Une autre maniére de voir l'apiculture

Salut, moi je fait de l'apiculture surtout pour (essayer de) gagner de l'argent. Sinon je pense qu'elles préfèrent qu'on les laisse dans les arbres, même si elles vont galérer laissées à elles mêmes dans ce monde sauvage

Et pleins de pros que je vois essayes d'être sympas avec les abeilles tout en gagnant de quoi vivre. Sinon ils pourraient faire de l'interim pour Vinci, être DRH pour Auchan, monter des voitures pour Peugeot ... mais pas sûr que ce soit mieux pour les abeilles.

Et pour ceux qui veulent sauver les abeilles je vous propose d'investir votre argent dans des champs où vous planterez des arbres, semerez des fleurs, les louerez à des gars en bio qui galèrent etc. Les abeilles veulent surtout des fleurs, pas des boites en bois ! Et ça aidera aussi toutes les autres abeilles sauvages dont personne ne s'occupe.

(et brunel, tes haricots ils sont sûrement consanguins eux aussi !)

( terredeliens.org/ )

Et pour ceux qui veulent sauver les abeilles je vous propose d'investir votre argent dans des champs où vous planterez des arbres, semerez des fleurs, les louerez à des gars en bio qui galèrent etc. Les abeilles veulent surtout des fleurs, pas des boites en bois ! Et ça aidera aussi toutes les autres abeilles sauvages dont personne ne s'occupe.

(et brunel, tes haricots ils sont sûrement consanguins eux aussi !)

[/quote]

+1000, là j'y aurais pas pensé mais c'est surement la meilleure réponse possible !

A maya730
Sur le coup, je te suis nous ne maîtrisons pas grand chose, juste un peu pour vivre, et la profession dans son ensemble n'a besoin ni de recevoir des pierres, ni d'applaudissements.
Ce qui ne me plaît pas c'est que l'on puisse parler des pratiques d'une profession quelle quel soit alors qu'on n'y connaît absolument rien.
Porter un jugement à partir de suppositions, voire de cas isolés ou présumés n'est pas correct, personne ne sait exactement le mode de fonctionnement de mon exploitation, pas plus que je ne connais exactement celui de mes collègues, quant à globaliser.....ça me fait penser aux "tous pourris".
Il existe peut être, je dis peut être, des activités professionnelles qui peuvent porter atteinte à ce qui nous préoccupe, mais quoi, il y aurait des sauveurs "pratiques du monde amateur" et des pestiférés "ceux qui en vivent"
De fait il y a des amateurs éclairés, pas forcément ceux qui en font état et d'autres ; idem chez les pros, sauf que la sélection se fait toute seule.
Pour faire bref parce que ça ne mérite pas davantage et avec le sourire quand même puisqu'on dit bien qu'il en faut de tous pour faire un monde, là voila la biodiversité.
Je remarque quand même que dans la vrai vie, les relations entre pros et amateurs sont bonnes, donc nous ne verrons pas les choses en pensant que tous les retraités sont aigris, beaucoup donnent de leur temps dans les asso, dont ils sont souvent les piliers, ça c'est positif.

chaque apiculteur son apiculture
pour moi ce qui nous relie c'est la passion et l'amour des abeilles
le reste !!!!!

à brunel ,

Pour tenir sur le forum , il va falloir faire plusieurs choses car l'air aussi va te devenir irrespirable . En premier , prends ton temps lorsque tu écris un message , relis le et demande toi si tu aimerais que l'on s'adresse à toi ainsi .
C'est évident que tu veux nous dire quelque chose , mais surtout ne rentre pas dans la vindicte pour t'expliquer , tu ne tiendras pas une semaine , c'est dommage pour tout le monde , à moins que tu te moques de nous , ce que je n'espére pas , car nous allons trés vite nous en rendre compte .
Maintenant , il est temps pour toi de nous dire , comment tu procédes sans faire de comparaison avec d'autres apis qui ne font pas comme toi . Fais point par point et éventuellement relis d'autres sujets comme te le suggére Yoann . Pour le moment , je te suis dans ton désir de t'exprimer mais organise principalement tes textes . Merci à toi de ta compréhension .

