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Quelles nouvelles du cynips et des châtaigniers ?

  • gfass2
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09 Jun 2016 20:14 #112736 by gfass2
Dans le 64, j'ai "cru" voir de telles boursouflures sur les feuilles de cerisiers et merisiers ... vous savez si ils sont touchés aussi par le cynips?

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  • maya730
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09 Jun 2016 20:26 #112738 by maya730
salut cdsjo
merci pour tes conseils
effectivement ça fait deux ans que je vois ça en Isère
j'ai vu le résultat en Savoie plus de châtaigniers l'espoir cependant quelque arbres on résistés mais avant de refaire un foret je serais plus de ce monde
j'ai planté des châtaigniers il y a deux ans la moitié sont mort
pas facile l'agriculture !!!!!!!
PS tu as le bonjour Eric ma....

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  • Calluna
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09 Jun 2016 22:06 #112742 by Calluna

gfass wrote: Dans le 64, j'ai "cru" voir de telles boursouflures sur les feuilles de cerisiers et merisiers ... vous savez si ils sont touchés aussi par le cynips?

Non, ce n'est pas notre ami Dryocosmus kuriphilus (le cynips du châtaigniers), sans doute la Cloque ou alors des pucerons noirs. À voir sur photos pour corréler tout cela.
Le Cynips (du châtaigner, car il en existe une multitude) ne s'attaque pas au feuillage, les déformations des feuilles sont dû aux mécanismes de défense de l'arbre qui fabrique une cécidie.

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  • max16380
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10 Jun 2016 08:07 #112748 by max16380
en dordogne et charente le cynips est trres présent cette année, je coupe des chataigner avec mon collegue qu'es feuillardier et sur chaque pied de chataigner c blinder de cynips + le chancre. c pas le top, y'aurra bientot plus de chataignes a ce rythme :(

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  • ardecho
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10 Jun 2016 08:47 #112752 by ardecho
en Ardèche toujours beaucoup d'arbres touchés, sur certains secteurs ils en sont carrément clafi !
ça fait peur

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  • centrevar
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10 Jun 2016 11:28 #112754 by centrevar
pas mal de cynips aussi dans la var ( maures) pour rebondir sur la réponse de max16380 si il y a du torymus dans l'absolu il ne faudrait pas sortir des branches avec des galles sèches ( celles qui peuvent contenir des larves de torymus) avant le 15 mai.

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  • cerise11
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10 Jun 2016 18:47 #112758 by cerise11
cette année j ai vu les premieres galles en montagne noire ...( aude ) sur M 15 ( marigoule ) c est la variete qu ils preferent parait il ??
cette année c est juste quelques arbres atteinds sans gravité ... ... mais d ici 2 ou 3 ans ca va etre comme dans le nord de l Italie ...!!! des arbres denudés a moitié morts !!

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  • maya730
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10 Jun 2016 19:43 #112762 by maya730
je comprends pas a quoi sert
l'office national des forets
les chambres d'agricultures
les syndicats
les groupements
et tout ceux que j'oublis
par contre la note est pour moi !!!!

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  • morgan
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10 Jun 2016 20:11 #112764 by morgan
pour ce qui est de l'onf, j'ai l'impression que par chez moi il coupe et replante systématiquement du pin et chene d'amérique, au détrimant du chataigner et chene pédonculé
bon aprés l'onf vend du bois pas du miel, dommage qu'il plante pas d'acacia :woohoo:

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  • ardecho
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10 Jun 2016 20:30 #112765 by ardecho

cerise11 wrote: cette année j ai vu les premieres galles en montagne noire ...( aude ) sur M 15 ( marigoule ) c est la variete qu ils preferent parait il ??
cette année c est juste quelques arbres atteinds sans gravité ... ... mais d ici 2 ou 3 ans ca va etre comme dans le nord de l Italie ...!!! des arbres denudés a moitié morts !!


