Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Exploiter 1000 ruches sans salarié

  • karine
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01 Nov 2016 15:42 #115923 by karine
Replied by karine on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
A du luy ,
Personellement je ne te connais pas . Ensuite je suis un homme et je n'est a aucun moment stipule que j'etais une fille. Karine est simplement le nom de ma fille. Et pour terminer je travaille seul ! Mes parents ne peuvent malreusement plus maider ( 80 printemps). Bon on peu revenir a nos moutons " columbo"
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  • gallus
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01 Nov 2016 15:59 #115924 by gallus
Replied by gallus on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Et bien revenons à nos moutons, c'est simple, par exemple:
- comment gérer 1000 ruches sur le colza quand çà essaime de tous les cotés, surtout quand c'est le moment de récolter et d'extraire. Même chez toi les journées doivent faire sensiblement 24heures
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  • du luy
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01 Nov 2016 16:07 #115925 by du luy
Replied by du luy on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
à Karine ,

Questions simples : Comment fais tu pour rémunérer les aides familiales puisque tu ne travailles pas seul et comment fais tu pour les faire disparaitre des charges de ton exploitation ?
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  • gallus
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01 Nov 2016 16:15 - 01 Nov 2016 17:07 #115926 by gallus
Replied by gallus on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Je pense que "karine" est un troll apicole; le petit jeu ridicule autour de son prénom le prouve.
Il nous fait perdre notre temps, ce n'est pas le premier ni le dernier. Son pied, il le prends à faire mariner ses petits collègues, on a les plaisirs qu'on peut.
S'il avait vraiment des choses à dire, on le saurait déjà.
Perso, je laisse passer mon tour

Son adresse IP laisserait penser qu'il est des environs de Verdun.
çà aussi, il a du mal à le communiquer.
Last edit: 01 Nov 2016 17:07 by gallus.
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  • Didybzzz
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01 Nov 2016 17:00 #115927 by Didybzzz
Replied by Didybzzz on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
@ Mr Karine
Juste pour information du coût de reviens moyen sur 3 ans donné au congrès est de 4.50 à 5,00€ et peut monter beaucoup plus haut pour les jeunes installés.
En Espagne ils sont au alentour de 2.50€
à 1.66€ on est sur du miel chinois....
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  • Gilles Ratia
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01 Nov 2016 17:10 #115928 by Gilles Ratia
Replied by Gilles Ratia on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Ce sujet avait été ouvert pour que Karine puisse s'exprimer sur sa façon de procéder seule avec 1 000 ruches (on oublie l’incongruité du prix de revient de son kg de miel qui échappe à toute rationalité comptable connue).

Bien, à part une liste de matos conséquent (tiens Karine, vous a-t-on déjà parlé d’amortissements ?) on commence tous à s'impatienter sur les détails quotidiens du management des ruches... Donc l'administrateur du Forum que je suis reprend la main et :

- soit Karine n'est pas un troll et, vu qu'elle travaille seule avec 1 000 ruches, elle n'a pas le temps de répondre, cela se comprend, et donc je verrouille le sujet. Plus rien à espérer.

- soit Karine n'est pas un troll et dois m'envoyer en MP son intention ou non d'instruire la communauté apicole (autre que par des "viens chez moi", tout le monde n'est pas libre de faire le stagiaire) et là je verrouille ou non le sujet en fonction de sa réponse ;

- soit Karine est un troll (aidez les modérateurs à le découvrir) et "elle" (ou "il" du coup) sera banni(e) du Forum au regard des règles qui le régissent.

La messe est dite !
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  • du luy
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01 Nov 2016 17:35 - 01 Nov 2016 18:18 #115930 by du luy
Replied by du luy on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié

karine wrote: 1000 ruches seule + aides familiales pour l'extraction. Vente en gros uniquement.