@Brunel,

Ici à Apiservices on accepte tout le monde, mais il existe des règles de bonne conduite. Et quand j’écris « tout le monde », il est bien clair qu’il ne peut y avoir ainsi que des pratiques différentes – mais pas forcément des opinions générales contradictoires - entre des débutants, des amateurs chevronnés et des pros. Et j’aurai tendance à dire qu’il existe aussi un dichotomie entre les pros en activité et les pros en retraite. Ces derniers ont du recul et se posent souvent les mêmes questions que vous.

Dans un de vos récents messages vous avez écrit :

« je débute "en forum" et ne connait pas encore vraiment le système et j'ai la besoin de conseils dans ce sens. »

La première chose est de lire très attentivement les REGLES du Forum. Ce dernier a 20 ans d’âge et a vu trop de trolls et de personnes au ton présomptueux (voire péremptoire). Je me permets de remonter quelques-unes de vos phrases (non sorties de leur contexte car il suffit de faire glisser l’ascenseur à droite de cette fenêtre) :

---

il ne faut guère être instruit pour comprendre ce que vous faites

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mais un peu d'ouverture,,, que diable

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mais, malgré cette énorme différence avec vous, mes idées se défendent.

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et m'a t'il fallu faire des études pour le comprendre ?

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'en ai un autre concernant " les Gardiennes attentives"
sont t'elles arrivées à ce niveau uniquement sur de multiples réponses qui n'apportent que peu d'intérêt parfois au sujet et que l'on ne se borne "qu'a chercher l'erreur" et en faire une globalité de bêtises (au pluriel) en oubliant ce qui a été écris dans des sujets précédents ?
ou sont elles arrivées à ce niveau par la création de sujets qui cartonnent et font tourner le forum à plein régime ?

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ou avez vous lu "seulement en diagonale " et vite répondu ?

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Le fond de vos messages peut être intéressant mais la forme est à revoir car je reçois déjà de nombreux messages d’apinautes qui ont le poil qui se hérisse. Veuillez donc avoir l’amabilité de suivre les conseils de notre modérateur du luy. Par avance grand merci et que le débat avance sereinement. Pas compliqué que diable !

navré pour vous tous que vous vous sentiez insultés par mes propos et ENCORE UNE FOIS, vous faites un métier qui doit rapporter un revenu et je trouve cela NORMAL!!!

que vous ne soyez pas d'accord avec l'apiculteur amateur que je suis est tout à fait normal et j'avoue humblement avoir de grandes lacunes en apiculture mais j'ai aussi de bonnes idées et de cela, RIEN NE RESSORT !
je ne vais pas plus polémiquer car l'on m'a demandé de parler de la façon dont je lutte contre l'infestation du varroa et si je nourris et comment mes colonies
je m'y attelle donc mais avant de commencer un petit rappel, ce sera LA DENIERE FOIS !!!

CE N'EST PAS MOI QUI AI LANCE CE SUJET !!! 'JE ME SUIS INSCRIT IL Y A 5 JOURS A PEINE ET AI ECRIS UNE REPONSE SUR LE SUJET : PRIX D UN ESSAIM
J'AI ETE PROPULSE ANIMATEUR DE CELUI CI SANS EN AVOIR LE CHOIX ET BIEN QUE J'AI DES IDEES A FAIRE PARTAGER ,POUR MOI C EST UN CHALLENGE QUE JE VIE LA MAIS, ET JE VOUS GARANTI , JE MORFLE !!!
JE VEUX BIEN QUE L'ON ME RENTRE DEDANS AVEC MES IDEES MAIS ARRETEZ JE VOUS EN SUPPLIE DE VOUS COMPARER A MOI ET VOTRE METIER SINON CA N'AVANCERA JAMAIS !