je trouve que les M15 s'en sortent plutot pas mal. chez moi ils sont presque en fleurs et ils sont beaux :)
après c'est peut-être parce qu'ils sont mieux entretenus et donc en meilleure santé...
dans les vieilles chataigneraies abandonnées les dégats du cynips sont sévères, les arbres sont à moitié défeuillés

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  • Yoann
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11 Jun 2016 00:08 #112774 by Yoann
Dans le haut languedoc, c'est selon les secteurs, j'y ai vu des zones très tristes, et d'autres où apparemment ça va. Mais difficile d'évaluer le niveau d'infestation.

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  • cdsjo
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11 Jun 2016 08:52 #112778 by cdsjo
A maya
Les organismes que tu cites ont derrières eux une logique économique, sauf que ce n'est pas la notre.
L'apiculture représentée pourrait au niveau des gens qui décident essayer de favoriser des essences mellifères qui ont malgré tout un intérêt forestier, je pense qu'il y aurait quelques pistes, mais ça, c''était encore dans un de mes rêves.
Quand je vois les forêts gérées par l'ONF pour le chêne par exemple supprimer tous les autres végétaux concurrents (chataigniers, tilleuls, merisiers, etc....) je me dis qu'il y a du boulot pour les convaincre, c'est l'économie qui leur impose cette façon de faire, eux ni sont pour rien; c'est le cerveau humain en général qu'il faut reformater.

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  • happy.bee
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11 Jun 2016 11:47 #112784 by happy.bee
le cerveau humain est facile a formater cdsjo ,la preuve , nous changeons!!
les anciens vivaient avec la nature ,nous nous voulons vivre de la nature, les anciens plantaient et greffaient un arbre pour les générations futures, nous, nous les abattons .
le cynips chez moi ,fait l'objet d'un arrêté préfectoral et bien tous les propriétaires de bois de châtaigniers les font abattre en bois de chauffage, mais aucun avec cet argent ne pense a faire de lâcher de torymus .
notre vision est devenue une vision a court terme car nous sommes tous conditionnes .
C'est pas seulement pour l'apiculture, mais seule les situations graves rassembles les gens et c'est peut être ce qui nous attend .

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  • Gilles Ratia
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02 Jul 2018 07:20 #129015 by Gilles Ratia
Replied by Gilles Ratia on topic Quelles nouvelles du cynips et des châtaigniers ?
Une présentation du Syndicat National des Producteurs de Châtaignes à la Chambre d’Agriculture de l’Ardèche en septembre 2014 :

www.apiservices.biz/fr/articles/2127-cynips-chataignier-et-apiculture

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  • Sylvebarde
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03 Jul 2018 01:01 #129034 by Sylvebarde
Touraine, le torymus a suivi d'assez près le cynips donc les dégats sont limités pour le moment
Mais" en même temps", deux tueurs d'arbres (économie et agriculture) s'en sont bien sortis....
rucher-rillonniere.blogspot.com/2017/06/

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  • maya79
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03 Jul 2018 10:18 #129037 by maya79
Bonjour, dans le sud Deux Sèvres, coeur du Poitou Charentes, les dégâts sont visibles depuis 2ans, la miellée reste correcte mais pour combien de temps? Les anciens me dises que ces forêt de châtaigniers avait été planter ou semé et que la talle ne survie pas plus de 5a8 coupe! Donc en plus du cynips ya les abatteuses qui fatigue les souches et la sécheresse n'arrange rien! J'ai bien envie d'acheter des bois...et de ne rien faire dessus et pouvoir faire des charpentes dans 50ans

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  • maya79
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03 Jul 2018 10:18 #129036 by maya79
Bonjour, dans le sud Deux Sèvres, coeur du Poitou Charentes, les dégâts sont visibles depuis 2ans, la miellée reste correcte mais pour combien de temps? Les anciens me dises que ces forêt de châtaigniers avait été planter ou semé et que la talle ne survie pas plus de 5a8 coupe! Donc en plus du cynips ya les abatteuses qui fatigue les souches et la sécheresse n'arrange rien! J'ai bien envie d'acheter des bois...et de ne rien faire dessus et pouvoir faire des charpentes dans 50ans