Je lis bien 1000 ruches seule et ensuite je suis un homme , ma fille s'appelle Karine ? . Ambigu , ambidextre , ambivalent , je ne sais pas quoi choisir . Et dire que j'avais crée le sujet exprés pour toi , et bien moi je n'ai pas du tout envie d'aller chez toi , par peur d'avoir aussi une fausse adresse .
Last edit: 01 Nov 2016 18:18 by .
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  • Rj
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01 Nov 2016 18:42 #115933 by Rj
Replied by Rj on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Vous oubliez ses propos sur le " prix du miel en gros " !!!
Il salit et nuit à toute la profession .
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  • abeille64
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01 Nov 2016 19:28 - 01 Nov 2016 20:48 #115936 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
a moins qu'il ne se soit au Canada!
Last edit: 01 Nov 2016 20:48 by abeille64.
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  • Carnica22
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01 Nov 2016 20:37 #115937 by Carnica22
Replied by Carnica22 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Étrange car je vois très bien de qui Karine parle lorsqu'il fait allusion à une exploitation de 2 000 ruches à deux . Même si ce n'est pas vraiment vraiment ça, ils sont plus de 2 maintenant .
D'ailleurs Karine je dois peut être te connaître , de gros apiculteurs sont dans ton coin mais c'est dur de bosser seul avec tant de colonies ...
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  • reinedesprés
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02 Nov 2016 10:01 #115949 by reinedesprés
Replied by reinedesprés on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Recommencerez-vous à jouer "à qui a la plus grosse"?? Vous croyez pas qu'on s'en fiche un peu, l'important n'est pas le nombre de ruches mais comment on les mène, comment on les aime nos abeilles et comment on s'en sort financièrement ,la technique apicole et le revenu...voilà ce qui me paraît le plus important... Y'a des apis pros tellement encourageants qui respectent la petitesse de telle exploitation, le matériel de base ou encore les cadres à pointes!!! Ces petites exploitations sont grandes en qualité humaine, en humilité (qualité rare chez les apis) et en réussite personnelle (plaisir à mener son cheptel et salaire potable pour vivre...)...
Bref....
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  • mathieua
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02 Nov 2016 10:49 - 02 Nov 2016 11:02 #115950 by mathieua
Replied by mathieua on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Vivre avec 1 000 ruches? Facile!

Essayez donc de vivre avec 150 colonies, là on verra qui est VRAIMENT efficace dans son travail!
:)

Méditez bien (pour ceux qui on envie!)
Last edit: 02 Nov 2016 11:02 by .
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  • ardecho
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02 Nov 2016 14:00 #115952 by ardecho
Replied by ardecho on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
totalement d'accord avec Mathieu !
pour moi avec 1000 ruches on n'est plus apiculteur on est chef d'entreprise !
j'ai jamais compris qu'on puisse vouloir dépasser 4 ou 500 caisses, après on passe au réel, on a les responsabilités et les charges des employés, des tonnes de paperasses...
si on veut être patron et entreprendre autant s'investir dans quelque-chose de plus rentable que l'apiculture; et si on a la passion des abeilles autant passer du temps sur ces ruches plutot que de gérer une grosse entreprise et de n'avoir que 10 secondes à consacrer à chaque colonie :unsure:
à mes débuts j'ai été stagiaire dans une exploitation de 600 ruches avec élevage, nucléi, couveuse, extraction automatisée, etc... l'usine quoi ! j'en garde pas un super souvenir...
encore une fois chacun fait ce qu'il veut mais je pige pas :pinch:
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  • cevenne
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02 Nov 2016 20:35 #115965 by cevenne
Replied by cevenne on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Pour moi sait pas trop le nombre de ruche qui compte sait le rendement à la ruche, une exploitation de 1000 ruches en transhumance doit produire
un minimum de 30tonnes pour être rentable, et je doute bien avec un nombre de ruche pareil en travaillant seul, même en étant très expérimenté et bien mécanisé que ce rendement est atteint,(sauf les années sapin ou la ca peut être possible et encore!),
une exploitation moyenne de 300 à 400ruches gérer dans les règles de l'art à 1personne , peut faire autant de miel q' une exploitation de 1000ruches,
une seul personne pour 1000ruches ca ne sert à rien ci on fait 30kg par ruches,
après j'ais rien contre les gens qui on 1000ruches ou plus, je les respects, certaine de ces exploitations son très rentable(à plusieurs bien sûre) mais il faut pas que ces gens cherche à écrasé les exploitations petite et moyenne, il faut bien savoir que chaque apiculteur sur l'ensemble de la planète est utile, même à partir de une seul ruche!!!
alors respectons les apiculteurs, plutôt que de ce prendre pour superman!!!
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  • delpe12
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03 Nov 2016 09:32 #115980 by delpe12
Replied by delpe12 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Bonjour à tous, je trouve les jugements un peu hâtifs sur Karine, après tout si il a 1000 ruches seul sans salarié c'est son droit, et je suis plutôt admiratif de l'entreprise qu'il a su faire fructifier et qui est tout a fait possible avec les moyens de manutention qu'il dispose et énumère: de plus à l'essaimage, a raison d'un heure de visite par 10 ruches il met 12.5 jours pour faire son tour de 1000 en comptant des journées conventionnelles de fonctionnaire........Si il divise directement en ruche comme il le prétend, attend un délais de 11 jours d'élevage qui coïncide avec son tour complet , puis détruit les cellules sauvages pour y introduire son élevage de ligné et puis basta, il n'a plus qu'a trier ensuite suivant réussite et empiler des hausses le reste de la saison.......... pourquoi critiquer une production certes capitaliste, productiviste, sans partage enfin avec toute les inégalités qu'elle comporte et que vous avez énoncé [strike]alors que la plupart de votre génération Maastricht et donc d'entre vous l'ont accepté par référendum à l'époque?????
PS: Je ne suis pas de cette génération et donc n'ai pas voté à cette époque dc j subi et j'attend ma part de chance en étant hyper rancunier envers ce qui ont profités pleinement d'un système à une époque et qui le critique aujourd'hui.[/strike]

