Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Génétique Programme Bee Strong ...

  • gfass2
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16 Dec 2016 22:49 - 16 Dec 2016 23:07 #116863 by gfass2
Génétique Programme Bee Strong ... was created by gfass2
Un outil pour sélectionner les abeilles génétiquement résistantes à varroa
www.lejdd.fr/Societe/Sciences/La-genetique-au-secours-des-abeilles-831370

J'ai bien aimé le dernier paragraphe.... des colonies résistantes ;)
Last edit: 16 Dec 2016 23:07 by gfass2.

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  • gallus
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17 Dec 2016 07:28 #116865 by gallus
Replied by gallus on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Moi aussi ;)

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  • gsoud
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17 Dec 2016 09:53 #116868 by gsoud
Replied by gsoud on topic Génétique Programme Bee Strong ...
toutes ces études sur l'abeille depuis des lustres, alors que l'on n'applique pas des solutions simples déjà connues, me font
penser à toutes ces usines à gaz et problèmes parisiens actuels avec la pollution - et aucune solution positive :
une solution très simple existe : peut être faut il arrêter d'entasser des millions et millions de gens au même endroit ?....:blink:
Il ne manque pourtant pas de place en france....
En outre qu'un chercheur reconnu publie le fait qu'apiculteur - il possède des ruches sans traitement depuis des décennies, mais
ne sait pas pourquoi :-? me sidère : à minima, vu sa position - il devrait garder le silence là-dessus, car çà casse les reins de
tous ceux qui gardent espoirs dans l'avenir....

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  • abeille64
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17 Dec 2016 12:24 #116871 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
c'est sans doute une voie d'avenir ,mais déjà tout éleveur sérieux pratique le teste d’hygiénisme sur leurs souches ,peut être que si tous les api pratiquaient ce teste les choses iraient mieux
a gsoud c'est justement en augmentant la densités de population que l’impacte environnemental est le moins élevé ,plus il y a de mitage plus il y a de déplacement pour ne parler que de ça, et moins il y a de terres agricole ,mais c'est un autre sujet...

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  • ardecho
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17 Dec 2016 13:29 #116874 by ardecho
Replied by ardecho on topic Génétique Programme Bee Strong ...

gsoud wrote: toutes ces études sur l'abeille depuis des lustres, alors que l'on n'applique pas des solutions simples déjà connues, me font
penser à toutes ces usines à gaz et problèmes parisiens actuels avec la pollution - et aucune solution positive :
une solution très simple existe : peut être faut il arrêter d'entasser des millions et millions de gens au même endroit ?....:blink:
Il ne manque pourtant pas de place en france....
En outre qu'un chercheur reconnu publie le fait qu'apiculteur - il possède des ruches sans traitement depuis des décennies, mais
ne sait pas pourquoi :-? me sidère : à minima, vu sa position - il devrait garder le silence là-dessus, car çà casse les reins de
tous ceux qui gardent espoirs dans l'avenir....


c'est vrai que des usines à gaz pour lutter contre la pollution c'est moyen... :lol:

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  • maya76
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17 Dec 2016 15:13 #116876 by maya76
Replied by maya76 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Gallus tu sait maintenant d 'ou vient la ré-infestation du varroa:P :P :P

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  • gfass2
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17 Dec 2016 23:14 #116882 by gfass2

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  • gallus
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18 Dec 2016 08:35 - 18 Dec 2016 08:43 #116883 by gallus
Replied by gallus on topic Génétique Programme Bee Strong ...
C'est un projet qui est fait pour faire bosser les scientifiques sur des sujets à la mode: le séquençage génétique.
Les retombées pratiques pour les apiculteurs sont hypothétiques et lointaines.
Et l'apiculteur devra payer pour pouvoir profiter des résultats. ( c'est cette société qui commercialisera les tests labogena.fr/ )

Un projet européen basé sur des fonds privés ( à vocation gratuite) a démarré bien avant Beestrong: aristabeeresearch.org/fr/
Il est dommage que du coté français, on n'ait pas voulu à coopérer avec Aristabee, comme dans d'autres pays européens ( voire leur site).
Le séquençage n'aide en rien l'effort de sélection, c'est même l'inverse.
Ce n'est que lorsque on aura suffisamment d'abeilles VSH que l'on pourra faire du séquençage.

Pour info, le séquençage génétique n'a rien à voir avec les manipulations génétiques.
La sélection génétique, activité multimillénaire pratiquée par l'homme est elle par contre une manipulation génétique.
Last edit: 18 Dec 2016 08:43 by gallus.

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  • samdu47
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18 Dec 2016 19:16 #116892 by samdu47
Replied by samdu47 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Pourquoi la sélection (massale) de l'homme induit elle une manipulation génétique?

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  • gfass2
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18 Dec 2016 19:36 #116893 by gfass2
Replied by gfass2 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Le séquençage génétique
Le séquençage de l'ADN, consiste à déterminer l'ordre d'enchaînement des
nucléotides d’un fragment d’ADN donné

Définition de la manipulation génétique.
Le principe de la manipulation génétique d'un point de vue général est soit d'intégrer des gènes étrangers, végétaux ou animaux, dans le corps d'un membre d'une espèce différente, soit de modifier les gènes d'un organisme pour en changer ou optimiser un caractère.