le varroa ...
si vous saviez comment j'ai découvert ce parasite vous vous tordriez (peut être) de rire ...allez, je vous raconte quand même ...
c'était ma 1ere année d'api et je vois quelques abeilles par terre ..
bizarre ...j'en prend une la met dans un tube transparent, prend une loupe, sur pas assez gros pour y découvrir quelque chose ..
j'avais un appareil photo argentique que je me servais plus,( le numérique l'avait remplacé) et je le démonte pour en récupérer la lentille
là, j'avais mon (presque) microscope
au bout d'une dizaine d'abeilles auscultées, enfin je faisait la connaissance avec Varroa
la suite, comme vous, je l'ai appris !


oui, vous avez raison, j'arrête
au revoir à tous

à brunel ,
Ce n'est pas tant ce que tu veux dire mais la maniére dont tu le fais . Donc pas de probléme , expose sereinement , n'écris pas en majuscule ( nous savons trés bien ce que cela veut dire ) , tu voulais apprendre a écrire sur le forum , je t'ai déjà donné plusieurs infos à ce sujet , sert- en et ce sera plus simple . Tu ne vis pas une situation exeptionnelle , nous avons tous été confrontés à cette situation a nos débuts sur le forum .

En haut , à droite , tu disposes de messages privés , si tu sens une problématique dans la rédaction d'un texte , fais nous signe , nous sommes là pour cela .
Si tu nous dis avoir beaucoup échangé avec d'autres apis , tu dois pouvoir le faire ici aussi , mais il est vrai que le fait de parler avec quelqu'un et de lui écrire n'est pas le méme exercice .

à brunel ,

Dom .Etant absent quelques jours sur le forum , il est vrai que je n'avais pas tout lu et surtout les appels aux apis pour aller voir ailleurs . Franchement , je ne trouve pas cela honnéte , d'autant plus que nous t'avons tous donné des réponses et des conseils de marche à suivre .
Nous avons tous lus les invectives faites aux apis pros ou pas et dis toi bien qu'il y a des apis non pros qui fonctionnent comme des pros et également le contraire .
Nous avons été quelques uns a te soutenir dans tes élans , mais là tu as un peu débordé sur les us et coutumes du forum .

alors donner des essaims c bien, donner des legumes c bien ,le pb ce que ceux qui en vivent comme moi voit la concurrence se multiplier de jour en jour avec des types sans pitié pret a te piquer ta place de marché (de gros ou a l'etal) et ca c moin drole surtous quand on a des gosses a nourrir. donc j'ai rien contre la donation bien au contraire mais quand cela enleve le pain de la bouche d'honnette travailleur qui en bave tous les jours ca craint. parceque nous personne nous donne d'argent pour combler le manque a gagner de tous ce miel vendu au black ou donner comme tu dit. je comprend ton point de vue dans le sens de partager une pation, gratuitement c tout a ton honneur. mias chaque action entraine une consequence non maitriser qui des fois va a l'inverse de l'idée de base malgré qu'on croit bien faire.
mon avis: un savoir ca se merite, ca se gagne pour qq'un qui le merite vraiment et je sais faire plein de chose nottament en maconnerie ou en vannerie mais par respect pour ceux qui me lo'nt appris je realise c chose gratuitement chez des amis mais je n'explique pas le savoir afin que ces metiers perdurent sinon c la fin de tous l'artisanat en france mon amis... donc en gros c comme partager la pation des cepes a qq'un, c par pour ca qu'il faut lui mo,trer tes places parceque sinon tu sait ce qui se passe, je vais te le dire et bien le type a qui tu la dit et bien il va revenir avec des amis a lui qui eux vont revenir avec des amis a eux et ton petit coin de paradis et bien il est pourris a jamais par des gens qui au final ne comprenne meme pas la base de cette pation et ne sont que pollution. et tkt c du vecu je sais de quoi je parle

Sur ce post je crois que c'est allé un peu loin .
Au début Brunel lance un pave ,le débat peut être intéressant mais porté par l'engouement que cela déclenche,il se laisse aller (ou provoque ?).
Un constat est quand même a faire,le ton est monte crésento et ce qui a suivit ,a tout simplement fait que ce post comme beaucoup de précédents,s'est mis en vrille .
la question que cela soulève est ,aujourd'hui chaque api a t-il le droit d'avoir sa propre vision de l'apiculture et sommes nous encore capable de débattre ?

