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Utilisation du CO2

  • apilolo
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13 Dec 2015 17:28 #107104 by apilolo
Utilisation du CO2 was created by apilolo
J'aimerai des conseils sur le matériel à choisir, comment ça marche précisément par rapport au manomètre, faut-il forcement un mano, de type à bulles ou pas, combien de débit mettre, combien de minutes, comment ça se passe niveau température, dans quel type de boite, etc... parce que on trouve pratiquement rien dans ce domaine à croire que c'est tabou ?

Le but :
- constituer des nucs
- reinitialiser des bourdonneuses
- d'autres utilisation ?

merci

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  • apipaca
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13 Dec 2015 22:13 #107120 by apipaca
Replied by apipaca on topic Utilisation du CO2

apilolo wrote: J'aimerai des conseils sur le matériel à choisir, comment ça marche précisément par rapport au manomètre, faut-il forcement un mano, de type à bulles ou pas, combien de débit mettre, combien de minutes, comment ça se passe niveau température, dans quel type de boite, etc... parce que on trouve pratiquement rien dans ce domaine à croire que c'est tabou ?

Le but :
- constituer des nucs
- reinitialiser des bourdonneuses
- d'autres utilisation ?

merci



Salut Lolo,

tu te doutes bien que tous ces trucs basés sur l'assoupissement ou l'engourdissement des abeilles, pour employer des mots techniques, mais qui en réalité ne sont qu'une pseudo asphyxie, ou un résultat toxicosé ou encore plus simplement de grande "défonce" et à grand renfort de produits le permettant, suppose de veiller à un certain "dosage" !!! :lol:

c'est pour ça que pour le Co2, il y à non seulement un manomètre, mais également si tu veux te servir de ça convenablement, il te faut en sortie un petit doseur gradué permettant de vérifier et de n'employer que le volume jugé nécessaire, toujours, comme dans toutes les situations, en rapport du volume de zazas à traiter, tu devines bien que tu n'emploieras pas à l'identique, pour une caisse bourdoneuse comme pour un nuc ??? :woohoo:

je te dis tout ça , mais tu as aussi une autre très bonne solution, c'est de te servir en élevage de colos plutôt cool !!! :lol:

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  • apilolo
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13 Dec 2015 23:39 - 13 Dec 2015 23:43 #107124 by apilolo
Replied by apilolo on topic Utilisation du CO2
Salut, je crois que le terme exact c'est narcose.

c'est quoi ce petit doseur gradué, tu aurais des photos de ton matériel ?

j'imagine bien qu'il faut adapter à la situation son utilisation, ça tombe bien c'est exactement mes questions :silly:

Après je vois pas bien le rapport avec des colos "cool" ??
Last edit: 13 Dec 2015 23:43 by apilolo.

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  • gallus
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14 Dec 2015 07:26 - 14 Dec 2015 07:33 #107128 by gallus
Replied by gallus on topic Utilisation du CO2

apilolo wrote: - reinitialiser des bourdonneuses


Là, je ne vois pas bien le truc, tu peux expliquer ?

Sinon il te faut un détendeur avec ta bouteille et sur le détendeur, tu as un manomètre à aiguille qui mesure le débit.
Tu peux donc doser facilement la quantité de gaz: debit, temps
Le buleur sert à régler des débits très faible comme dans le cas des inséminations.
Il faut 3 minutes pour narcoser une reine ou des abeilles.
Voir à 2mn38 de la video

Last edit: 14 Dec 2015 07:33 by gallus.

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  • fort myers
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14 Dec 2015 08:34 #107130 by fort myers
Replied by fort myers on topic Utilisation du CO2
Bonjour

Merci pour cette vidéo.

Cela me donne matière à réflexion quant à l'euthanasie des reines, lors de leurs renouvellements....

Car de fait, je pense volontiers que l'on pourrait ainsi supprimer une souffrance inutile, après une où deux années de bons et loyaux services.

Qu'en dites vous?
D'autant plus que le réveil n'étant pas envisagé, on pourrait surement saturer un bocal en CO2, ou avec de l'éther ?

