Surmortalité des abeilles

Nicolas HULOT au secours de la filière
www.sudouest.fr/2016/03/14/surmortalite-des-abeilles-hulot-veut-l-interdiction-des-pesticides-neonicotinoides-2300676-4720.php

à gfass ,

Tout le monde sait ce qu'il faudrait faire pour la filiére , mais mis à part augmenter la msa , faire des audits et une récolte miraculeuse en 2015 ( soit 3000 t de plus que 2014 ) et des aides en échange du silence , je ne vois rien poindre à l'horizon comme soeur Anne

en parlant de mortalité, j'ai 1 rucher de 15 ruches qui a été décimé complet. pourtant pas de traces de maladies, aucune odeurs suspecte, pas de couvain mort, plus une abeilles et dans certaines il reste pas mal de miel. je vien bien croire que certaine est crevée de faim mais ouais la claque en faisant la visite. j'avais traité contre varroa au thymol a l'automne et leur aient mis 6 a 10 l de sirop pdt 1mois et demi et les provisions été correct. donc la je pige pas? c'étais des italiennes.
du coup dans l'enssemble pas mal de perte ( environ 50%) . encore une fois j'ai bosser pour rien voir a perte.
plus qu'a refaire des essaims avec le reste , je pense repartir sur de la black et buckfast du coup!
autant dire que j'ai le moral dans les chaussettes et ca me rappel les années pourries d'avant
enfin bon faut pas rester sur une déception, mais bon coup dur quand meme

cette année va faire tout drole a pas mal de monde.

vu la recrudescence des varroas dus a l hivers chaud durant lequel les zazas ont pondu , ceux ci sont nombreux dans les ruches et la période de refroidissement actuel, des nuits à -3°C , avec des reines qui s 'arrêtent de pondre par chez moi, vont faire du dégat. peu être un traitement en ce moment avant la reprise de la ponte avec les beaux jours dans 15 jours serait salutaire?
les pesticides sont une donnée importante mais cette année, le climat allié au varroas et a la nosema sont aussi virulents et des facteurs très aggravant. :sick:

donc gare. et testez vos ruches faite des préventifs avec les produits anti nosema a base d écorces et de tanins; qui sont efficaces si l on suit les prescriptions.
vérifiez bien les réserves, nous sommes sur une année atypique de plus. :huh:

j ai commencé y a 4 ans...et j ai que des années atypiques; cherchez l erreur.. :blink:

oui c clair, j'ai mis du nosevit avec sirop y'a 2 jours en préventif! et je renouvelle ds 10 jours.

max16380 wrote: en parlant de mortalité, j'ai 1 rucher de 15 ruches qui a été décimé complet. j'avais traité contre varroa au thymol a l'automne et leur aient mis 6 a 10 l de sirop pdt 1mois et demi et les provisions été correct. donc la je pige pas? c'étais des italiennes.
du coup dans l'enssemble pas mal de perte ( environ 50%) . encore une fois j'ai bosser pour rien voir a perte.

Cette année, pratiquement zero perte sur environ 280 colonies.
J'ai des essaims en ruchette qui sont faiblards par contre.
Je traite à l'apivar, pas plus.
As tu fait des tests de chutes de varroas pour valider l'efficacité de ton traitement.

Zéro perte sur une cinquantaine de colonies de noires locales. Le démarrage est là et bien là, une seule inquiétude, un peu trop de miel dans les corps..... ça va servir bientôt.
Je ne traite et ne nourris jamais.

@gallus, je n'ai pas controler la chute des varroas, j'ai vu que ca tomber mais j'ai pas mis de lange graisser (j'aurrai du )ce qui est dommage car ca m'aurrai éclairer un peu plus sur la mortalité de ce rucher. bon je vais reprendre des noires du coup, surrement plus adapté a mon secteur. en tous cas le fait que vous n'ayez pas eu de pertes est rassurrant.

La solution est peut être là : du local, de la noire bien mieux adaptée à notre climat et résistante à de nombreuses maladies.

dom25 wrote: La solution est peut être là : du local, de la noire bien mieux adaptée à notre climat et résistante à de nombreuses maladies.

J'achète mes reines souches Buckfast au Danemark entre autre, ce qui compte n'est pas la race d'abeilles mais sa qualité.
Gfass a de la chance avec ses noires, tant mieux mais accepterait il de soumettre son cheptel à quelques tests ?
Voilà un beau sujet de discussion non ?