le problème c'est que Brunel ne va pas au bout de ses idées. on attend toujours ses méthodes d'apiculture :whistle:
si c'est pour critiquer ce que font les autres je veux bien mais il faut argumenter u minimum. pourtant au départ j'étais plutot d'accord avec lui...
après je pense que le problème c'est pas la vision qu'on a c'est : est-ce qu'à plus ou moins long terme on est pas en train de scier la branche
sur laquelle on est assis...?
par exemple sur la génétique est-ce qu'on va pas se retrouver sans abeilles rustiques et résistantes alors qu'on a un environnement de plus en plus dur :huh:
c'est un débat intéréssant, dommage que ça s'enerve un peu trop

Engager une polémique ou discuter ensemble et échanger ? Le débat et la bagarre entre pros et amateurs....Je pense que c'est totalement dépassé, l'avenir d'une branche aussi fragile que l'apiculture est surement dans le partage et pas dans les débats futiles et bidons.....Si polémique il doit y avoir c'est certainement sur la qualité du miel et le marché dégueulasse truqué et mondialisé des marchandises......Bon, allez je vais aller visiter un peu mes Zazas.....Bises tonton

Allez, allez, il est pas méchant ce Brunel, il a marché sur la fourmillère parce qu'il l'avait pas vu. Il le refera pas. Mais c'est vrai que son discours serait mieux à sa place sur un forum d'apiculture de loisir. Ca illustre le fossé qui existe entre deux conceptions des abeilles:

1) Le modèle "à l'ancienne" ou le petit api ne gagne rien mais s'éclate au soleil dans le bourdonnement des abeilles.

2) Le modèle "pro" tourné vers le gain certes mais quand on arrive à s'en sortir par soi mème en vivant au contact de la nature, c'est bien un peu une réussite, ça.

Le vrai problème, c'est que l'apiculture professionnelle, tout comme celle de loisir, tout comme l'agriculture toute entière, tout comme la société moderne, a fait le choix du "tout chimique". Miel issu de cultures traitées et traitements chimiques répétés à l'intérieur des ruches.
Un exemple, l'amitraze, violent cancérigène, est interdite en agriculture. Seules les abeilles "bénéficient" d'une dérogation. Du coup, on installe des laniéres au contact d'un produit alimentaire vendu non transformé. Le miel, les abeilles circulent dans la ruche. Comment voulez vous avoir un miel sain? Un charcutier ou un boulanger qui mettrait des languettes au contact de la viande ou du pain, irait en taule.

Là ou ça se gate, et vous l'avez vu avec les nouvelles analyses des JO, c'est que les labos s'équipent d'une génération de nouvelles machines à faire les analyses. Beaucoup plus fines et qui disent tout. Le danger vient de là. Imaginez le miel impropre à la consommation!

un des enjeux principaux et on peut dire l’enjeu principal pour prendre une nouvelle direction économique, sociale ou structurelle c’est l’impact sur l’emploi. Les décideurs, les politiques ne prendront aucun risque, ne feront aucun changement si à la sortie il y a moins d’activité. Il y a une étude intéressante menait par l’ INRA sur un passage d’une agriculture intensive à une agriculture plus locale et respectueuse de l’environnement, toutes les filières sont regardées, du producteur au négoce, à la transformation des produits agricoles, de la vente des tracteurs à la grande surface etc….
en l’occurrence cette étude qui se projette sur 10 ans seulement pour rester réaliste montre qu’ en terme d’emploi ce changement serait positif.

il y a 2 lignes directrices qui dessinent et structure notre société, l’emploi et la finance. Aux agriculteurs après- guerre on leur a dit : faut produire, ils l’ont fait, pour ça on connait le processus mais un des leviers a été le spécialisation. C’est Max16380 qui parle de maçonnerie, de vannerie et c’est un bon exemple avant chacun en fonction des ressources locales faisait à la fois du blé, de l’élevage ( en montagne des familles entière vivaient avec 7 ou 8 vaches) , des paniers en hivers, des pipes, sa maison, son bois. du balai ! pour être efficace et gréer de l’activité génératrice de pompe à fric tout a été spécialisé, ceux qui ont résisté n’ont pu se maintenir que sur certains secteurs l’apiculture en est un mais que nos politiquent peuvent stopper net si ils le désirent avec quelques normes,…., quelques lignes en bas d’une page.
pourtant est- ce la bonne voie ? un agriculteur et apiculteur à la fois aura plus d’ouverture d’esprit, d’opportunité techniques et administratives pour prendre des décisions pertinentes, moins de volume à commercialiser, plus de contact avec les clients, il pourra conceptuellement tout relier, l’impact des traitements sur les ruches par exemple mais ils sont nombreux, une vision plus globale et donc plus saine et être un peu moins dépendant.