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  • apipaca
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14 Dec 2015 08:52 - 14 Dec 2015 08:53 #107132 by apipaca
Replied by apipaca on topic Utilisation du CO2

apilolo wrote: Salut, je crois que le terme exact c'est narcose.

c'est quoi ce petit doseur gradué, tu aurais des photos de ton matériel ?

j'imagine bien qu'il faut adapter à la situation son utilisation, ça tombe bien c'est exactement mes questions :silly:

Après je vois pas bien le rapport avec des colos "cool" ??



Salut,

Tu tapes doseur Co2 sur l'ami Gog. et tu auras l'embarra du choix !!
pour l'utilisation en plein air ou dans un bac, ça n'à pas bien sur, la même d'importance, mais sur une caisse, un essaim ou un nuc avant de l'ouvrir c'est différent !!

le rapport avec les abeilles cool, c'est que si tu travailles et tripote ces abeilles, (qui ne te font donc jamais suer) tu peux pratiquement tout faire en élevage sans y avoir recours et dans ce cas en allant tout aussi vite ??
Last edit: 14 Dec 2015 08:53 by apipaca.

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  • FRANCO 79
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14 Dec 2015 09:01 #107134 by FRANCO 79
Replied by FRANCO 79 on topic Utilisation du CO2
J'utilise le CO2 depuis 3 ans pour peupler mes nucleis de fécondation et évidement pour narcoser mes reines avant insémination.
J'ai acheté le matériel chez un vendeur d'installation de tirage de bière : une bouteille de CO2 et un mano.
Je règle avec le mano et mon tuyau passe dans un bocal rempli d'eau comme cela je vois mieux le débit.
Après avoir récupéré 5 à 6 Kg d'abeilles par tous les moyens connus je recouvre mon collecteur d'une boite sur mesure et je mets mon tuyau et j'envoie 5 à 10 mn de CO2. Quand tout est endormi je rempli tranquillement mes minis + . C'est très simple et très pratique. Je mets directement une RV, 3 jours au frais dans le noir et le soir rucher de fécondation. On trouve des vidéo sur le net : exemple Reines Malka Argentine

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  • maya79
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14 Dec 2015 11:07 #107141 by maya79
Replied by maya79 on topic Utilisation du CO2
peut on obtenir le meme résultat en secouant les abeilles?

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  • alfa82
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15 Dec 2015 00:08 #107166 by alfa82
Replied by alfa82 on topic Utilisation du CO2
Bonsoir,
Sur la FAQ du groupe des Goulettes il est dit sur la narcose des reines à inséminées:
<< Christa Winkler préconise une durée de 10 min, nous préférons nous en tenir à 5 minutes, car il semblerait que la narcose abrège la longévité de la reine.>>
Donc, il y aurait risque. :sick:
Quand j'ai commencé l'apiculture, nous avions quelque cours sur le terrain, et notamment une méthode pour endormir les abeilles un peu rude, certes, mais efficace........jusqu’à quel point......?
Un peu d’ammonitrate dans l'enfumoir :evil: . Une fumée épaisse blanche fusée alors hors de l'enfumoir.......le résultat était stupéfiant, mais.....personne ne nous disait quel problème la reine où les abeilles risquaient.

Quelqu'un pourrait-il me donner des précisions sur ce sujet ? :blink:
Merci

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  • apilolo
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18 Dec 2015 01:51 - 18 Dec 2015 02:09 #107297 by apilolo
Replied by apilolo on topic Utilisation du CO2

apipaca wrote:

apilolo wrote: Salut, je crois que le terme exact c'est narcose.

c'est quoi ce petit doseur gradué, tu aurais des photos de ton matériel ?

j'imagine bien qu'il faut adapter à la situation son utilisation, ça tombe bien c'est exactement mes questions :silly:

Après je vois pas bien le rapport avec des colos "cool" ??