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  • cdsjo
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03 Jul 2018 13:23 #129038 by cdsjo
Le constat est insupportable pour ce qui ont connu dans notre région de belles récoltes de miel de châtaigniers deux à trois hausses le plus souvent, et c'était la miellée de l'année.
Cette essence est en recul, voire en voie de disparition ; non pas à cause du cynips mais parce qu'il n'a plus aucun intérêt économique par ailleurs.
Là aussi, l'apiculteur a longtemps profité des besoins et de l'intérêt de l'agriculteur que ce soit de la commercialisation des fruits ou de la récolte du bois, piquets, lambris, parquet, etc... aujourd'hui, le châtaignier n'est utile à personne.
Il subsiste, principalement sur des surfaces peu ou pas exploitées parce qu'en pente et non mécanisables ; et sa surface se réduit inexorablement, il nous faut faire le deuil du miel de châtaignier.
Pour ce qu'il en reste:
Lâcher de torymus au printemps 2015 ; le comptage hiver 2018 donne de 10 à 30 % de galles de cynips impactées.
Selon ceux qui savent, il faut 5 ans pour une efficacité maximum et retrouver environ 80% de la floraison ante cynips.
Les arbres ont peu souffert, juste un frein à leur développement mais en juin 2018, il manque les 2/3 des fleurs pour les sujets sensibles au cynips, la vue sur les collines cette année, très peu de jaune, du vert à perte du vue, encore plus que d'habitude.
On a fait ce qu'il fallait pour sauver cet arbre qui fait partie de notre patrimoine ; on va continuer à planter partout où l'on pourra parce qu'on est positif tout en espérant que ce patrimoine pourra être transmis aux enfants et aux petits enfants ; sans quoi, on sera une génération maudite et à juste titre.

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  • ardecho
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03 Jul 2018 18:57 #129039 by ardecho
je ne peux qu'être d'accord ! surtout que chez moi le chataignier c'est environs les 2/3 de la récolte annuelle !
et c'est surtout celui qu'on appelait "l'arbre à pain", qui a nourris la population des Cévennes pendant des siècles...
pas moins de 40 variétés recensées en Ardèche, un vrai symbole !
aujourd'hui la production existe toujours mais c'est un travail de passionnés, très pénible et peu rentable.
chez moi, sur le piémont, les collines sont cribblées de squelettes de chataigniers, tâches grises dans le décor vert.
dans certains coins c'est une véritable hécatombe :(

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  • cerise11
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03 Jul 2018 19:44 #129041 by cerise11
c est sur .. la chataigneraie est totalement abandonné .. et on importe ( je crois ) 12 000 tonnes de chataignes du Portugal et bien sur de chine !!!
chez moi le cynips est arrivé seulement l an dernier .. et cette année les chataigniers sont vraiement magnifiques avec le printemps pluvieux qu on a eu ...la montagne embaume l!!!
les bonnes caisses ont presque fini la 3 eme hausse !! ( mais j ai pas trop de bonnes caisses !!! )
comme je l ai deja dit ; il semble que les abeilles preferent le Bétizac au Marigoule ..
Hier sur les bétizac on aurai dit qu il y avait des essaims !!
pour moi je pense que ca sera une exellente année ... et en plus ce soir l orage menace pour arroser un peu les ronces qui commencent !!!
Par contre , bien, qu étant tres isolé .. (aucune agriculture a moins de 10 km ...) devant certaines tres belles ruches .. il y a un tapis d abeilles mortes si j etais a proximité de cultures je dirai intoxication ... mais la ???
ca ressemble au mal de mai ... ???

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