bonjour
rapidement et comme je l'ai expliqué au webmestre et au modérateur du luy je suis désolé d'avoir "pété" un câble et d'avoir crié en majuscule
j'accepte de dire que je me suis mal exprimé mais se faire traité de troll par exemple (mais il y a en d'autres ...) tout ça parce que je fait une apiculture de loisir
je vous pris de revoir toutes les réponses qui m'ont été faites en particulier celle max16380 qui résume ce que la majorité ressent
ardécho, toi avec qui ça passe bien, toi aussi tu t'es trompé en parlant des plantes, ais je dit que je parlais à mon "plant de haricot" et que je l'ai félicité sur sa qualité gustative de ses haricots ?
non, je parles à mon chien, mon chat, mes deux poules, pourquoi n'en serait 'il pas pareil pour les abeilles ???

j'ai donc un potager, je fait tomber le prix des légumes
2 poules, les producteurs d'œufs vont tomber en faillite
8 ruches, la filière apicole est menacée

la disparition des abeilles est d'actualité et les apiculteurs comme moi fleurissent un peu partout
certains en ont peur car leur revenu est menacé ...
d'autre s'en réjouissent car leurs revenus s'est notablement renforcé du fait de la vente d'essaims ou de stages ...

je regrette sincèrement cette situation et comme le demandait ardécho je m'apprêter à aller vraiment au bout de mes pensées et le faire partager même si vous ne partagiez pas ma façon de penser parce que c'est votre gagne pain
à ce propos, je commençais à parler du varroa et compter finir avec ce nouveau produit: il s'appelle "Mite Away Quick Strips"
appellation vétérinaire: MAQS ACIDE FORMIQUE 67.2g BANDES POUR ABEILLES
pour moi, c'est un produit de "fou" !, lisez la notice vous verrez !
c'est du concret, non ?

barto a raison ainsi blaireau des bois, il n'aurait jamais du y avoir de bagarre entre pro et amateur, nous sommes tous pour l'abeille et ce qu'elle produit !

blaireaudesbois wrote: Le vrai problème, c'est que l'apiculture professionnelle, tout comme celle de loisir, tout comme l'agriculture toute entière, tout comme la société moderne, a fait le choix du "tout chimique". Miel issu de cultures traitées et traitements chimiques répétés à l'intérieur des ruches.
Un exemple, l'amitraze, violent cancérigène, est interdite en agriculture. Seules les abeilles "bénéficient" d'une dérogation. Du coup, on installe des laniéres au contact d'un produit alimentaire vendu non transformé. Le miel, les abeilles circulent dans la ruche. Comment voulez vous avoir un miel sain? Un charcutier ou un boulanger qui mettrait des languettes au contact de la viande ou du pain, irait en

Ce sont des raccourcis fatigants...
Non toute l'agriculture n'est pas tournée vers le tout chimique. Je ne me retrouve pas dans ce constat.
Nous cherchons des solutions pour sortir de cette ornière.
Perso, je n'ai pas traité taktik en avril alors que j'aurais dû le faire, mais les hausses étaient posées et j'espérais une miellée qui n'est jamais venue. J'ai très peu nourri, et j'aurais dû le faire plus, mais ça me saoule.
Je ne vais pas sur les miellées de culture traitées.
Je suis en train de passer des heures et des heures en plein cagnard à encager mes reines pour traiter AO au sublimox après ma récolte, en espérant que ça porte ses fruits.
Jamais je ne récolte les corps, au pire je prends dans celles qui en ont trop pour nourrir les plus faibles, et s'il faut je complète au sucre.
Bon je ne vais pas m'étaler plus, mais c'est pour montrer que l'on cherche de bonnes solutions pour pouvoir vivre de notre métier de la façon la plus propre possible.
Donc les généralités n'ont pas leur place dans ce débat je trouve, il faut creuser plutôt que de montrer les aspects négatifs sans proposer de solutions.