Bonjour,
Mes 11 ruches ont passé l'hiver, certaines sont tout de même faibles.
J'ai observé beaucoup de chute de varroas et j'ai fait un traitement avec Apivar : c'est une vraie hécatombe....
Je manque de recul mais il me semble que la mortalité est assez bien corrélée avec l'activité des abeilles dans le colza. L'année dernière elles n'y sont pratiquement pas aller à cause du fort vent froid d'est : pas de perte cet hiver. Alors qu'en 2014 j'ai fait une bonne récolte de colza (malgré que les abeilles se ramassait à la pelle devant les ruches) et les premières ruches se sont vidées dès le mois d'aout! avec une perte totale de plus de 30%.
Le colza étant présent partout chez moi, je ne manquerai pas de suivre cela d'année en année...

@melilotus
Je doute du lien entre colza et mortalité.
Lors de la miellée de colza, mes ruches sont au bord du champ, voir dans le champ quand il y a des trous de semis.
Et je n'ai pas remarqué de mortalité particulière en hiver.
Après la manière dont travaille l'agriculteur, est primordiale, s'il respecte la réglementation et les consignes.

Par contre, pour le tournesol, là il se passe des choses très étranges avec de la mortalité de butineuses.

gallus wrote:

dom25 wrote: La solution est peut être là : du local, de la noire bien mieux adaptée à notre climat et résistante à de nombreuses maladies.

J'achète mes reines souches Buckfast au Danemark entre autre, ce qui compte n'est pas la race d'abeilles mais sa qualité.
Gfass a de la chance avec ses noires, tant mieux mais accepterait il de soumettre son cheptel à quelques tests ?
Voilà un beau sujet de discussion non ?

Encoooooooooooore?????
J'ai fait ça cet été avec le concours et sous le contrôle de JP du luy .... et crois moi, il fait pas de cadeau.
www.apiservices.biz/forums/4-f-a-q-foire-aux-questions/74384-je-n-ai-de-varroa-dans-mes-ruches?start=90#97646
www.dropbox.com/sh/trpz743rce42pwx/AADE1C4SP52CI-CEMv8tX5k2a?dl=0
Personnellement je ne considère pas que ce soit simplement dû à de la chance car ..... ça fait bientôt 15 ans que j'ai des colonies et jamais elles n'ont subi le moindre traitement.

Comme je l'ai précisé je n'ai pas beaucoup de recul. Je suis sur d'une chose c'est que les céréaliers du coin n'ont qu'une chose en tête ; les rendements. Les abeilles sont bien le dernier de leurs soucis!
Pas de tournesol chez moi, ou pas encore car un premier champ a été semé l'année dernière mais hors de portée de mes abeilles.

@gfass, j'ai vu un collegue cette apres-midi qui a que des noires, tres peu de pertes chez lui. et comme il dit de la black bien agressive (hihi) mais qui tienne la route. je pense qu'il s'entenderrai bien avec toi! en tous cas il fait de bonne récolte et n'as pas de soucis particulier de maladies ou mortalité anormale et il est a 5 km de chez moi, donc dans un environnement quasi identique mais il esquive le colza! pour mes ruches y'a surrement eu une intox avec pollen de tournesol ou maïs car les essaims de ces colonies vont bien mais ce trouve que sur prairie et au millieu des bois.

Pour revenir au sujet initial de notre ami Max 16380 qui nous décrit une mortalité complète d'un rucher.

Il nous ne nous dit pas ce qu'il constate :

- Présence ou absence d'abeilles mortes (dans ruches et à l'extérieur)
- Niveau de provisions et positionnement dans la ruche par rapport la position de la grappe avant sa phase finale.
- Signes éventuels de maladies
- Voir autres signes

Je pense que l'on peut envisager l'hypothèse de Noséma Ceranae.

Attention ! ce n'est pas forcément au départ la cause, mais la conséquence finale d'un sérieux déséquilibre avec un certain nombres de facteurs :

_ Un niveau de traitement varroa insuffisant (efficacité de l' acaracicide, mise en œuvre). et cette année avec la conjoncture d'un hiver doux sans arrêt de ponte, donc tout ce qu'il faut pour faire d'énormes dégâts, alors qu'au moment de la relance la surface de couvain est moindre, donc la prédation est plus forte.
- Des provisions polluées (en fait, souvent même chargées faiblement en pesticides), c'est suffisant pour un effet sublétal. Attention aux faibles rentrées tardives sur la moutarde mise en culture dérobée et consécutif à une céréale, donc avec une forte reprise de systémie.
- Un apport intempestif de sirop à l'automne, alors qu'il a eu pour effet de faire un blocage de ponte (du moins une limitation d'espace). Il y avait combien avant ce nourrissement ? Utile ?
- L'effet des frelons asiatiques du fait de leur présence systématique devant les ruches, ce qui a pour conséquence de diminuer fortement les rentrées du pollen automnal, qui est d'une importance capitale. Moins de pollen et plus forte consommation due à un élevage prolongé par des conditions météo exceptionnelles de l'hiver. Cela a pour conséquence, un niveau de pénurie majeur au moment clé du changement de génération.

