capable de monter sur rampe avec 4 ruches + palette sans risquer de verser?

J'ai 2 rampes alu de 2 m résistante a 750 kilo (ça coute un bras) .
Au moment de transhumer mes ruches ne sont pas très lourde si elles viennent d'être récolté, a vrai dire en pleine saison il y a très peu de miel dans le corps. Jusqu'a présent je portais a la main donc plus de 40 kilo avec hausse je ne les bougerais pas d'un cm car j'ai pas de poigner de ruche donc c'est bras tendu a fond.
Pour monter une rampe avec 2 palettes de 2 ruches il faudrais des rampes de 2 m50 au moin et résistante a plus d'une tonnes donc ça doit couter 2 bras celle ci. Mais vu que le centre de gravité du chargeur est très bas en laissant le rucheasser proche du sol je pense que ça grimperais sans soucis.
Pour le chariot de miellerie c'est vrai que c'est la solution ultime mais ça rajoute une quarantaine de kilo et fait un truc de plus a sangler. Mais je pe,se que ce sera la solution effectivement.

je pense faire un hayon a la remorque et des rampes pour le camion
un hayon de 2.5m plier sur lui meme a l'arriere de la remorque? je vais etudier ca!
a+

Albertabeille wrote:

Carnica22 wrote: Je ne suis qu'en zone de forêt, je ne peux pas abattre les arbres pour passer en camion et n'en vois pas l'intérêt.
Je privilégie la miellée avant l'accessibilité, c'est surement un tord même si c'est pas le fait de rouler dans un camion qui va me faire vivre .

Si tu as un mail j'ai des photos pour le système 44 pick up + grosse remorque et grue .

pour la différence entre la grue ou les chargeurs, elle est très simple, c'est encore conditionné par les emplacements, la grue impose de poser de part et d'autre du convoi, ce qui n'est pas forcément toujours possible, alors que les chargeurs sont moins contraignants sur ce point, mais par force, ils nécessitent leur manutention alors que les grues sont à poste fixe.

bonjour
la grue n'impose pas forcément de poser de chaque côté, j'ai que deux rucher ou je pose comme ça les autres sont tous en lignes.
par contre avec le chargeur il faut avoir de la place autour du véhicule pour manœuvrer.
j'ai choisi la grue parce que nos ruchers si prêtent et pour le poids à transporter 200 kg contre 600 kg pour un chargeur,étant en montagne 400 kg de différence ce n’est pas négligeable,de plus il nous arrive de rapatrier les ruches avec la récolte ça commence à faire lourd.

lavie wrote:

Albertabeille wrote:

Carnica22 wrote: Je ne suis qu'en zone de forêt, je ne peux pas abattre les arbres pour passer en camion et n'en vois pas l'intérêt.
Je privilégie la miellée avant l'accessibilité, c'est surement un tord même si c'est pas le fait de rouler dans un camion qui va me faire vivre .

Si tu as un mail j'ai des photos pour le système 44 pick up + grosse remorque et grue .

pour la différence entre la grue ou les chargeurs, elle est très simple, c'est encore conditionné par les emplacements, la grue impose de poser de part et d'autre du convoi, ce qui n'est pas forcément toujours possible, alors que les chargeurs sont moins contraignants sur ce point, mais par force, ils nécessitent leur manutention alors que les grues sont à poste fixe.

bonjour
la grue n'impose pas forcément de poser de chaque côté, j'ai que deux rucher ou je pose comme ça les autres sont tous en lignes.
par contre avec le chargeur il faut avoir de la place autour du véhicule pour manœuvrer.
j'ai choisi la grue parce que nos ruchers si prêtent et pour le poids à transporter 200 kg contre 600 kg pour un chargeur,étant en montagne 400 kg de différence ce n’est pas négligeable,de plus il nous arrive de rapatrier les ruches avec la récolte ça commence à faire lourd.

Bonsoir,
Je ne sais pas ou j'ai pu mal exprimé, mais la grue ne permet rien d'autre que de déposer d'un coté ou de l'autre du convoi, si dans ton cas tu fais le choix de déposer uniquement sur un seul coté en ligne, on doit quand même je pense, dire la même chose, non ?
travaillant avec les deux je connais les limites de la grue pour certains emplacements et toi aussi tu dois obligatoirement choisir en fonction ....,
et pour la place nécessaire pour les chargeurs, oui, si on travaille palettisé il vaut mieux effectivement y penser avant d'arriver sur le rucher, quand au poids des chargeurs, dès que les convois sont conséquents, ce n'est pas spécialement pénalisant et si la distance reste normale et ne représente pas la France entière à traverser, un véhicule supplémentaire destiné au chargeur, reste une excellente solution.

Mais on ne sortira pas du constat que chacun doit estimer selon ses besoins et ceci ne dois jamais être dicté par le matériel, c'est le contraire ....