www.coordinationrurale.fr/agriculture-bio-ou-en-est-on/

Yo! je ne sais ou tu es mais l'agriculture francaise reste du conventionnel;chez moi dans un mois les pulverisateurs vont etre de sortie et c'est repartie pour cette pollution insidieuse que l'on retrouve meme dans les villes................

airparif.fr/actualite/detail/id/165

www.airparif.asso.fr/actualite/detail/id/134

Je suis du cote de Montpellier, et je transhume entre le Haut Languedoc et la Drôme.
Bien sûr l'agriculture est essentiellement dominée par le conventionnel et on en paye le prix, mais ça on le sait déjà. A part le répéter pour informer, que peut on y faire? Si ce n'est se donner les moyens de tendre vers mieux.
Il ne faut pas oublier que l'industrialisation de l'agriculture s'est faite en 70 ans, et que le modèle economique dans lequel nous vivons arrive au bout.
Donc rien ne va changer en deux ans et surtout pas en attendant que ça vienne.

Salut, je suis d'accord pour dire qu'il y a pas mal de problèmes en apiculture : traitements répétés, génétique bordelique etc. etc. Mais je pense que ce n'est pas une grande nouvelle. C'est juste que la question c'est koment kon fait ? Qui a essayé quoi ? Quelle différence avec telle autre méthode ? Ca me coûte combien ?

Les guerres philosophiques sur les forums en trois messages ça se barre en sucette et rien n'avance.

Moi par exemple j'aimerai utiliser moins ou pas de cire gaufrées ... Mais j'ai rarement lu ou entendu des retours précis et concrets sur la chose (en bien ou en mal). Alors j'essayes des trucs dans mon coin.

à chouchie ,

Nous commençons a y penser sérieusement , une seule bande de cire en haut du cadre de 2 à 3 cms ( pour les hausses ) comme gfass . Cela coute un peu plus en miel ou fondant ou sirop , mais l'avantage parait intérréssant , bien qu'il ne solutionne pas tout .
Si tes ruches sont en zone de culture visitées par les abeilles méme en procédant de la sorte , j'ai peur que les abeilles te rentrent malgré tout des produits phytos . Si tu fais toi méme ta cire à partir de tes opercules , je pense que tu pourrais minimiser le risque .
Sinon , peut etre , connais tu le procédé de la planchette savonnée , et trempée dans la cire trés chaude , tout dépends de ton besoin !

Pour les hausses je l'ai fait cette année, ça a bien fonctionné sauf sur celles sans grilles à reines ... 3 à 4 cadres de mâles ... au final j'ai viré du varroa et fait de belles ruches à mâles ! Niveau production de miel je n'arrive pas à quantifier la perte si il y en a eu.

Maintenant j'aimerai le faire pour les cadres de corps. Mais à part faire des essaims en paquets d'abeilles je ne vois pas d'autres méthodes pour ne pas qu'elles bâtissent pleins de mâles. Donc je me mets au paquets d'abeilles, qui en plus font je pense une bonne remise à 0 de la colonie (plus de cires, plus de couvains). Et c'est ce qui se rapproche pour moi le + de la voie naturelle de l'essaimage.

En plus tu peux introduire des reines vierges, qui te permettent d'avoir un peu plus de latitude pour les introduire contrairement aux cellules. Mais ce sont des méthodes moins souvent abordées je trouve.

Et j'ai pas assez de cires d'opercules, et je voudrais produire un peu d'essaims donc j'en aurai jamais assez.

à chouchie,
Nous avons fait des dizaines de milliers d'essaims , les plus rapides étaient effectivement les essaims nus avec reines fécondées . De plus cette technique supprime l'essaimage .