Note de la modération : propos barrés car ne respectant pas les règles de ce Forum
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  • abeille64
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03 Nov 2016 10:24 #115983 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
je ne sais pas ou tu vas delpe12? et comment tu calcul ,mais 1000 x 1 heure ça fait 1000 heures , non ? ,et 1000 : par disons 10 h de travail journalier = 100 jours non? et mêmes réduit de moitier ,reste quand même 50 jours...
pour le reste de ton poste ,tu est hors sujet ...
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  • flo-bourdon
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03 Nov 2016 17:24 #115997 by flo-bourdon
Replied by flo-bourdon on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
35H fois 47 semaines( 5 semaines de congés payés) pour moi, ça fait 1645H mais je n'ai pas retiré les jours fériés, le temps de transport et les intempéries.alors à la louche le calcul est dans le bon ordre de grandeur.
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  • max16380
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03 Nov 2016 21:33 #115999 by max16380
Replied by max16380 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
j'en ai connu qu'avais 800 a 1000 caisses il se débrouillé seul ou a 2 maxi. recolte / essaim sur cadre etc. rien est impossible si l'on a les bonnes techniques de travail et pas peur de faire des heures de taf. mais c ca qui permet de rentrer de la monnaie. et puis avec un 18 t + une remorque et un chargeur c clair les 96 caisses elles rentrent allaises, voir meme avec un tracteur. on livre bien du bois de chauff a 1 h en tracteur pourquoi pas des ruches et sur un plateau t''een met. c peu etre la solution 3/4 plateaux a foin et tu laisse les caisses dessus, du coup plus de manutention sauf pour les hausses. a voir si l'avenir est pas la surtous pour mon dos.
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  • cevenne
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04 Nov 2016 07:59 #116003 by cevenne
Replied by cevenne on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
à max 16380,
pas besoin de 800 ruches pour faire rentrer de la monnaie, avec 400 ruches de production bien gérer on fait autant en chiffre d'affaire que avec 800,
[strike]sait complètement absurde de raisonner comme ça, et[/strike] tous d'abord sait la passion du métier et l'argent en second!!
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  • happy.bee
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04 Nov 2016 08:21 #116005 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
je suis un peu sur ma faim ,un ou une arrive en disant j'exploite 1000 ruches seule ,et c'est la guéguerre entre les 100,les 400 les 800 .....
Par contre, les réponses concrètes et les retours d’expérience, se font attendre .
Dommage que la communication ne soit pas aussi franche qu'en mp ou au tel ce serait beaucoup plus intéressant .
Surtout que chaque région a ses propres types d'exploitations et qu'en fonction des ressources ou des prix ou du type de commercialisation le travail sera différent .
Chaque exploitant s'accordera avec son environnement, c'est ce qui fait la disparité de notre métier d’ailleurs.
Mais maintenant que karine a mis la zizanie, qu'il nous fasse un brillant expose afin de reconcillier les apis du forum .
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  • mathieua
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04 Nov 2016 08:47 #116007 by mathieua
Replied by mathieua on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Vous me faîtes bien marrer ici!
Un mec arrive et dit qu'il gère 1000 ruches, il se fait descendre en rafale, et on lui reproche de ne plus vouloir développer!
Vous êtes pas des cadors de la psychologie, ni du respect de l'autre!
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  • gsoud
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04 Nov 2016 11:16 #116010 by gsoud
Replied by gsoud on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
mathieua