Chenillard ca crapaute mieux qu'un bonapi mais ca rame un peu dans les descente et autre manutention rapide en plus dans les devers ca dois serrer les fesses .....

lesruchersnimois wrote:

Yoann wrote: www.google.fr/imgres?imgurl=http://usedequipmentsale.net/wp-content/uploads/2013/07/2008-Merlo-Cingo-C8.jpg&imgrefurl=http://usedequipmentsale.net/tag/merlo-for-sale/&h=416&w=555&tbnid=nm7y9kmxDQEpKM:&docid=Vue-2q038je2PM&ei=vnUKVvCvO8KIaZrlj8gL&tbm=isch&ved=0CBsQMygAMABqFQoTCPCGpdmRnMgCFUJEGgodmvIDuQ

On m'a proposé cela en cherchant autre chose chez un fournisseur.
ça peut prendre jusqu'à 400 kilos, équipé d'une presse .. Il y a tout un tas d'accessoires dispo pour faire autre chose que porter.
Je ne sais pas ce que ça vaut, et je vais essayer de savoir qui en a par chez moi pour avoir des avis.
Clair que le bonapi c'est le prix d'un véhicule c'est un investissement lourd quand même quand on achète déjà un tracteur...

En neuf, ça vaut aussi cher qu'un bonapi un cingo.

Seb.la.bique wrote:

happy.bee wrote: ce sujet a commence sur l’essai du bonapi .
J'ai des ami qui en ont ça rame .
Rien ne vaut un bob cat ou un avant tecno (plus léger) ,un camion plateau et une remorque car avec ce matos là ça déménage et question chargement ,il n'y a pas photo .
pour les zones accidentées sur la base d'un camion militaire , edf ou de pompier (4x4) équipé en plateau c'est le top .

Ah bon ça rame?!

Le bonapi à fond dans une descente normale ça roule à 30 -40 km/h enfin je sais pas car le cerveau humain n'à pas notion exacte de la vitesse. (Pas comme l'aigle). Bref sur du plat même chargé ça roule soutenu. Sauf si ont accionne le blocage differenciel. Après monter et descendre d'un bob cat c'est l'enfer à la longue alors que le bonapi ç le top. Ensuite un bob avec mat elevateur pèse 1700 kg.
Pour les petites manutention quotidienne c pas la peine.
Au jour le jour le bonapi ç un regal. Maintenant oui en 4x4 ça serait le top du top pour des petits guas comme nous. Maintenant pour ceux qui ont le gros poid lourd oui faut un bob qui peu charger du coté 3x4 ruche et avec l'option chenille métallique à godé de 6cm même à vide dans 40 cm de boue ça passe. Mais au jour le jour qui vat balader au rucher avec un 19 tonne. Le bonapi ç pareil. C'est polyvalent mais ont peu pas trop lui en demander. Dans la boue chargé il s' en sort bien. Même moi qui est prêt à lui coller 220 kg de contrepoid il pèsera toujours que 860 kg.
Le kubota rt 100 ou le multione ou l'avant techno c'est 1100 kg car les petits modèles sont trop scabreux à cause de l'articulation au milieu. Cet hiver je vais faire des essais dans la boue avec une cuve de 600 litres (Avec 300 litres d'eau) Je vous en dirais plus. Pour le moment sur du sec il monte du 30% avec les 300 litres. Faudrait faire un comparatif. Qui travail à l'abeille de France ?

C clair albert. !!!! sinon petit conseil aux utilisateurs de remorque. Toujoyrs bien equilibrer la charge et faut toujours que le remorque soit a plat voir legerement penchèe sur l'avant car penché en arriere est c'est la sucette assurrèe.

Albertabeille wrote:

gallus wrote: Albertabeille, peux tu nous décrire le matériel avec lequel tu fais les transhumances ?
Et combien êtes vous?

A vous lire, j'en déduis aussi autre chose, au dessus d'un certain volume de ruches, on ne peut plus faire çà seul,
même si on est mécanisé.

Je ne voudrais pas avoir l'air de faire étalage ni de conseiller quoi que se soit, car comme je l'ai bien indiqué il faut adapter, ou ajuster ces équipements à son propre boulot, ce qui pourra toujours selon les distances s'envisager autrement, mais pour nous qui transhumons sur une zone assez limitée, du littoral en hivernage nous investissons la garrigue en moyen Var, puis les plateaux des lavandes en été, Valensole et banon/redortiers, ce qui limite à environ une bonne heure de route entre chaque lieu, seule la transhumance sur Acacia est plus éloignée,
nous sommes sur des 3,5t plateaux, (plateaux conçus ici chez un spécialiste qui en fait énormément), sans te préciser les cm ça fait à peu près un peu plus de 2,10 x 4,50, et les remorques dans le même acabit, également un 3,5 similaire avec grue de chez ces messieurs de Bollène , acheté tel que à un apiculteur en cessation d'activité et également un fourgon idem, utilisé pour les chargeurs, les récoltes ou achats et livraisons, tracteur et remorque ça permet 16 palettes par niveau et selon la période, c'est bien suffisant puisque chez nous, dès que passé le Romarin, en Langstroth 2 corps, ça dépasse rapidement les 70 kg et 16 palettes frisent ou dépassent donc les 5 tonnes, pour les chargeurs là aussi, y'à du choix, on en à eu et connu pas mal, Matrans, etc, dont un Italien acheté sans trop y croire (surtout pour le prix) qui s'est révélé extra et qui s'il existait encore je pourrai le conseiller ici bien volontiers, entière satisfaction et au moindre problème (optimisation ou réglages) le gars venait dans la semaine depuis l'Italie, ....,
pour le personnel c'est en général à quatre personnes, 2 par convois, et une pour le chargeur, là ça permet de bosser efficacement et rapidement , cette configuration n'a rien d'exceptionnelle, mais c'est sans doute, pour nous très efficace pour bosser dans un rayon comme le notre.