Pour revenir sur la cire gaufrée , si tu ne mets qu'une bande en haut , je pense qu'il vaudrait mieux que tes cadres soient filés haut bas ;

.

Pour les intros de vierges , je ne connais pas bien mais nous pourrions ouvrir un sujet car je crois que certains du forum pratiquent cela . Dis moi si tu le crées ou si tu veux que je le fasse .

J'avoue pour les reines vierges je suis "drivé" par un ex du forum Mais il a été traumatisé par apipaca . J'ai essayé ça a bien marché (et en abeilles noires). Les contraintes obligatoires : pas de couvains, 3 jours en cave, les sortir le soir.

Par contre une question pour un sujet ou pas "Sur paquets d'abeilles, il faut un cadre bati pour qu'elles dégorgent ou ça passe qu'avec des amorces ?".

à chouchie ,

Nous faisions les paquets d'abeilles entre 1 et 1,2 kgs d'abeilles mouillées sur 5 cadres de cire gaufrée , une reine fécondée introduite en versant les abeilles dans la ruchette et un morceau de fondant , le tout au frais deux jours , puis sortie sur un rucher le troisiéme jour . .

Bonjour,
Je suis essentiellement en Warré et cette année (qui est pour moi la meilleure de ces douze dernières années), j'ai conduit quelques Langstroth suivant le même principe.
Récolter en laissant une réserve suffisante et glisser un élément vide simplement "amorcé" en dessous. Je mets un rayon de rive prélevé sur le corps au centre de l'élément du bas pour lancer le mouvement. Tant qu'elles veulent bâtir, ce sont des éléments propres pour l'hivernage, pas besoin qu'ils soient complets.
Maintenant sur la question posée par Chouchie..... " Niveau production de miel je n'arrive pas à quantifier la perte si il y en a eu".... Je me la pose aussi. Quand je vois certaines études sur le sujet (consommation de miel/production de cire), je ne peux pas m’empêcher de comparer avec ces essaims que je retrouve entre fenêtre et volet. La simple réserve emportée par l'essaim leur donne une telle dynamique qui ne semble pas coller.
Sur l'amorçage des cadres et pour coller au sujet, oui un élevage de mâles plus important, mais n'es-ce pas là ce que veut l'abeille. Là aussi, il n'y a pas si longtemps on se demandait, pourquoi les mâles perdent en fécondité? Il n'y en a peut-être tout simplement pas assez.
Enfin, toujours pour coller au sujet, je n'ai jamais traité mes abeilles et pas prêt de le faire, suis sorti d'hivernage avec zéro perte et .... je ne sais plus quoi faire des abeilles.

@Gfass, là ce que tu écris, c'est le bon exemple d'interaction qu'il peut y avoir entre amateur et pro.
L'amateur a du temps, peu de contrainte, il peut tout essayer dans tous les sens à l'inverse du pro qui a moins de liberté pour faire des essais.
On peut ensuite échanger et partager les résultats et c'est constructif.

Entièrement d'accord avec toi B..Gallus.
Je sais, on sait tous que la condition de pro n'est pas facile en ce moment à de rares exceptions. Je ne suis pas pro, mais je pense que beaucoup s'interrogent. Combien vont transmettre leur entreprise à leurs enfants à qui on conseillera de faire comme papa?
Un exemple, je pense que l'apiculture de loisir s'est fourvoyée dans l'application des techniques des pro qui ne lui sont absolument pas adaptées tant sur le plan matériel que technique.
Entre le p'ti tamis familial et l'extracteur radiaire il y a une différence. Les seuls à tirer bénéfice ce sont les marchands de matériel apicole.

brunel wrote: bonjour
rapidement et comme je l'ai expliqué au webmestre et au modérateur du luy je suis désolé d'avoir "pété" un câble et d'avoir crié en majuscule
j'accepte de dire que je me suis mal exprimé mais se faire traité de troll par exemple (mais il y a en d'autres ...) tout ça parce que je fait une apiculture de loisir
je vous pris de revoir toutes les réponses qui m'ont été faites en particulier celle max16380 qui résume ce que la majorité ressent
ardécho, toi avec qui ça passe bien, toi aussi tu t'es trompé en parlant des plantes, ais je dit que je parlais à mon "plant de haricot" et que je l'ai félicité sur sa qualité gustative de ses haricots ?
non, je parles à mon chien, mon chat, mes deux poules, pourquoi n'en serait 'il pas pareil pour les abeilles ???