ta remarque n'est pas plus cool que ceux que tu condamnes ! donc stérile ! soit plus constructif stp merci.
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  • Gilles Ratia
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04 Nov 2016 12:45 #116011 by Gilles Ratia
Replied by Gilles Ratia on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Pour se chamailler passez en MP, s'il vous plaît !
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  • mathieua
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04 Nov 2016 13:12 #116012 by mathieua
Replied by mathieua on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Hé bien soyons plus explicite, donc!

Si on veut que quelqu'un expose sa manière de travailler, il me semble que l'insulte et le mépris ne sont pas des incitations susceptibles de le mener à le faire.
Lui reprocher ensuite de ne pas le faire me semble risible, j'assume!

C'est en effet juste une remarque.
Sa stérilité n'est pas de mon ressort. Ceux qui la liront en décideront, et changerons de comportement ou pas selon qu'ils soient d'accord ou non avec ce que je raconte.

Bref, pour revenir sur le sujet, il y a milles façons de suivre ses colonies. Et sans doute peut-on avoir 100 comme 1000 colonies seul. Mais la valeur d'une exploitation et d'un individu ne se mesure pas à cela (d'ou mon premier message sur le ton de l'humour).
Quand quelque chose vous parait impossible, il y a deux solutions :
-soit votre interlocuteur est un menteur
-soit il y a un truc que vous n'avez pas compris

Les plus humbles d'entre nous pencheront, au risque de se tromper, pour la seconde option. Ils apprendront peut-être quelque chose d'utile.
Les autres pencheront, sans risque de se tromper, pour la première option. Ils n'apprendront rien quoi qu'il arrive.

Bref, merci de me rappeler pourquoi j'ai été absent un bon moment de ce forum... Les batailles d'ego en virtuel, très peu pour moi, ça manque de sueur votre "virilité de clavier"...
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  • abeille64
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04 Nov 2016 15:21 #116014 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
mathieua ,il y a une troisième option ,c'est que cette personne ne s'exprime pas correctement pour être compris ,et c'est de ce flou que tout le reste en découle ,et je ne vois pas ou on a été incorrecte dans nos questionnements ? si ses propos était étayé ,je ne crois pas que cela choquerai qui que ce soi
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  • delpe12
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04 Nov 2016 16:39 - 04 Nov 2016 16:40 #116015 by delpe12
Replied by delpe12 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
franchement cela me déprime autant que mathieua on casse en 2 un type qui vient expliquer sa gestion de 1000 ruches peut être d'une façon un peu présomptueuse dans sa façon d'exposer mais il a quand même le mérite de le faire alors laissons le s'exprimer et puis on peut pas tout le temps vouloir modérer un débat sinon il y a plus de débats franchement sans que cela tombe sous des insultes gratuites je dirais Mer..................., après tout dans l'apiculture il y a en pour tous les gouts et ce gas là au moins il paye des charges sociales et contribue d'une façon tout aussi exemplaire qu'un tout petit à faire avancer l'apiculture, en attendant pendant que les petits tapent sur le gros apis ou l'inverse , notre apiculture se stérilise.
Last edit: 04 Nov 2016 16:40 by delpe12. Reason: rajout
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  • COLAS26
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04 Nov 2016 18:19 #116016 by COLAS26
Replied by COLAS26 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Bonsoir à tous ,
ça chauffe sur le forum , au risque de jeter de l'huile sur le feu , je pense qu'il est possible de gérer 1000 ruches seul .
Karine n'a pas dit qu'il avait 1000 caisses au colza , ni qu'il produisait 25 sortes de miels comme "certains " et qui en plus font 10 marchés par semaine.
Ne nous excitons pas et essayons plutôt de résoudre le problème suivant : je dois gérer seul 1000 colonies comment mi prenje ou prenèje ?
Suivant les options retenues par chacun , découlerons forcement le mode d'exploitation , transhumances , matos et évidement un prix de revient au kilos .
Pour ceux à qui ça aurait échappé le gars Karine est forcement au réel .
A+
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  • Rj
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04 Nov 2016 18:56 #116017 by Rj
Replied by Rj on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
Si Karine est suffisamment " intelligent" pour faire 1000 ruches seul , très bien , pourvu que cela dur ! Cela ne me fait ni chaud ni froid .