Sans doute aucun de ces événements seul, aurait été suffisant, mais la conjonction de plusieurs éléments enclenchent rapidement la catastrophe.
(Avoir en mémoire le principe de la cuvette d'eau pleine et la dernière goutte qui la fait déborder, ce qui fait en volume de plusieurs milliers de gouttes qui vont s'écouler).

Il y aurait sans doute encore de multiples petites causes qui font que l'on rentre dans une mauvaise spirale.

Je pense que dans les jours qui vont venir, on va nous rapporter de nombreux cas de mortalité. Il serait bien d'apporter un constat précis. Pas question de culpabiliser quiconque, mais de cette analyse diverse par un bon nombreux apiculteurs d'expérience pourra amener à chacun des éléments important dans sa conduite des ruches.
L'apiculture n'est plus aussi simple et on a besoin d'avoir une vision globale des multiples problèmes qui nous tombent dessus !

a gfass
Félicitations , ces bon "résultats" sont surement dut a la qualitée des a beilles mais aussi aux différentes pratiques apicoles
Tant d"année sans traitement : le rêve, pas de nourrissement ,si cela pouvait m'arriver
C'est surement trop long et compliquer pour nous expliquer comment vous faites mais je suis preneur de quelques leçons d"apiculture

Si les "spécialistes" pouvaient réfléchir ou nous faire réfléchir ou apporter leur avis sur l'hypothèse de pollens porteurs de "larvicides" stockés et conservés pollués dans les réserves hivernales. Personnellement, je n'ai rien lu sur le sujet sinon nos suspicions passées. Les larvicides sont à ma connaissance très à la mode en arboriculture. Merci d'avance.

gfass wrote: Si les "spécialistes" pouvaient réfléchir ou nous faire réfléchir ou apporter leur avis sur l'hypothèse de pollens porteurs de "larvicides" stockés et conservés pollués dans les réserves hivernales. Personnellement, je n'ai rien lu sur le sujet sinon nos suspicions passées. Les larvicides sont à ma connaissance très à la mode en arboriculture. Merci d'avance.

En élevage aussi camarade! :whistle:

et partout ou l on fait épandage de fumier provenant d'un élevage. :sick:

mois je ne compranst pas non plus
au mois de janvier rien à signaler ,jai nouri au candi
maintenant je retrouve 4 ruches du meme rucher mortes et envahies par de grosse fourmis ???????

Exact et je me souviens à l'époque on parlait de ces abeilles qui trouvent rien de mieux que de venir boire l'eau découlement des lisiers. Là je pense qu'on se fait le mal nous même en supputant que le fait de parler de ça risque de créer une ...(je sais pas quoi) ... chez le consommateur .... etc etc..!.. Pourtant c'est un fait régulièrement observé, les abeilles boivent ou recherchent des nutriments dans des fluides" aujourd'hui" douteux...

A tous, Richard86, vient de souligner le fait que vous parlez de ruches mortes ou vides sans donner quelques détails, photos, éléments résultant de vos observations etc..... Vous voulez des diagnostics, ce n'est déjà pas facile sans réelle analyse vous vous en doutez alors essayer d'aider les apiculteurs confirmés qui vous aideront....
Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeci!

gallus wrote:

max16380 wrote: en parlant de mortalité, j'ai 1 rucher de 15 ruches qui a été décimé complet. j'avais traité contre varroa au thymol a l'automne et leur aient mis 6 a 10 l de sirop pdt 1mois et demi et les provisions été correct. donc la je pige pas? c'étais des italiennes.
du coup dans l'enssemble pas mal de perte ( environ 50%) . encore une fois j'ai bosser pour rien voir a perte.

Cette année, pratiquement zero perte sur environ 280 colonies.
J'ai des essaims en ruchette qui sont faiblards par contre.
Je traite à l'apivar, pas plus.
As tu fait des tests de chutes de varroas pour valider l'efficacité de ton traitement.

pareil; des EA faits en septembres avec 1 cadre, et qui sont toujours sur un cadre...

pour l instant 10 pertes sur 220. des vieilles pour la plupart.

le reste a l'air en forme mais elles ont faim.

traces de nosemose je distribue une rasade de sirop anti nosemose avec le "vite" "noze" et je surveilles la nourriture, candi avec protéines pour les booster légèrement...elles ont besoin de proteines , d oligo elements, de vitamines, de minéraux , et peuvent pas sortir, il a fait entre 5/7°C ce jour; et cette nuit -3°C comme depuis un moment...

cette période de froids ne leur fait pas du bien après une période de chaud.