j'ai donc un potager, je fait tomber le prix des légumes
2 poules, les producteurs d'œufs vont tomber en faillite
8 ruches, la filière apicole est menacée

la disparition des abeilles est d'actualité et les apiculteurs comme moi fleurissent un peu partout
certains en ont peur car leur revenu est menacé ...
d'autre s'en réjouissent car leurs revenus s'est notablement renforcé du fait de la vente d'essaims ou de stages ...

je regrette sincèrement cette situation et comme le demandait ardécho je m'apprêter à aller vraiment au bout de mes pensées et le faire partager même si vous ne partagiez pas ma façon de penser parce que c'est votre gagne pain
à ce propos, je commençais à parler du varroa et compter finir avec ce nouveau produit: il s'appelle "Mite Away Quick Strips"
appellation vétérinaire: MAQS ACIDE FORMIQUE 67.2g BANDES POUR ABEILLES
pour moi, c'est un produit de "fou" !, lisez la notice vous verrez !
c'est du concret, non ?

barto a raison ainsi blaireau des bois, il n'aurait jamais du y avoir de bagarre entre pro et amateur, nous sommes tous pour l'abeille et ce qu'elle produit !

tkt pas l'amis on t'aime bien t'en fais pas c juste qu'on defend notre part du gateau apres je comprend tres bien tes positions et nous les respectons, j'ai d'ailleur moi meme fonctionner comme ca avant quand je vivais en dordogne en mode beetneek, maintenant j'ai une famille a nourrir donc je vis autrement et la societé nous oblige a avoir une autre maniere de voir l'apiculture qui c sure logiquement devrai etre plus comme tu le dis mais vu que notre monde tourne pas rond on obliger de faire un peu le contraire de nos ideologies de base pour rentreer dans le systeme, c malheuresement comme ca!
sinon regarde le film : "La belle verte" tu te retrouverra dedans j'en suis sure et je pense que c comme ca que les gens devraient vivre mais ca c un autre sujet que notre maniere de voir l'apiculture qui heuresement diverge d'untel a untel. cordialement

bonjour,
j'ai reçu aujourd'hui 15 mails de messages privés
j'ai essayé de répondre individuellement par mail mais ça ne marche pas ....
donc voici le 1er mail que j'avais envoyé à "de luy":


merci d'avoir cherché ou pouvoir mettre mon sujet mais mes photos sont passées ainsi que mon texte dans un sujet dont le titre est: trop de cétoines et qui date d'un mois et quatre semaines

de plus, j'ai rajouté un concernant une façon toute simple de s'en débarrasser et qui ne coûte rien

cela a été ma 1ere réponse sur ce forum et elle n'a guère eu de succès mais je ne m'en formalise pas

ha, je viens de voir à l'instant en montrant à mon épouse qui essayera de me corriger lorsque je ferais des incorrections d'écritures que vous venez tout juste de retrouver mon sujet et que vous l'avez copié sur celui que vous me proposiez
copierez vous aussi le sujet qui suit sur le harpon à cétoine ?

bien, ceci dit, j'aimerais maintenant savoir ce que vous attendez de moi, vous et tous ceux qui m'on envoyés des mails ???

voulez vous que nous continuons à partager par mail ? ce serait pour moi, je vous l'assure un grand plaisir !

ou voulez vous que je continue à partager sur le forum ? ce chalenge que je me suis donné et que je partage en permanence avec mon épouse est un peu écorné mais peut être que cela me remettra aussi en question ?

bien, je vais répondre au 14 autres mails et leur poser la même question, avant de les envoyer, et pour que ca dérape plus , ais je bien formulé ?

cordialement

et comme je ne suis pas arrivé à l'envoyer comme je le voulais, la question de savoir ce que vous voulez de moi est posée à tous

bonne soirée