Par contre je rappelle à certains le genre de propos que Karine tient " Et effectivement la moitie des miels francais de 2016 ne sont pas aux normes apres analyses! Et oui le miel de rdc est certainement meilleur que le tien ! Et pour ma pars cette annee je fais des benefices graces au prix tres bien paye que le big nous donne! Grace a ces prix tres renumerateurs par rapport aux miels etrangers qui sont de qualite equivalente voir meilleur beaucoup d'exploitations sortent la tete de l'eau ".

Ce genre de propos salit tout le monde , et malgré cela certains arrivent à défendre cet individu !!!

Sur ce forum on peut insulter et même détruire l'apiculture française mais il faut surtout rester " correct " .

Sincèrement il y a quelque chose qui m'échappe .
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  • gallus
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04 Nov 2016 18:59 - 04 Nov 2016 19:03 #116018 by gallus
Replied by gallus on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié

COLAS26 wrote: Karine n'a pas dit qu'il avait 1000 caisses au colza


Notre ami(e?) a pourtant écrit:

Alrs j'exploite 1000 ruches langstroht sur un corps en caucasit situe en zone mixte(cereales,elevages,foret). Je commence par les colzas (sur place)suivit de 500 sur l'acacia(60km)puis700 sur les chataigniers (60km),100 au tilleul (80km)et 200 a la ronces sur places.je finis par la totalite au sapin (suivant l'annee) sinon elles terminent au trefle.

Ce n'est peut être pas d'une clarté cristalline mais à le relire je comprends que les 1000 ruches sont sur le colza ( sur place) et que le reste des miellées se fait par transhumance ( les distances sont même indiquées).
De toute façon notre gentil Troll a cessé d'émettre et je ne vois plus trop l'intérêt de se prendre la tête.
Si on n'est pas capable de s'occuper de 1000 ruches tout seul, c'est qu'on est nul et Monsieur Michaux l'a très bien dit dans sa dernière lettre, "si la production française continue à ce rythme, elle disparaîtra des rayons de la distribution", ce qui est déjà largement le cas si on sait lire une étiquette.
( j'ai honte, je n'ai pas et jamais je n'aurai mille ruches :blush: )
Last edit: 04 Nov 2016 19:03 by gallus.
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  • spy83600
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04 Nov 2016 19:02 - 04 Nov 2016 19:04 #116019 by spy83600
Replied by spy83600 on topic Exploiter 1000 ruches sans salarié
@ Colas


A Ouaip ???

monter 1000 ruches sur le Sapin il/elle l'a dit non ?
à 96 par sur la remorque (selon elle/lui) cela fait 10 voyages

96 sur une remorque c''est forcément 3 niveaux.
comme il/elle est en langstroth avec une grue Easyloader c'est forcément sans hausse

donc 1000 hausses de plus sur le sapin c'est en gros 5 voyages de plus

soit 15 voyages rien que pour poser les ruches ...

c'est sérieux tu crois ???


si ça donne moyen, il/elle fait 1 hausse
de 15 Kg
sur une remorque 3t5 c'est maxi 150 hausses
soit encore 7 voyages juste pour descendre la récolte

puis 10 pour redescendre les ruches

toujours sérieux ???

et si c'est une année pas mal c'est 3 hausses ...
soit
25 voyages pour monter
31 pour descendre
soit en transhumant toutes les nuits 56 jours 24h/24


toujours raisonnable ???
Last edit: 04 Nov 2016 19:04 by spy83600.
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