Salut,

Tu tapes doseur Co2 sur l'ami Gog. et tu auras l'embarra du choix !!
pour l'utilisation en plein air ou dans un bac, ça n'à pas bien sur, la même d'importance, mais sur une caisse, un essaim ou un nuc avant de l'ouvrir c'est différent !!


c'est aussi ce genre de retour que je recherche...

apipaca wrote: le rapport avec les abeilles cool, c'est que si tu travailles et tripote ces abeilles, (qui ne te font donc jamais suer) tu peux pratiquement tout faire en élevage sans y avoir recours et dans ce cas en allant tout aussi vite ??


je pense que tu veux parler de l'acceptation des cellules ou reines en noire, sans doute vrai, mais c'est surtout pour éviter de déménager tout un rucher, et aussi question de temps et d'organisation

maya79 wrote: peut on obtenir le meme résultat en secouant les abeilles?


Oui si tu déplaces tes nucs, enfin si c'est ta question, car sinon, non on ne narcose pas les abeilles en les secouants :lol:
Last edit: 18 Dec 2015 02:09 by apilolo.

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  • apilolo
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18 Dec 2015 02:07 #107298 by apilolo
Replied by apilolo on topic Utilisation du CO2

FRANCO 79 wrote: J'utilise le CO2 depuis 3 ans pour peupler mes nucleis de fécondation et évidement pour narcoser mes reines avant insémination.
J'ai acheté le matériel chez un vendeur d'installation de tirage de bière : une bouteille de CO2 et un mano.
Je règle avec le mano et mon tuyau passe dans un bocal rempli d'eau comme cela je vois mieux le débit.
Après avoir récupéré 5 à 6 Kg d'abeilles par tous les moyens connus je recouvre mon collecteur d'une boite sur mesure et je mets mon tuyau et j'envoie 5 à 10 mn de CO2. Quand tout est endormi je rempli tranquillement mes minis + . C'est très simple et très pratique. Je mets directement une RV, 3 jours au frais dans le noir et le soir rucher de fécondation. On trouve des vidéo sur le net : exemple Reines Malka Argentine


ton collecteur, il est grillagé pour la récolte, avec trappe(s) amovible étanche pour mettre le CO2 ?
Tu dis mettre 3 jours au frais, est ce vraiment indispensable ??
si tu pouvais mettre des photos de ton montage CO2 et de ton collecteur ça serait top !
merci

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  • apix
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20 Dec 2015 11:25 #107457 by apix
Replied by apix on topic Utilisation du CO2

gallus wrote:

apilolo wrote: - reinitialiser des bourdonneuses


Là, je ne vois pas bien le truc, tu peux expliquer ?

Sinon il te faut un détendeur avec ta bouteille et sur le détendeur, tu as un manomètre à aiguille qui mesure le débit.
Tu peux donc doser facilement la quantité de gaz: debit, temps...

Bonjour Gallus,
petit rectificatif concernant ta remarque : le manomètre te donne une pression, pas un débit...pour le débit il faut mettre un débitmètre en série (après le manodétendeur). Le plus simple est d'utiliser un débitmètre à bille gradué (rotamètre)dont la plage d'utilisation est en rapport avec le débit nécessaire. Ceux-ci sont équipés d'un robinet micrométrique pour ajuster le débit souhaité.
Cdt.
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  • gallus
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20 Dec 2015 11:34 #107458 by gallus
Replied by gallus on topic Utilisation du CO2
Oui Apix, j'ai fourché, manomètre -> réglage et mesure de pression
Mais si la pression varie peu, on a alors également un débit constant: PV = nRT, non?
Et pour un réglage de débit très fin, le buleur est parfait: précis et ne coute rien.

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  • apix
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20 Dec 2015 13:06 #107464 by apix
Replied by apix on topic Utilisation du CO2
Bonjour Gallus,
loin de moi l'idée de jouer au prof c***** B) Juste pour être précis tout simplement :)
En fait le débit importe peu, le visuel suffit : dès que les abeilles lâchent prise, elles sont en état de narcose.
J'ai passé un message pour la fabrication d'une boîte à paquet d'abeille sur un autre post...si tu as des infos ;)
Cdt.

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