Traitement mi février ca tombait dru...mais je remet un coup en ce moment et ca tombe encore bien...

Ce début de saison est loin d être simple et va conditionner toute la saison.Je ne suis pas assez expériementé pour avoir du recul; mais si on nourri trop on risque de bloquer la ponte, pire de favoriser un essaimage au moment du colza...si on nourris pas on risque de voir les colos mal nourries, pas prêtes pour le colza; si on donne du sirop et qu'il fait froids elle vont avoir la chiasse, pas simple.

j'ai 80 ruches en pollinisation sur abricotier et prunier elle on entre 4 a 6 cadres de couvain. Trois semaine qu'elles y sont, la floraison et longue 2 traitements a était réaliser, je précise sur les arbres fruitier du switch pour luter cotre la moniliose des fleurs et des Ramos. Je n'ai pas eu de mortalité dans mes ruches. Dès la pollinisation fini elle parte sur colza pour éviter les pesticides .

-Un ami a 15 ruches à côté d'un ta de fumier de chèvre 2 ruches on un couvain correcte et les autres sont pas joli ou crever.

pour les ruches de max16380
j'ai été voir ces colos et difficile de determiner la cause de la mortalité, seul 2 ruches avec des abeilles creveés en grappe avec miel et pollen, les autres vide d'abeilles,plus une seul, certaines avec cadres vides et d'autres avec provisions
pour moi la mortalité remonte a plus d'un mois, mais bizarre en cas de nosemone qui est difficile a detecter j'ai jamais vu du 100°/. de mortalité
des ruchers que j'ai dans ce secteur ont des colos sur 2 a 5 cadres(faible pour la saison) peu de couvain operculé et beaucoup de couvain ouvert, le froid de début mars a fait du mal en bloquant la ponte, je pense que les passages intempestif de produit sur les veroniques n'ont pas arranger les choses
d'autres rucher ont de belles colos sur 5/7 cadres, mais pareil beaucoup de couvain ouvert
8°/. de perte (bcp de jeune reines et essaim hivernés avec provision,pression vv jusqu a decembre)pour l'instant mais temps que l'on est pas au 15 avril, il peut y avoir encore de la casse
bcp d' apis n'ont pas encore verifier les ruches, pour moi les ruches étaient + belle fin fevrier

Morgan, tu m'intéresses puisque tu as vu les ruches mortes.

Tu indiques des abeilles mortes.
Elles sont disposées comment ? et comment elles sont regroupées ?
Elles sont sèches ? . Si on appuie sur le ventre, la couleur du liquide qui sort ? Cela sent ?
Faire une photo de ce paquet d'abeilles apporterait un gros plus dans le diagnostic.

Quand , tu parles de ruches vides (abeilles absentes) , quelle était la position probable de la grappe par rapport aux provisions restantes.
Nature de ces provisions : miel cristallisé, pollen (frais ou vieux pain d'abeille).
Présence d'un reliquat de couvain operculé ? Sain ?

Il y avait t' il des abeilles pilleuses. (Voir si certaines ruches vides étaient entièrement vidées de leurs provisions, voir les traces de cristaux secs de miel sur le plancher).

Il y avait 'il des traces de dysenterie sur les têtes de cadres au niveau probable de la grappe ? Traces sur le plancher et la planche de vol ?

Le diagnostic de Noséma Apis est assez facile.

Celui de Nosema Ceranae est plus complexe, vu ce que tu m'as présenté je privilégie cette piste : (désertion, petit paquet d'abeilles, cadres sains non souillés, encore des provisions qui ne justifient pas une mort de faim du moins dans un premier temps puisque la grappe se réduit très vite et perd le contact des provisions).

Sachant que si c'est çà, c'est une maladie virale hyper contagieuse et foudroyante (un rucher est vite plié en une semaine une fois que c'est parti).

Attention ! Élimination immédiate des cadres (pas de réutilisation) - Désinfection minutieuse à la flamme.

bonjour et merci pour vos réponses. donc bien sure je vais fondre tous les cadres et passer le chalumeau sur les ruches. pour les cadres il paraissent comme neuf, les grappes d'abeilles pour le peu qu'il y avait étaient au nbr de 100 a 200 juste sur qq ruches, autant dire quasi inexistant, certaine avait encore du miel + pollen qui doit dater de l'année derniere.
les colonies ont hiverner dans le millieu des ruches ou légerement a gauche coté soleil au ras des provisions.
en gros la plupart n'avait plus une seule abeilles dedant comme déserté, pas de trace de dhiarrée ni odeur suspecte et ce qui est bizzare et que les essaims que j'ai fait sur ces ruches au moi de mai sont en forme. le mieux est que je contacte la dsv. les ruches en questions sont fermé pour l'instant pour eviter le pillage et contamination.