La sélection massale est une sélection réalisée par les agriculteurs du moins les paysans depuis des millénaires. C'est la sélection des semences, des individus qui correspondent le mieux aux critères des paysans. Cette sélection a contribué à améliorer les performances des cultures mais en leur laissant une biodiversité (intra et inter variétale), ainsi les cultures peuvent être hétérogènes et variables d'une semence à une autre.

hé! rapide hein......

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  • gallus
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18 Dec 2016 22:48 #116901 by gallus
Replied by gallus on topic Génétique Programme Bee Strong ...

samdu47 wrote: Pourquoi la sélection (massale) de l'homme induit elle une manipulation génétique?


Dans le cas présent, çà correspond à ce que Gfass écrit:
"soit de modifier les gènes d'un organisme pour en changer ou optimiser un caractère"
Par exemple, avoir des abeilles douces.

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  • gfass2
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19 Dec 2016 00:47 - 19 Dec 2016 09:33 #116903 by gfass2
Replied by gfass2 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Aaaaah! la génétique...:sick: Non! non! Gallus, j'ai pas dit ça...... Ce sont des définitions bateau reprises in extenso
Comme Monsieur Jourdain qui faisait de la prose sans le savoir, quand on fait de la sélection massale, on s'appuie sur la génétique sans pour autant en connaître les subtilités et heureusement...

On avait collé ça dans les archives apihappy.fr/apiculture-abeille/8-le-comportement-vsh-des-abeilles-varroa-sensitive-hygiene
Certes c'est un peu de l'hébreu mais si on pouvait tous "essayer" de sélectionner nos reines en s'appuyant sur ce que l'on observe dans nos colonies, il y a fort à parier que sans le savoir, on tendrait à approcher de ce qui est montré sur le schéma (ci-dessous).... ceci étant valable pour beaucoup d'autres caractères.

Il faut être vraiment motivé pour se lancer dans la sélection, mais il faut aussi remplir certaines conditions incontournables qui éloignent l'apiculteur de loisir (le nombre de colonies détenues insuffisant) et beaucoup d''apiculteurs professionnels. Pour ces derniers, je pense ne pas me tromper en disant que tous n’élèvent pas leurs propres reines pour des questions de temps, de compétence ou de rentabilité préférant s'appuyer sur l'élevage et la sélection d'un éleveur professionnel qui leur donne satisfaction..... et sur ce dernier point, ils font eux aussi une sélection massale en choisissant, parmi les naisseurs, ceux qui produisent les meilleures reines :)

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Last edit: 19 Dec 2016 09:33 by gfass2.

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  • Gilles Ratia
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25 Dec 2016 12:57 #116994 by Gilles Ratia
Replied by Gilles Ratia on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Et malgré nos plans de sélection, plus ou moins adaptés (voire nuls dixit Rudolf Steiner, père de la Biodynamie) il y a encore les facteurs de sélection naturelle :



Voyez du côté d'un article que je viens de mettre en ligne :

The Darwin cure for apiculture? Natural selection and managed honey bee health (2016)

Phrases clef :

"Despite intense breeding over centuries, natural selection appears to be much more relevant for the health of managed A. mellifera colonies than previously thought. We conclude that sustainable solutions for the apicultural sector can only be achieved by taking advantage of natural selection and not by attempting to limit it."

Que l'on pourrait traduire par :

"Malgré une reproduction intense au cours des siècles, la sélection naturelle semble être beaucoup plus pertinente pour la santé des colonies d'A. mellifera que précédemment pensé. Nous concluons que des solutions durables pour le secteur apicole ne peut être réalisé qu'en tirant parti de la sélection naturelle et non pas en tentant de la limiter."

Et l'auteur de ce texte n'est ni plus ni moins le Pr. Peter Neumann (Institute of Bee Health, Vetsuisse Faculty, University of Bern, Bern, Switzerland) qui préside le groupe de travail international CoLoss sur les mortalités d'abeilles !

A méditer...
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  • gfass2
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27 Dec 2016 09:47 #117016 by gfass2
Replied by gfass2 on topic Génétique Programme Bee Strong ...
ITSAP (Institut technique et scientifique de l’apiculture et de la pollinisation)
Présentation du projet MOSAR itsap.asso.fr/projet_recherche/developper-outils-methodes-utilisables-apiculteurs-selection-dabeilles-resistantes-varroa/

C'est une piste qui devrait intéresser le plus grand nombre d'entre nous car comme ils écrivent:
" Les méthodes de lutte contre le varroa à base de traitements acaricides connaissent actuellement des limites significatives. En effet, l’acarien devient résistant à certaines molécules et celles-ci peuvent également contaminer les produits de la ruche tels que le miel ou les cires et ainsi l’environnement direct des abeilles.

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  • Gilles Ratia
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01 Nov 2017 19:01 #123987 by Gilles Ratia
Replied by Gilles Ratia on topic Génétique Programme Bee Strong ...
Je remonte le sujet avec un excellent article qui nous offre le CARI via sa revue Abeilles & Cie :

www.apiservices.biz/fr/articles/classes-par-popularite/1835-principes-genetique-abeille

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