Il faut faire gaffe à vouloir trop charger , si c est pas équilibré entre la remorque et le véhicule tracteur ça fait du roulie et là il n y a plus qu'à prier pour pas finir dans des planches de sapin.

Pour les transhumances je procède de la façon suivante:

J arrive sur mon rucher , je décharge le bonapi, prépare les sangles, les cornières , allume l enfumoir , si il y a encore de l activité je casse la croute.
Dès que les abeilles ne sortent plus ça correspond au coucher de soleil ,je commence à charger, j enfume la palette et je charge, je finis ma douzième palette j y vois encore, ensuite je remonte le bonapi sur le 4x4 et le sangle. je mets les cornières et les palettes de chargement ainsi que mes rampes sur mes ruches.Je balance toutes mes sangles , ensuite je cliquète.
Je vérifie tout le chargement , je mets en moyenne 45 min pour faire tout ça et je ne suis pas fatigué.
Je sors de mon rucher fais un peu de route et vérifie à nouveau le chargement.

A l arrivée sur mon nouveau rucher je me positionne bien , je dessangle et je vais dormir,
Au petit matin je décharge avec le jour qui se lève, il me faut moins de temps environ 30 min .

Pareil pour moi seb. En plus je dirais que je descend bien du bonapi quand les rampe sont mouillées pour augmenter l'adhérence et éviter de faire holiday on ice. :side:
Sinon moi juste avant le couché du soleil j'enfume un tout petit coup car en transhumance l'été il y à encore des abeilles qui partent à l'aube. Une fois j'ai fermé les grilles et ca peu faire 30-40 abeilles par ruches qui te font c.... Après avec les pzl. Quoi que maintenant que j'utilise le casque américain.fini les piqûre sur le front.

Le bonapi sert aussi de table pour le petit déjeuner. :woohoo:

On me propose ce pick-up.
Intéressant non?

gallus wrote: On me propose ce pick-up.
Intéressant non?

les doubles cabines c'est moyen :lol:

Oui mais le calibre sur la double-cab est top pour les voleurs de caisses :woohoo:

Pour sniper les frelons !!

C est celui-ci des talibans

V6 130 cv atmospherique
Longévité 1000000 de km en général et dans le désert.
Pour le même prix je prendrais plus le nouveau iveco 4x4 24 vitesses blocage avant arrière 180 cv 5t5 .
Seul hic pas fe double cabine en plateau 3.20m juste 2.70
C donc 3.20 m max en simple cabine.

concors wrote: V6 130 cv atmospherique
Longévité 1000000 de km en général et dans le désert.
Pour le même prix je prendrais plus le nouveau iveco 4x4 24 vitesses blocage avant arrière 180 cv 5t5 .
Seul hic pas fe double cabine en plateau 3.20m juste 2.70
C donc 3.20 m max en simple cabine.

Le sprinter 4x4 permet d'avoir un plateau plus long.
Le hic c'est qu'en 5T, il faut le poids lourds et si on met une remorque, faut le CE...Si on rajoute la FIMO, ça fait beaucoup de temps et de frais en plus...

Fimo pas obligatoire ! Sauf si tu transporte du miel.
Mercedes fait le sprinter de chantier 4x4 ?

Oui la fimo c'est seulement si tu fais commerce du transport. A priori je ne pense pas me tromper mais tu peux transporter ton miel. Pas celui d'un quidam.

pour du transport il faut passer la capacite de transport env 7 semaine de formation

quelqu'un utilise cet outil:http://tse3.mm.bing.net/th?id=OIP.M7f55b45fd64f59bd5aa33f7d22d81eb8o0&w=180&h=141&c=7&rs=1&qlt=90&o=4&pid=1.1
il me faut un moyen de charger un fourgon + plateau soit une cinquantaine de ruches cela vous parait il réaliste?
je trouve le bonapi "trop gros" pour moi (350ruches prod;1\2transhumé 200km max) j'ai pas trouvé de video de chargement avec ce type de matos
le coté electrique est silencieux mais l'autonomie en pleine charge?
merci de m'eclairer

Salut Maya79,

Moi aussi je suis bien intéressé par ce genre de produit électrique. ça fait penser à ce que faisait Matrans (libellule ou un truc comme ça). Donc si quelqu'un à des infos de fournisseurs, je suis preneur aussi.

@+